С-300-400-500

Те самые, которых нет
 
1 2 3 4 5 6 7 8
EE Татарин #22.07.2012 23:33  @MD#12.06.2012 05:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
MD> А вот интересно: С-400 получают дальневосточные регионы. Насколько я понимаю, Запад ими еще далеко не насыщен. Ну Московский округ, понятно... А почему Дальний Восток? Рассматривается как угрожаемое направление?
Мечтайте-мечтайте. :)

Думаю, всё проще:

Соглашение между Российской Федерацией, Республикой Казахстан, Киргизской Республикой, Республикой Таджикистан и Китайской Народной Республикой о взаимном сокращении вооруженных сил в районе границы, Международное соглашение от 24 апреля 1997 года

Соглашение между Российской Федерацией, Республикой Казахстан, Киргизской Республикой, Республикой Таджикистан и Китайской Народной Республикой о взаимном сокращении вооруженных сил в районе границы

// docs.kodeks.ru
 


Количество ограничено, значит, должно быть качество.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.5720.0.1132.57
RU STARLEY-PVO #20.08.2012 13:05  @Татарин#22.07.2012 23:33
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Татарин> Количество ограничено, значит, должно быть качество.

И в чём же заключается качество может быть пояснишь? А то я вот гляжу на этот С-400 и уже пятый год (если не больше) пытаюсь понять чем же он отличается от С-300?
 7.07.0
RU STARLEY-PVO #22.08.2012 20:20
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Ну я вижу ответа нет. Да собственно я и не рассчитывал. Рассказывать сказки это одно, а отвечать на конкретные вопросы – совсем другое. Просто уже начинают доставать вот такие балаболы, которые свято верят в ту чушню которую им показывают по телевизору.
Я думаю пора уже задать вопрос – а долго нам будут вешать лапшу на уши? Рассказывать про новую технику, про «новый облик» ? Два дивизиона на весь Дальный Восток (хотя система позволяет шесть), а мы тут ещё гадаем что бы это значило? Да это значит только одно – наша армия приобретает «чисто символический облик» – вроде бы она и есть, а вроде бы её и нет. Видимо такая «установка» у нынешних властей от их заокеанских «партнёров».
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

starley-pvo> Ну я вижу ответа нет. Да собственно я и не рассчитывал.

А какого ответа Вы здесь ожидали услышать? :) Такие вещи в других местах спрашивать надо, а не в здесь :)

Ну или "учитесь читать"(с) . Кое какие ТТХ С-400 имеются в открытых источниках и они достаточно много любопытного могут сказать. Например максимальная скорость поражаемой цели - 4800 м/с против 2000 м/с у имеющихся в нашей армии С-300. Пояснять что это дает, надеюсь, не надо? Ну или новая высокопотенциальная РЛС обнаружения с ФАР со сканированием в двух плоскостях и современной помехозащитой? Или, аналогично, новая РЛС управления огнем так же более высокой мощности, с усовершенствованной системой управления лучом, с новой помехозащитой и обработкой сигнала? Или новые ракеты, как то последние модификации 48Н6, 9М96 и, в перспективе, 40Н6?

На "авантюре" есть пост от человека "в теме", который раскрывает ряд особенностей и отличий 400ого комплекса от прежней 300тки:

&nbsp[показать]


Современные Российские ВС - 3 (Страница 1234) - Форум - Глобальная Авантюра

Современные Российские ВС - продолжаем обсуждать здесь.

// www.avanturist.org
 

В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0

iodaruk

аксакал


U235> На "авантюре" есть пост от человека "в теме", который раскрывает ряд особенностей и отличий 400ого комплекса от прежней 300тки:

Ну то есть с 400-это фактически с-300пм в полной комплектации, а не по частям-то вво со старыми ракетами, то новые ракеты без доп рлс.

Всё что товарищь пишет-если выкинуть заумности для домохозяек типа клистрон-есть описание пм.

Замечательно(тм)

Иного собственно и не ожидалось.
 21.0.1180.7521.0.1180.75
RU Владимир Малюх #25.08.2012 10:41  @iodaruk#25.08.2012 10:34
+
+3
-
edit
 
iodaruk> Ну то есть с 400-это фактически с-300пм в полной комплектации, а не по частям-то вво со старыми ракетами, то новые ракеты без доп рлс.

