D.Vinitski
инфо
инструменты
Испытателей_10
viatcheslav_
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ko/kommersant/CorpPics/128x128-crop/logo200.jpg)
Pussy Riot
Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»Теги:
kirill111> Иди троллить в другую тему, а? Ну надоело уже.
Что надоело-то?
Кто троллит-то?
404 Not Found [not image]
// mn.ru
Что надоело-то?
В свою очередь юрист и президент фонда «Патриот» Владимир Федоров считает необходимым ввести отдельную статью в УК — «оскорбление религиозных предметов и символов».
Кто троллит-то?
404 Not Found [not image]
Богохульский кодекс
Традиционные конфессии России требуют ужесточить наказание за надругательство над религиозными святынями. Одной административной ответственности за оскорбление чувств верующих недостаточно, заявили вчера на слушаниях в Общественной палате представители РПЦ и мусульманского духовенства. Они также призвали законодателей дать верующим возможность вчинять богохульникам гражданские иски от имени своей...// mn.ru
D.Vinitski> куда смотрит Трулльский Собор??? 
Это да, теперь Трульский Собор – это наше всё, так сказать “Ум, честь и совесть путинской эпохи”.
Это да, теперь Трульский Собор – это наше всё, так сказать “Ум, честь и совесть путинской эпохи”.
alex_ii> Ссылочку можно? Только не на Rambler и Ремизова а на Дэйли Мэйл?
можно
// www.dailymail.co.uk
можно
Am I the only person who thinks Pussy Riot should have been jailed?
MARK DOOLEY: Imagine that rather than invade a Christian church, Pussy Riot decided to perform their 'punk prayer' in a mosque. Do you think Western politicians would be queuing up to support them then?// www.dailymail.co.uk
И как из мнения одного колумниста, возможно, и не выходящего в бумажном виде, блогера, по сути, сделан вывод, что "западная пресса изменила своё мнение в отношении Пусси Риотс?"
D.Vinitski> И как из мнения одного колумниста, возможно, и не выходящего в бумажном виде, блогера, по сути, сделан вывод, что "западная пресса изменила своё мнение в отношении Пусси Риотс?"
Да запросто. Этим людям не привыкать сосать. Вот и высосали что смогли.
Да запросто. Этим людям не привыкать сосать. Вот и высосали что смогли.
Vale:
предупреждение (+1) по категории «Флейм»
kirill111> Иди троллить в другую тему
Не грубите, барышня.
Не грубите, барышня.
Vale:
предупреждение (+1) по категории «Флейм»
kirill111>> Иди троллить в другую тему
Испытателей_10> Не грубите, барышня.
Бра-во! РПЦ борцы привелкли тяжелую артиллерию.
Испытателей_10> Не грубите, барышня.
Бра-во! РПЦ борцы привелкли тяжелую артиллерию.
D.Vinitski> И как из мнения одного колумниста, возможно, и не выходящего в бумажном виде, блогера, по сути, сделан вывод, что "западная пресса изменила своё мнение в отношении Пусси Риотс?"
Просто некоторые не способны понять, что нет такой ОДНОЙ вещи как "мнение западной прессы". " Он все еще думает, что Её Величество - это нечто вроде Андропова, только в короне.
Британская традиция, знаете ли, позволяет иметь несколько мнений по одному поводу. В разных газетах - разные.
Просто некоторые не способны понять, что нет такой ОДНОЙ вещи как "мнение западной прессы". " Он все еще думает, что Её Величество - это нечто вроде Андропова, только в короне.
Британская традиция, знаете ли, позволяет иметь несколько мнений по одному поводу. В разных газетах - разные.
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 02:17
- Vale [01.09.2012 02:07]: Предупреждение пользователю: Испытателей_10#01.09.12 01:46
- Vale [01.09.2012 02:07]: Предупреждение пользователю: Kuznets#01.09.12 01:40
- Vale [01.09.2012 02:07]: Предупреждение пользователю: kirill111#01.09.12 01:17
alex_ii> А ничего, что суд свои "доказательства" основывал на ТРЕТЬЕЙ экспертизе, потому что первые две нужного суду заключения не дали?
