"Норд-Ост" - 1 год

Иван, речь шла о том что "отпустили заложников и решили геройски погибнуть". Зачем в такой ситуации суетиться?

Kuznets> это ж смертницы а не боевики.

А что, смертницы будут спокойно спать, пока боевики ведут рядом перестрелку?

Kuznets>> это ж смертницы а не боевики.
Balancer> А что, смертницы будут спокойно спать, пока боевики ведут рядом перестрелку?
Смертниц сфотографировали с целевым режисированием кадра примерно также как и Бораева с бутылкой коньяка

Sanslav> Смертниц сфотографировали с целевым режисированием кадра примерно также как и Бораева с бутылкой коньяка

Ты свечку держал, кто там и кого как фотографировал?

И.X.ц.Н.> Ты свечку держал, кто там и кого как фотографировал?
Я не держал. А вот Миловидов держал, тобишь вытащил это из материалов уголовного дела единственного осужденного по Норд Осту как бы посредника Талхигова и у меня нет оснований ему не доверять. Читай внимательно Неоконченное расследование

Sanslav> Мы не знаем деталей, вещьдоки уничтожены, расследования не было и ближайшее время не будет, что тут гадать и обсуждать
Тем не менее ты делаешь громкоглассные заявления — посмотри на пару постов выше.

Sanslav> Я не держал. А вот Миловидов держал, тобишь вытащил это из материалов уголовного дела единственного осужденного по Норд Осту как бы посредника Талхигова и у меня нет оснований ему не доверять. Читай внимательно Неоконченное расследование
Миловидов тоже свечку не держал. И посредник там внутри не был и свечку не держал.

Mishka> Миловидов тоже свечку не держал. И посредник там внутри не был и свечку не держал.
Ты читать умеешь? Взято из материалов уголовного дела Талхигова

Sanslav> Я не держал. А вот Миловидов держал, тобишь вытащил это из материалов уголовного дела

Где эти документы? Ссылки есть? Или предлагаешь на слово кому-то верить?

Sanslav>> Я не держал. А вот Миловидов держал, тобишь вытащил это из материалов уголовного дела
И.X.ц.Н.> Где эти документы? Ссылки есть? Или предлагаешь на слово кому-то верить?
Тебе все мало ссылок?
Я уже сказал, не кому-то кому, а отцу одной выжившей и одной погибшей заложницы, потратившиму 10 лет на неподъемную работу за правду и истину у меня нет оснований не верить. И наоборот завравшимсмя властям и такому же завравшемуся спецведомству у меня есть полные основания не верить. Оне спасают свою подмоченную задницу, мундир износившийся и теплое место

Sanslav> а отцу одной выжившей и одной погибшей заложницы,
Абсолютно беспристрастная сторона...

Balancer> А что, смертницы будут спокойно спать, пока боевики ведут рядом перестрелку?

рома, это военная операция, боевиков, в глубоком тылу (их) врага, думаю, без соответствующей команды там даже в туалет не ходили. а дать команду на подрыв - это как кинуть валенок на пульт. решиться надо, понимая что - всё.

Sanslav> Ты читать умеешь? Взято из материалов уголовного дела Талхигова
Так как бы посредника или участника (того, кто внутри был)?

Надо не только читать, но ещё головой думать.

Sanslav> Тебе все мало ссылок?

Не передёргивай. Тебя попросили ссылки на документы. Ты их не предоставил.

Kuznets> рома, это военная операция, боевиков, в глубоком тылу (их) врага, думаю, без соответствующей команды там даже в туалет не ходили. а дать команду на подрыв - это как кинуть валенок на пульт. решиться надо, понимая что - всё.

Идти на такую операцию без решимости, это как не знаю что даже. И для смертников команда на подрыв не нужна частенько.

Пожалуй, добавлю насчет "режиссированных съемок убитых смертниц"...

Трупы осматривают, фотографируют, измеряют какие-то параметры места происшествия, тщательно описывают и фиксируют. Иногда для этого мертвецов приходится перекладывать, переворачивать, снимать с них штаны. Никто не будет специально рассаживать трупы, тем более со взрывчаткой, тем более в такое время просто так, ради каких-то идиотских пропагандистских съемок, которые приписывают. На месте работали профессионалы, а не журналисты и не некрофилы. Стороннему человеку же, который мог быть свидетелем подобной фотофиксации места происшествия и трупов, могло просто что-то показаться... тем более если есть хоть сколь-нибудь неприязненное отношение к властям, не говоря уж о стрессе, в котором там, безусловно, были все.