Тоже мне, секрет Полишинеля. Ранне обозначение С-400 - С-300ПМ3
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  21.0.1180.7521.0.1180.75
RU iodaruk #25.08.2012 11:09  @Владимир Малюх#25.08.2012 10:41
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал


В.М.> Тоже мне, секрет Полишинеля. Ранне обозначение С-400 - С-300ПМ3

Дело то не в буковках а в том что за ними стоит. Между пт и пт1 разница существенная, между пс и пм-тоже. между пм-пм3-с400-её просто невидно несмотря на ажо цифру 3(по всей видимости таки пму-3-пм2).

То есть имеем факт наличия ибд. Ловкость рук и никакого мошенничества.

Никаких действительно качественых изменений-нет. Добавили по полразряда в счётнорешающую арихметику расширив диапазон прогоняемых цифирей, усушка-утруска компонент куркулятора-и усё.


Ну и ввиду потери мзкт и недостаточных возможностей кзкт опять имеем возврат к буксируемым комплексам а-ля пт. Проходимость, развёртывание-свёртывание и т.д. и т.п.


На БАЗе даже акпп негде осилить также как и 50 лет назад при освоении зил-135-поэтому на 40-50 тонных свинятах стоит кочерга. 21-й век аднака.
 21.0.1180.7521.0.1180.75
Это сообщение редактировалось 25.08.2012 в 11:16
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Дело то не в буковках а в том что за ними стоит. Между пт и пт1 разница существенная, между пс и пм-тоже. между пм-пм3-с400-её просто невидно несмотря на ажо цифру 3(по всей видимости таки пму-3-пм2).
iodaruk> То есть имеем факт наличия ибд.

Ну конечно нет разницы. Всего то новые РЛС обнаружения, РЛС наведения, и машина управления. В результате скорость поражаемых целей увеличилась в 2 раза, дальности обнаружения тоже существенно подросли и появилась возможность наводить сверхдальние ракеты, ну и помехоустойчивость вышла на качественно новый уровень. За счет же новой машины управления комплекс может сопрягаться как с новыми системами боевого управления, так и с перспективными, в том числе и с перспективным С-500.

Не увидеть этого можно только если белую повязку на глаза повязать и мозги выключить.

Называй это как хочешь, хоть С-300ПМУ3, хоть С-400, но это комплекс с существенно иными возможностями, чем С-300ПМУ2, не говоря уже о имеющихся в войсках С-300ПС, умеющий эффективно работать не только по КР и самолетам, но и по БР.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Ну и ввиду потери мзкт и недостаточных возможностей кзкт опять имеем возврат к буксируемым комплексам а-ля пт.

На полуприцепе там только пусковая. Причем есть возможность комплектовать комплекс как прицепной, так и самоходной ПУ. Но есть нюанс: на самоходной ПУ места впритык, а 40н6 наверняка длиннее использовавшихся ранее ракет и поэтому туда не влезут. Поэтому видимо наши военные и предпочитают заказывать комплектацию буксируемыми ПУ, хотя может быть и смешанную комплектацию заказали: в репортаже про находкинский С-400 мелькали как буксируемые, так и самоходные ПУ
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


U235> Называй это как хочешь, хоть С-300ПМУ3, хоть С-400, но это комплекс с существенно иными возможностями, чем С-300ПМУ2, не говоря уже о имеющихся в войсках С-300ПС, умеющий эффективно работать не только по КР и самолетам, но и по БР.

А пм на колбасу пустили и чермет? пму1(пм) по мурзилам доводится до уроня пму 2 доработкой в войсках доработкой матобеспечения(перепрошивкой пзу фактически).

Как стреляет всё семейство пххх по бр - известно-единстверный достоверно известны перехват производился по летящей горизонтально неманеврирующей цели, даром что скоростной-такое ещё поздние моды с-75 сбивать умели.

баллистической траектории и 400-т км дефакто нет, серии 9м96 де факто нет. вво 96л6 предлагается с середины 90-х-ничего нового в нём нет.

Фактически имеем очередную стопицотую модернизацию рпн и пбу. и ффсё.

учите матчасть.
 21.0.1180.7521.0.1180.75
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> А пм на колбасу пустили и чермет?