"В ходе предварительного следствия были проведены комплексная психолого-лингвистическая экспертиза № ЗОэ/2 от 02 апреля 2012 года (т. 6 л.д. 14-44) и комплексная психолого-лингвистическая экспертиза № 91э/2 от 14 мая 2012 года (т. 6 л.д. 88-125), которые не могут быть положены судом в основу обвинения подсудимых, поскольку они получены с нарушением требований уголовно-процессуального закона, так как они относятся к исследованию обстоятельств дела через призму диспозиции ст. 282 УК РФ - возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства, о чем свидетельствуют вопросы и ответы, полученные на них.
Кроме того, заключения не отвечают требованиям ст. ст. 201 и 204 УПК РФ. В данных исследованиях отсутствуют ссылки на методики, применяемые в ходе исследования. Также эксперты вышли за пределы постановленных вопросов, даны ответы на вопросы, которые в постановлениях о назначении данных экспертиз отсутствуют. Не проведен лингвистический и психологический анализ речевых текстов, произнесенных в Храме Христа Спасителя, содержащейся в песне, а также экспертами не дана смысловая и психологическая оценка речевых текстов в совокупности с оценкой места совершения преступления (православный храм). Избирательно проводится исследование текста песни. При отсутствии лингвистического и психологического анализов речевых текстов песни и произнесенных в Храме Христа Спасителя, эксперты делают необоснованный и немотивированный вывод, противоположный показаниям очевидцев-потерпевших совершенного преступления, которые указывают на крайне негативное восприятие событий в Храме Христа Спасителя и видеоролика."
alex_ii> А третью проводил уж настолько одиозный фрукт -
Сторона защиты не пыталась отвести третью экспертизу на этом основании. Всё, что они пытались сделать, это отвести её, как полученную с нарушением УПК РФ, а также пригласить на суд своих специалистов, которые должны были дать свою оценку выводам экспертов. Про одиозность что-то защита не заикалась, по крайней мере в приговоре об этом ни слова, хотя все доводы защиты там отражены, а также написано, на каком основании они были отклонены.
P.S. Защита, на мой взгляд, вообще, отличилась в этот раз - вместо поиска ошибок в доказательствах обвинения они выбрали путь самопиара и обличения системы. Особенно мне понравился пассаж Фейгина про лизание ботинка судьи.
Сторона защиты не пыталась отвести третью экспертизу на этом основании. Всё, что они пытались сделать, это отвести её, как полученную с нарушением УПК РФ, а также пригласить на суд своих специалистов, которые должны были дать свою оценку выводам экспертов. Про одиозность что-то защита не заикалась, по крайней мере в приговоре об этом ни слова, хотя все доводы защиты там отражены, а также написано, на каком основании они были отклонены.
P.S. Защита, на мой взгляд, вообще, отличилась в этот раз - вместо поиска ошибок в доказательствах обвинения они выбрали путь самопиара и обличения системы. Особенно мне понравился пассаж Фейгина про лизание ботинка судьи.
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 02:35
alex_ii>> А ничего, что суд свои "доказательства" основывал на ТРЕТЬЕЙ экспертизе, потому что первые две нужного суду заключения не дали?
Опаньки69> Приговор Pussy Riot – Политика – Материалы сайта – Сноб
И что? Ну да, суду не понравились результаты двух первых экспертиз, потому что они не совпали с заявлениями психически ненормальных свидетелей обвинения... И написали отмазку. С кучей терминологии, но ни о чем... Это что-то доказывает, кроме того, что суду не понравились первых две экспертизы?
alex_ii>> А третью проводил уж настолько одиозный фрукт -
Опаньки69> Сторона защиты не пыталась отвести третью экспертизу на этом основании. Всё, что они пытались сделать, это отвести её, как полученную с нарушением УПК РФ, а также пригласить на суд своих специалистов, которые должны были дать свою оценку выводам экспертов. Про одиозность что-то защита не заикалась, по крайней мере в приговоре об этом ни слова, хотя все доводы защиты там отражены, а также написано на каком основании они были отклонены.
Не естественно в приговоре - об этом ни слова. Поскольку и не должно быть - он же приговор, не? Там же не может быть написано, что защита пыталась пригласить господина Понькина в суд, чтоб он озвучил свое заключение и ответил на вопросы... А вопросов тех к Понькину много... Так что читайте стенограмму суда. Особенно отклоненные ходатайства защиты...
PS: Спасибо за ссылку - большего бреда и хрени, чем несут свидетели обвинения - не придумать даже под наркотой, вероятно... И этот бред их прекрасно характеризует...