Другой же человек, который уйму лет потратил на выяснение правды (а в России это, как обычно, крайне неблагодарное занятие), потерявший в теракте близких и столкнувшийся с холодным равнодушием властей, с прямой ложью (маленькая ложь рождает большое недоверие) мог вцепиться в любые слова, даже если это чьи-то домыслы и догадки, чье-то ошибочное суждение. Я таких не осуждаю - их можно понять, как людей, кому никто не помогает в их горе.

Mishka> Идти на такую операцию без решимости, это как не знаю что даже. И для смертников команда на подрыв не нужна частенько.

это когда они знают когда и где, как в метро. а после тупого сидения в зале третьи сутки в атмосфере страха и ненависти - не думаю что у них там было сильно много решимости жать кнопку без приказа, когда вообще непонятно что происходит. а у того у кого была запасная кнопка могли быть какие то другие планы, мы теперь уже не узнаем.

Balancer>> А что, смертницы будут спокойно спать, пока боевики ведут рядом перестрелку?
Kuznets> решиться надо, понимая что - всё.

И поэтому — спокойно будут спать? Вопрос-то не об отсутствии подрыва. (Хотя и этот вопрос тоже открыт)

Balancer> И поэтому — спокойно будут спать? Вопрос-то не об отсутствии подрыва. (Хотя и этот вопрос тоже открыт)

сначала ждать команды, не дождавшись - спать от газа. это же живые мины, не бегать же им по помещениям.

Balancer> Вопрос-то не об отсутствии подрыва.

Версию насосать можно...

Для осмысленного разговора надо бы знать, как электроцепь была устроена. Могло быть и так, что общая цепь взрывания имела что-то вроде общего предохранителя, находящегося в руках главаря(ей). Т.е. без выключения его, смертницы попросту не могли привести в действие СВУ. По мне, так это вполне вариант, т.к. даже конченные отморозки должны были понимать еще на этапе подготовки, что бывает всякое - и надо предостеречься от случайного нажатия.

Если общий выключатель был, если его обладателя грохнули первым, то вся цепь тогда осталась бы выключенной. Этим бы и объяснялось отсутствие взрыва.

Это просто мое предположение.
Возможно, эта версия - полная лажа, и таки смертницы и впрямь растерялись/зассали/обнюхались фентанила... Вряд ли когда правду узнаем.

Kuznets> это когда они знают когда и где, как в метро. а после тупого сидения в зале третьи сутки в атмосфере страха и ненависти - не думаю что у них там было сильно много решимости жать кнопку без приказа, когда вообще непонятно что происходит. а у того у кого была запасная кнопка могли быть какие то другие планы, мы теперь уже не узнаем.

Я, как раз думаю, что именно третьи сутки и позволили газу подействовать таким образом. Никто и не понял, что это газ, а не самого в сон клонит. Мгновенного действия нет, а несколько секунд (на крайняк десятков секунд). А глазки и раньше закрывались ввиду усталости.

И.X.ц.Н.> Могло быть и так, что общая цепь взрывания имела что-то вроде общего предохранителя, находящегося в руках главаря(ей)

Там, вроде, никаким радиоуправлением и не пахло, были примитивные контактные взрыватели. И террористки-смертницы были «автономны» — ходили со своими зарядами и т.п. (видео было с такими кадрами).

Так что, за стационарные заряды не скажу, а те, что на смертницах, скорее всего все были автономными. Это, кстати, и повышает вероятность подрыва при непредвиденной ситуации в случае отказа одной из смертниц. Не одна, так другая сыграет…

Balancer> А что, смертницы будут спокойно спать, пока боевики ведут рядом перестрелку?

Под фентанилом? Естественно будут спать. Даже если не уснут, им уже все пофигу будет. Сознание затуманивается и окружающее уже не воспринимается адекватно. Ты прилично вмазавшихся героином видел? Им все пофигу, им хорошо, они всех любят, даже если дверь в хату ОМОН вышибает. Вот в таком состоянии они и будут. Зачем им взрываться?

U235> Под фентанилом? Естественно будут спать.

А боевики [напомню — в зале] — нет?

И.X.ц.Н.> Никто не будет специально рассаживать трупы, тем более со взрывчаткой, тем более в такое время просто так, ради каких-то идиотских пропагандистских съемок, которые приписывают. На месте работали профессионалы, а не журналисты и не некрофилы.
Факт бутылки коньяка был? Был. "Единожды солгав..."(С) твоя любимая книжка.