Принят на вооружение в 1993, производство прекращено в 1994. Можешь сам представить, сколько их в войсках с такой историей. С-400 сейчас в войсках пожалуй уже больше чем С-300ПМ.

iodaruk> (пм) по мурзилам доводится до уроня пму 2 доработкой в войсках доработкой матобеспечения(перепрошивкой пзу фактически).

Вот именно, что по мурзилкам :) . Вы полковой КП и всевысотный обнаружитель из строчек кода материализуете, как в голливудском фильме два балбеса-подростка фотомодель? :)

iodaruk> Как стреляет всё семейство пххх по бр - известно-единстверный достоверно известны перехват производился по летящей горизонтально неманеврирующей цели

Что Вам может быть вообще известно? :) И на каком основании по одному известному сценарию делается глобальный вывод? Тем более на каком основании такой вывод делается о С-400, который имеет другие РЛС наведения и обнаружения и даже другие ракеты? Причем делался комплекс уже совместными усилиями "Алмаза" и "Антея" и целью создателей, как они сами заявляли, было совместить в одном комплексе возможности сразу трех старых систем: С-300П, С-300В и С-200. С-400 имеет РЛО 91н6 вместо 64н6-2 с дальностью обнаружения 600км вместо 300. И РЛС управления огнем 92н2 вместо 30н6-2. В результате скорость поражаемой цели - 4800 против 2800 у ПМУ-2, это больше чем даже у С-300В, помехоустойчивость выросла в разы, появилась возможность передавать цели и наводимые ракеты между комплексами и даже в перспективе на самолеты, если соответствующей аппаратурой их оснастить. Так что судить об этом комплексе даже по ПМУ2 преждевременно.

iodaruk> баллистической траектории и 400-т км дефакто нет, серии 9м96 де факто нет.

Откуда вам это известно? Просто хочется в это верить?

iodaruk> 96л6 предлагается с середины 90-х-ничего нового в нём нет.

Это, собственно, второй компонент, первый это пусковая, который остался в комплексе от С-300ПМУ2, и менять его особого резона нет, это свежая разработка. А вот то, что являлось узким местом и что нужно было поменять, чтоб существенно поднять характеристики ЗРС, как раз и поменяли.

iodaruk> учите матчасть.

Советую вам того же :)
Заодно выложу ваш пост на соседний форум. Пусть там посмеются с уровня здешних "знатоков" :)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
26.08.2012 16:58, iodaruk: -1: Ув. балбес-подросток-фотомодель - пора взрослеть.
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал


U235> Принят на вооружение в 1993, производство прекращено в 1994. Можешь сам представить, сколько их в войсках с такой историей. С-400 сейчас в войсках пожалуй уже больше чем С-300ПМ.

Не читайте по утрам совецких газет. Комплекс принят в 89 и производился более 5 лет. Тех лет.


U235> Вот именно, что по мурзилкам :) . Вы полковой КП и всевысотный обнаружитель из строчек кода материализуете, как в голливудском фильме два балбеса-подростка фотомодель? :)

Полковой кп и и дополнительная рлс пристёгнутая к рпн рлс предусмотрены начиная с пт.
С-300ПТ (Индекс УВ ПВО — 70Р6) (англ. SA-10A Grumble по классификации НАТО; буква Т в названии обозначает «транспортируемый»), испытания которой были завершены в 1978 году[4], предназначалась для войск ПВО объектов и войсковых группировок. Она заменила более старые ЗРС С-25 и ЗРК С-75 и С-125. Система включала в себя командный пункт (в составе радиолокатора обнаружения 5Н64 и пункта боевого управления 5К56) и до 6 зенитных ракетных комплексов 5Ж15. В системе использовались ракеты 5В55К (В-500К, без бортового радиопеленгатора) с дальностью поражения аэродинамических целей до 47 км (стартовая тяга ДУ 25 тс, время работы ДУ - 9 с[8]). Позже были заменены на более дальние ракеты 5В55Р (В-500Р, с бортовым радиопеленгатором) с дальностью поражения целей до 75 км.
 

Комплекс 5Ж15 состоял из радиолокатора обнаружения воздушных целей на малых и предельно малых высотах (НВО) 5Н66 (англ. TIN SHIELD по классификации НАТО), системы управления с радиолокатором подсвета наведения 5Н63 (англ. FLAP LID по классификации НАТО) и пусковых установок 5П85-1. Пусковые установки располагались на полуприцепе. Низковысотный обнаружитель 5Н66 являлся придаваемым средством, т.е комплекс мог функционировать и без данной РЛС.
 