Опаньки69> Приговор Pussy Riot – Политика – Материалы сайта – Сноб
И что? Ну да, суду не понравились результаты двух первых экспертиз, потому что они не совпали с заявлениями психически ненормальных свидетелей обвинения... И написали отмазку. С кучей терминологии, но ни о чем... Это что-то доказывает, кроме того, что суду не понравились первых две экспертизы?
alex_ii>> А третью проводил уж настолько одиозный фрукт -
Опаньки69> Сторона защиты не пыталась отвести третью экспертизу на этом основании. Всё, что они пытались сделать, это отвести её, как полученную с нарушением УПК РФ, а также пригласить на суд своих специалистов, которые должны были дать свою оценку выводам экспертов. Про одиозность что-то защита не заикалась, по крайней мере в приговоре об этом ни слова, хотя все доводы защиты там отражены, а также написано на каком основании они были отклонены.
Не естественно в приговоре - об этом ни слова. Поскольку и не должно быть - он же приговор, не? Там же не может быть написано, что защита пыталась пригласить господина Понькина в суд, чтоб он озвучил свое заключение и ответил на вопросы... А вопросов тех к Понькину много... Так что читайте стенограмму суда. Особенно отклоненные ходатайства защиты...
PS: Спасибо за ссылку - большего бреда и хрени, чем несут свидетели обвинения - не придумать даже под наркотой, вероятно... И этот бред их прекрасно характеризует...
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 02:39
D.Vinitski> И как из мнения одного колумниста, возможно, и не выходящего в бумажном виде, блогера, по сути, сделан вывод, что "западная пресса изменила своё мнение в отношении Пусси Риотс?"
Почему одного колумниста?
В ссылке были даны несколько источников.
Спросили ссылку на дэйли мэйл, я предоставил. Че еще надо? Гуглом научить пользоваться?
Почему одного колумниста?
В ссылке были даны несколько источников.
Спросили ссылку на дэйли мэйл, я предоставил. Че еще надо? Гуглом научить пользоваться?
alex_ii> И что? Ну да, суду не понравились результаты двух первых экспертиз, потому что они не совпали с заявлениями психически ненормальных свидетелей обвинения... И написали отмазку. С кучей терминологии, но ни о чем... Это что-то доказывает, кроме того, что суду не понравились первых две экспертизы?
Вы их читали? В ЖЖ Фейгина есть фотокопии, ссылки я уже давал, ознакомьтесь. Первая экспертиза вообще мимо, поскольку там все вопросы были никак не связаны с обвинением по ст 213. Вторая тоже, за исключением одного вопроса. Но ответ на этот вопрос просто поражает - сперва тонны копипасты из показаний потерпевших, затем вдруг с потолка вывод - мол, не обнаружено... А анализ-то, простите, где? Тут не то, что судье, даже ёжику понятно, что это не экспертиза, а отписка.
Вы их читали? В ЖЖ Фейгина есть фотокопии, ссылки я уже давал, ознакомьтесь. Первая экспертиза вообще мимо, поскольку там все вопросы были никак не связаны с обвинением по ст 213. Вторая тоже, за исключением одного вопроса. Но ответ на этот вопрос просто поражает - сперва тонны копипасты из показаний потерпевших, затем вдруг с потолка вывод - мол, не обнаружено... А анализ-то, простите, где? Тут не то, что судье, даже ёжику понятно, что это не экспертиза, а отписка.
alex_ii> Так что читайте стенограмму суда.
Прочитал. Про одиозность Понькина там ни слова.
Прочитал. Про одиозность Понькина там ни слова.
viatcheslav> В ссылке были даны несколько источников. Спросили ссылку на дэйли мэйл, я предоставил. Че еще надо? Гуглом научить пользоваться?
Нет, просто несколько колонок в 1-2 газетах - это еще далеко не "западная пресса". И даже не "заметная часть западной прессы".
Вот вам Guardian
As well as exposing the Kremlin's crackdown on dissent, the trial has also shone a spotlight on its increasingly conservative policies, encouraged by the Russian Orthodox church, including repressive anti-gay laws.
"Показывая подавление инакомыслия Кремлем, суд также высветил его все более консервативную политику, поддерживаемую РПЦ, и включающую гомофобные законы "
Eще Daily Mail
The jail sentences handed to the three members of the feminist punk band Pussy Riot are a totally disproportionate punishment for their ‘crime’ – expressing dissent by staging a protest against Vladimir Putin in Russia’s main church.
"приговор врученный трем членам феминистской панк- группы ПР являются абсолютно непрпорциональным наказанием за их 'преступление' - выражение несогласия путем протеста против Путина в главной церкви России"
NB: это та же самая Daily mail, цитату в которой вы искали. Как видите, в этой газете публикуются РАЗНЫЕ мнения, а не одно "единственно верное".
Обзор прессы на БиБиСи
...
Пардоньте - дальше лень искать.
Ищите цитаты сами:
Нет, просто несколько колонок в 1-2 газетах - это еще далеко не "западная пресса". И даже не "заметная часть западной прессы".
Вот вам Guardian
As well as exposing the Kremlin's crackdown on dissent, the trial has also shone a spotlight on its increasingly conservative policies, encouraged by the Russian Orthodox church, including repressive anti-gay laws.
"Показывая подавление инакомыслия Кремлем, суд также высветил его все более консервативную политику, поддерживаемую РПЦ, и включающую гомофобные законы "
Eще Daily Mail
The jail sentences handed to the three members of the feminist punk band Pussy Riot are a totally disproportionate punishment for their ‘crime’ – expressing dissent by staging a protest against Vladimir Putin in Russia’s main church.
"приговор врученный трем членам феминистской панк- группы ПР являются абсолютно непрпорциональным наказанием за их 'преступление' - выражение несогласия путем протеста против Путина в главной церкви России"
NB: это та же самая Daily mail, цитату в которой вы искали. Как видите, в этой газете публикуются РАЗНЫЕ мнения, а не одно "единственно верное".
Обзор прессы на БиБиСи
...
Пардоньте - дальше лень искать.
Ищите цитаты сами:
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 12:30
alex_ii>> Так что читайте стенограмму суда.
Опаньки69> Прочитал. Про одиозность Понькина там ни слова.
А про то, что защита пыталась его в суд вызвать - нашли? А про одиозность Понкина - это мое личное мнение, подкрепленное ссылками...
Опаньки69> Прочитал. Про одиозность Понькина там ни слова.
А про то, что защита пыталась его в суд вызвать - нашли? А про одиозность Понкина - это мое личное мнение, подкрепленное ссылками...
alex_ii> А про то, что защита пыталась его в суд вызвать - нашли?
Нашёл. А вы нашли возражения на это адвокатов потерпевших и прокурора?
Нашёл. А вы нашли возражения на это адвокатов потерпевших и прокурора?
alex_ii>> А про то, что защита пыталась его в суд вызвать - нашли?
Опаньки69> Нашёл. А вы нашли возражения на это адвокатов потерпевших и прокурора?
Нашел. ИМХО - отмазка.
Опаньки69> Нашёл. А вы нашли возражения на это адвокатов потерпевших и прокурора?
Нашел. ИМХО - отмазка.
Vale> U235, вам осталось только перейти на подобное:
Vale> Вокруг ВРАГИ! ПУУСССИРАЙОТЫ ИДУУУУТ!!!!! ААААА!!!!
??? так он и Ко давно перешли.. с самого начала.. ты чё? не заметил?
Vale> Вокруг ВРАГИ! ПУУСССИРАЙОТЫ ИДУУУУТ!!!!! ААААА!!!!
??? так он и Ко давно перешли.. с самого начала.. ты чё? не заметил?
alex_ii> Нашел. ИМХО - отмазка.
Ну, если сравнивать только по времени произнесения речей, то - да, выглядит как-то куцо, по сравнению с обличительной речью Волковой на несколько часов, вместо того, чтобы просто заявить ходатайство в нескольких фразах. А по содержанию возражения адвокатов потерпевших - это коротко и по существу. Адвокаты защиты работали на публику, не заботясь об обоснованиях своих слов, поэтому прокурору не составляло никакого труда буквально в нескольких словах формулировать свои контраргументы. То есть с одной стороны - бла-бла-бла, с другой коротко - к делу не относится. И всё, и не придерёшься, ведь действительно, не относится. Всё сугубо формально, конечно, но ведь процесс - это не посиделки на кухне, не разговоры за жизнь, там всё и должно быть формально, иначе ни один суд не сможет решения выносить.