С-300 — Википедия

См. список пользователей С-300 (индекс заказчика: 35Р6, 70Р6, 75Р6, 9К81, 3М-41) — семейство зенитных ракетных систем, способных поражать различные цели на высотах: от меньших, чем возможная высота полёта — до превышающих потолок высоты для целей; на дальностях: от нескольких километров — до 150, 200, 300 километров, в зависимости от типа применяемых элементов семейства С-300 и, в частности, ракет-перехватчиков. Предназначена для обороны крупных промышленных и административных объектов, военных баз и пунктов управления от ударов средств воздушно-космического нападения противника. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Учите матчасть.
 21.0.1180.7521.0.1180.75
Это сообщение редактировалось 26.08.2012 в 17:07
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Не читайте по утрам совецких газет. Комплекс принят в 89 и производился более 5 лет. Тех лет

Разработка усовершенствованного варианта комплекса началась в 1985 году, а в 1993 году С-300ПМ был принят на вооружение.
 



Зенитно-ракетная система C-300 ПМУ-1 | Ракетная техника

Зенитно-ракетная система C-300 Мобильная многоканальная зенитная ракетная система (ЗРС) С-300ПМ (экспортный вариант С-3

// rbase.new-factoria.ru
 



Поэтому рабочая лошадка нашей ПВО - С-300ПС. Не удивлюсь, если и ПТшки где-нибудь бегают, а вот ПМ мало кто видел. У нас, например, их нет. В Находке выработавший ресурс ПС на С-400 поменяли. Во Владивостоке тоже ПС стоят.

iodaruk> Полковой кп и и дополнительная рлс пристёгнутая к рпн рлс предусмотрены начиная с пт.

По КП Вы правы, хоть и не факт, что КП ПМУ2 из КП ПМУ1 сменой ПО получится. А вот всевысотный обнаружитель 96л6 появившийся на ПМУ2 из низковысотного 5н66 Вы никакой сменой ПО не получите. Так что врут ваши мурзилки, что сменой ПО из ПМ можно ПМУ2 получить. И уж тем более Вы таким макаром и близко к С-400 не приблизитесь.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Учите матчасть

Почитайте на досуге, чтоб бред про С-400 не нести :)

Зенитный ракетный комплекс С-400 Триумф | Ракетная техника

ЗРК С-400 Триумф Зенитный ракетный комплекс С-400 Триумф предназначен для поражения самолетов-постановщиков помех, само

// rbase.new-factoria.ru
 



Еще это прочитайте:

Боевые расчеты новейших зенитных ракетных систем С-400 "Триумф", прибывшие на полигон Ашулук из Подмосковья, в условиях сложной помеховой обстановки провели ночные боевые стрельбы из походного положения и специально оборудованного позиционного района, в ходе которых успешно уничтожили ракеты-мишени типа "Пищаль", "Бекас", и другие, имитирующие баллистические и крылатые цели условного противника
 



Войска ВКО на астраханском полигоне провели стрельбы из С-400 | Ракетная техника

Войска воздушно-космической обороны (ВКО) на астраханском полигоне Ашулук провели стрельбы из зенитных ракетных систем С

// rbase.new-factoria.ru
 

В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

iodaruk

аксакал


235> По КП Вы правы, хоть и не факт, что КП ПМУ2 из КП ПМУ1 сменой ПО получится. А вот всевысотный обнаружитель 96л6 появившийся на ПМУ2 из низковысотного 5н66 Вы никакой сменой ПО не получите.