Ну, если сравнивать только по времени произнесения речей, то - да, выглядит как-то куцо, по сравнению с обличительной речью Волковой на несколько часов, вместо того, чтобы просто заявить ходатайство в нескольких фразах. А по содержанию возражения адвокатов потерпевших - это коротко и по существу. Адвокаты защиты работали на публику, не заботясь об обоснованиях своих слов, поэтому прокурору не составляло никакого труда буквально в нескольких словах формулировать свои контраргументы. То есть с одной стороны - бла-бла-бла, с другой коротко - к делу не относится. И всё, и не придерёшься, ведь действительно, не относится. Всё сугубо формально, конечно, но ведь процесс - это не посиделки на кухне, не разговоры за жизнь, там всё и должно быть формально, иначе ни один суд не сможет решения выносить.
GREI> Новый соцопрос о ВЦИОМа
Vox populi vox Dei
// www.pravda.ru
Vox populi vox Dei
Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) оценил общественный резонанс процесса над Pussy Riot. Как выяснили эксперты, больше половины населения России считают приговор девушкам из группы Pussy Riot в виде двух лет лишения свободы справедливым.На вопрос "Справедливое или несправедливое наказание понесли участники оскорбившего чувства верующих молебна?" 53% россиян ответили положительно, 19% затруднились ответить и лишь 27% считают его несправедливым.Согласно опросу, приговор называют справедливым чаще всего: население в целом, электорат В. Путина и население небольших городов и люди старше 60 лет. Приговор считают несправедливым в основном москвичи, жители крупных городов и электорат Михаила Прохорова.
ФОМ: россияне считают приговор Pussy Riot справедливым
Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) оценил общественный резонанс процесса над Pussy Riot.// www.pravda.ru
GREI>> Новый соцопрос о ВЦИОМа
GREI> Vox populi vox Dei
Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) оценил общественный резонанс процесса над Pussy Riot. Как выяснили эксперты..
--
ну раз ицкперты выяснили, то дальше можно не читать, а "британские учёные" уже высказались?
GREI> Vox populi vox Dei
Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) оценил общественный резонанс процесса над Pussy Riot. Как выяснили эксперты..
--
ну раз ицкперты выяснили, то дальше можно не читать, а "британские учёные" уже высказались?
Jameson>> если эти дамы решат удобрить вашу дверь ,вы, походу, возражать не будете?
B.E.> Требовать наказания по закону и не возражать это по-твоему одно и тоже?
B.E.> Накажи пусек по закону уже давно забыли бы про эту историю.
а их по беспределу наказали? Историю бы не забыли. Вон ходор сидит по закону, и что, многие забыли?
B.E.> Требовать наказания по закону и не возражать это по-твоему одно и тоже?
B.E.> Накажи пусек по закону уже давно забыли бы про эту историю.
а их по беспределу наказали? Историю бы не забыли. Вон ходор сидит по закону, и что, многие забыли?
viatcheslav> можно MARK DOOLEY
Ха! Просто и на Западе есть мракобесы. Вот - нашёлся один такой и в британской газете.
Ха! Просто и на Западе есть мракобесы. Вот - нашёлся один такой и в британской газете.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
volk959>Просто и на Западе есть мракобесы.
Кстати о Западе. Тут недавно пересматривал фильм про резню в лагерях беженцев Сабре и Шатиле. Жуть. Иудеи оцепляли лагеря, а вовнутрь запускали своих ближайших союзников “христианских дружинников”. Подробности про то, как они там орудовали топорами и прочими колющими/режущими, а потом заметали следы и закапывали расчлененку бульдозерами, заставляют задуматься о прогнозах на российские перспективы.
Армия обороны Израиля до сих пор от участия в этой резне отмыться не может:
Кстати о Западе. Тут недавно пересматривал фильм про резню в лагерях беженцев Сабре и Шатиле. Жуть. Иудеи оцепляли лагеря, а вовнутрь запускали своих ближайших союзников “христианских дружинников”. Подробности про то, как они там орудовали топорами и прочими колющими/режущими, а потом заметали следы и закапывали расчлененку бульдозерами, заставляют задуматься о прогнозах на российские перспективы.
Армия обороны Израиля до сих пор от участия в этой резне отмыться не может:
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 12:42
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