Вы ничего смыслите в предмете разговора. 96л6 можно пристегнуить хоть к оригинальному пт-ввод/канал связи под 3-х координатную рлс там заложен с самого начала -это родовое пятно объектовой системы пво с дежурными метровыми 2д матрасами-пристёгнутая напрямую к рпн обзорная станция боевого режима.
 21.0.1180.7521.0.1180.75

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> Еще это прочитайте:
U235> успешно уничтожили ракеты-мишени типа "Пищаль", "Бекас", и другие, имитирующие баллистические и крылатые цели условного противника

пищаль и бекас имхо это километр в секунду, ну чуть больше. их и с-300 должен был сбивать не напрягаясь.
пс что он и делал
В ходе учений боевые расчеты зенитных ракетных соединений и частей из состава ЕРС ПВО выполнили боевые стрельбы, в том числе с применением зенитно-ракетных систем С-300, ЗРК «Бук» и «Оса». В качестве целей, имитирующих элементы высокоточного оружия, были использованы мишени «Бекас», «Пищаль» и другие, предназначенные для имитации средств воздушного нападения с характеристиками наиболее перспективных летательных аппаратов. Например, ракета-мишень «Бекас» по своим характеристикам вполне соответствует самым современным образцам высокоточного оружия – управляемым авиационным средствам поражения. Белорусские расчеты поразили все мишени.
 


ппс и вообще

С-300В поразил мишени-имитаторы оперативно-тактических БР | Ракетная техника

Расчеты зенитных ракетных систем С-300В впервые в  учебно-боевой практике смогли поразить мишени, которые имитирова

// rbase.new-factoria.ru
 

 14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 05.09.2012 в 11:22
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Вы ничего смыслите в предмете разговора. 96л6 можно пристегнуить хоть к оригинальному пт-ввод/канал связи под 3-х координатную рлс там заложен

А этот канал годится для цифровой 96л6? :)
Не говоря уж о том, что чтобы пристегнуть 96л6 с старому С-300 он для начала должен вообще иметься. Вы ж говорили что С-300ПМ1 доводится до уровня ПМ2 лишь заменой софта. В таком случае 96л6 Вам взять неоткуда будет: она в комплектацию ПМ1 не входит.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Kuznets> пищаль и бекас имхо это километр в секунду, ну чуть больше. их и с-300 должен был сбивать не напрягаясь.

Намеренно тупите?
успешно уничтожили ракеты-мишени типа "Пищаль", "Бекас", и другие, имитирующие баллистические и крылатые цели условного противника
 


Так что по имитаторам баллистических ракет С-400 успешно отстрелялся.

Kuznets> ппс и вообще
Kuznets> С-300В поразил мишени-имитаторы оперативно-тактических БР | Ракетная техника

И что? С-400 теперь умеет то же, что и С-300В, дотянувшись до него по противоракетным возможностям.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> пищаль и бекас имхо это километр в секунду, ну чуть больше. их и с-300 должен был сбивать не напрягаясь.
U235> Намеренно тупите?

нет, думаю что других там было максимум кабан и что попроще. тот факт что некая болванка идет по баллистике и сбивается ничего не значит если ее скорость при этом в 4 раза меньше заявленной для комплекса. это все равно что сбивать самолеты типа миг-15 при заявленном миг-25.

U235> то же, что и С-300В,

да, че-то я в не увидел, новость ниочем.

пс попытка номер 2

 14.0.114.0.1
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Kuznets> да, че-то я в не увидел, новость ниочем.


Очередное очковтирательство.

Ну ладно-скады расстреляли усе. Но теже 5в55к старые передать в учебные бр-пускать на автопилоте на максимальную дальность... Нет, испытывают по кукурузникам как панцЫрь...
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU STARLEY-PVO #09.09.2012 11:25
+
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Прочитал я всё, что тут написали про различия. Ну, если не брать в расчёт всякую мелочёвку, то основной «прикол» это новая РЛС(ВВО). «Но что-то терзают меня смутные сомнения»: а не «срисовали» ли её с С-300В? Тем более после того как «Алмаз» «скушал»
«Антей» такая версия, по-моему, вполне очевидна. Вот отсюда наверное и «нарисовались» противоракетные возможности С-400. Уж больно вся схема построения напоминает С-300В. То есть то что нам преподносят как новую систему на самом деле не такое уж новое. Нет, улучшения и определённая модернизация конечно есть, я не спорю, но вот только не тянет это всё на новый комплекс, а скорее на «плагиат» в чистом виде.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

iodaruk>> Не читайте по утрам совецких газет. Комплекс принят в 89 и производился более 5 лет. Тех лет
.... рабочая лошадка нашей ПВО - С-300ПС. Не удивлюсь, если и ПТшки где-нибудь бегают, ...

ПС - лошадка, а ПТ ещё бегают... Вернее перевозятся.
 22.0.1229.7922.0.1229.79
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru