Холивар Россия-Украина [2]

Испытателей_10> Ваши сограждане постоянно пытаются сделать свои локальные проблемы всеобщими. Вытаскивают на свет божий какие-то местные фамилии, сообщают, что у них, оказывается, есть министр образования, который с чем-то там не согласен. Из прошлых ваших текстов: “…маргиналов в лице г-на Маркова, Симоненко и иных маргиналов, это министр образования украинофоб г-н Табачник…” – кто это?!! Поймите, в РФ это действительно неинтересно: сколько раз несудим нынешний президент, как долго еще сидеть сильно бывшему премьеру в американской тюрьме, сколько еще сидеть недавнему премьеру в местной тюрьме – это всё ВАШИ проблемы. Чем раньше в РФ при упоминании Украины начнут переспрашивать: “а где это?”, тем лучше будет для всех.

Если бы Украина была так неинтересна РФ, то не было бы на форуме уже второго продолжения холивара Россия-Украина в котором уже практически 100 страничек. Я за, за,за, сто тысяч раз за, чтобы при упоминании Украины в РФ спрашивали "а где это?", только почему-то ваш президент рассказывает о новой интеграции на постсоветском пространстве и называет крах союза-крупнейшей геополитической катастрофой. Если вам неинтересна Украина, перестаньте тогда спонсировать этих маргиналов, о которых я писал, хватит поливать тогда грязью Украину на ТВ и рассказывать о помощи братским русскоговорящим гражданам, которых насильно хотят украинизировать. Если тебе это действительно было бы так неинтересно, ты не влез бы в этот холивар.

Испытателей_10> По поводу украинизации: я обеими руками “за”, так как за 20 лет не видел (и даже не слышал) ни одной стоящей книги (даже перевода) об электронике или программировании на означенном языке (советские кое-какие технические книги издательства “Наукова думка” 70-х годов на русском языке у меня есть).

Да потому что ты живешь в РФ, откуда там взяться украиноязычным книжкам?

Испытателей_10> По поводу Львова – это не лучшее место для изучения украинского языка. Когда-то это была польская университетская столица (на память, по переписям 38 года что-то вроде поляки – 70 процентов, евреи – 25), но потом фашистко-бандеровские банды истребили евреев, а украино-советские выселили поляков, и тот “контингент” окружных сельских пролетариев, которыми заселили город и набрали в местный университет, вызывал уныние даже у нетребовательных советских офицеров.

Львов-это как раз то самое место, куда следует поехать, чтобы избавиться от привычных тебе штампов, г-н испытатель. Я не выбрал например Закарпатье, вот там действительно ничего не выучишь и не поймешь. Что касается "фашистско-бандеровских" банд, то как само название спорное, так и факт участия ОУН в погроме во Львове достаточно спорный вопрос, поэтому я не стал бы говорить так однозначно. Точно также можно назвать и бандами нквд-шников, которые расстреливали украинцев в тюрьмах перед уходом или не бьло такого факта.
Касательно участия или неучастия ОУН в еврейском погроме, есть небольшая статья, почитай на досуге:




Испытателей_10> По поводу “в совершенстве” – всякий раз, когда читаю резюме потенциального сотрудника, портится настроение, когда вижу там “…в совершенстве…”. Мы с Сократом (в разное время) пришли к осознанию, что ничего не знаем, а тут “…в совершенстве… “.

Если я так говорю, то я знаю, что говорю и имею на это право.

Не обижайтесь, но вопрос "Где Украина?" можно будет задать если Ваша страна отдаст те территории, которые до вхождения в СССР Украине не принадлежали. Украина после распада СССР стала больше по территориям и полноценно независимой.
И этим вы обязаны стране, которую посераете!
Кстати, Украину грязью по ТВ у нас не поливают. Мы слышим про украину по Телеку, если только у Вас выборы, или повысилась цена на аренду чего-нибудь, или драка в Раде. И всё.
Если же Вы подразумеваете под поливанием грязью воровство газа, то раз его не было, почему Украина не пускала к себе наблюдателей?
Я не обижаюсь на Вас, n.f., Вы как раз за этот сраный газ платили. Хернёй страдали ваши ющенки.

s.nikolaychik> Не обижайтесь, но вопрос "Где Украина?" можно будет задать если Ваша страна отдаст те территории, которые до вхождения в СССР Украине не принадлежали. Украина после распада СССР стала больше по территориям и полноценно независимой.

Давайте не будем начинать про территории, никто никакие территории отдавать уже не собирается. Вы лучше меня знаете как эти территории присоединялись и с какой целью. Украина за эти территории сполна расплатилась.

s.nikolaychik> И этим вы обязаны стране, которую посераете!

Я могу посерать ваше политическое руководство, но не страну в целом.

s.nikolaychik> Кстати, Украину грязью по ТВ у нас не поливают. Мы слышим про украину по Телеку, если только у Вас выборы, или повысилась цена на аренду чего-нибудь, или драка в Раде. И всё.

А первый канал, рассказывающий про насильственную украинизацию, однако с Леонтьевым? Фильмы в стиле "мы из будущего 2" и т.д. Сейчас может и меньше, я не спорю, но во времена Ющенко, количество негатива просто зашкаливало

s.nikolaychik> Я не обижаюсь на Вас, n.f., Вы как раз за этот сраный газ платили. Хернёй страдали ваши ющенки.

Да я не хочу, чтобы мерилом независимости страны была цена на газ, я согласен платить за газ, на моем благосостоянии эта цена никак не отражается и не отразится если она повысится. Я вообще не могу понять как все проблемы можно списать на газ?

N.f.>Давайте не будем начинать про территории, никто никакие территории отдавать уже не собирается.

Солидарен.

N.f.>Украина за эти территории сполна расплатилась.

И всё же - как это она расплатилась? И чем?

ED> И всё же - как это она расплатилась? И чем?

Человеческими жизнями

N.f.> А первый канал, рассказывающий про насильственную украинизацию, однако с Леонтьевым? Фильмы в стиле "мы из будущего 2" и т.д. Сейчас может и меньше, я не спорю, но во времена Ющенко, количество негатива просто зашкаливало
Говоря вашим, языком каждый выпуск новостей 1-го канала сопровождался высером или в лучшем случае элегантным попёрдованием в сторону Украины.
Вы перебарщиваете.
А по хорошему, как Корявый себя вел, так и первый канал на него реагировал.
Он с чего начал? С того, что отравился мухоморами и обвинил в этом Россию. Что, разве этого не было? Вранье?
Его лицо тогда в полном объеме отражало ситуацию в Украине.
Далее газовые споры. Контракт подписал, Газ брал, деньги платить по контракту не хотел. Все знали что он с трубы тырит кроме украинского народа. И это не правда?
Потом война в Грузии. Он снял с боевого дежурства комплексы Бук-М2 и за бесценок подарил галстукоеду. А за их пультами воевали украинские солдаты. Тоже не правда?
-
Вот основные моменты, которые показывал первый канал. А вы продолжаете утверждать, что всего этого не было. Т.е. выдумали специально чтобы подсерить Украине. Зачем? Развить Укрофобию?

ED>> И всё же - как это она расплатилась? И чем?
N.f.> Человеческими жизнями
Поясните.

s.nikolaychik> Поясните.

Лучше не надо. А то опять начнётся и опять ничего нового.

s.nikolaychik>> Поясните.
ED> Лучше не надо. А то опять начнётся и опять ничего нового.
Опять голодомор что ли?

ED> Лучше не надо. А то опять начнётся и опять ничего нового.

Ага, и вы меня еще раз обвините в том, что я нацик

ED>> Лучше не надо. А то опять начнётся и опять ничего нового.
N.f.>вы меня еще раз обвините в том, что я нацик

ИМХО одного раза достаточно.

А про "начнётся" - это в обе стороны подразумевается. Наговорили друг-другу по поводу уже много. Аргуметы и возражения все давно перебрали. Дык зачем по новой начинать?

ED>> Лучше не надо. А то опять начнётся и опять ничего нового.
N.f.> Ага, и вы меня еще раз обвините в том, что я нацик
Я верю, что вы себя не считаете нациком, т.к. национализм у вас в Стране в порядке вещей.

ED> ИМХО одного раза достаточно.
ED> А про "начнётся" - это в обе стороны подразумевается. Наговорили друг-другу по поводу уже много. Аргуметы и возражения все давно перебрали. Дык зачем по новой начинать?

Согласен. Только вот по поводу нацика-это вы зря, никогда им не был, да и не сторонник я всяких радикальных течений в политике, я просто интересуюсь историей без примыканий к какому-нибудь лагерю.

N.f.> Согласен. Только вот по поводу нацика-это вы зря, никогда им не был, да и не сторонник я всяких радикальных течений в политике, я просто интересуюсь историей без примыканий к какому-нибудь лагерю.
Это конечно хорошо. Но зачем выдавать общенародную(я акцентирую) трагедию за геноцид украинского народа? Не уподоб** эстонии. Изучайте, но не переписывайте.
И вообще есть такая поговорка "Кто старое помянет, тому глаз вон". Этим самым Украина и занимается последние годы. "Производственный онанизьм!"

s.nikolaychik> Я верю, что вы себя не считаете нациком, т.к. национализм у вас в Стране в порядке вещей.

Вот только не начинайте опять, как будто у Вас в стране нет политиков и партий правого толка. Что вы так мыслите то штампами, приезжайте в Украину, покатайтесь по стране и я уверен, что вы избавитесь от множества предрассудков

N.f.> Вот только не начинайте опять, как будто у Вас в стране нет политиков и партий правого толка.
И кто же у нас националист?
У вас вся западная украина восхваляет размазанную по стенке дивизию СС Галичина. Это конечно не национализм.

s.nikolaychik> Потом война в Грузии..... А за их пультами воевали украинские солдаты. Тоже не правда?
подтвердишь фактами?

Capt(N)> подтвердишь фактами?
Находили же паспорта. И пленные говорили, что их допрашивали Украинцы.

Capt(N)>> подтвердишь фактами?
s.nikolaychik> Находили же паспорта. И пленные говорили, что их допрашивали Украинцы.
понятно, фактов нет.

s.nikolaychik> И кто же у нас националист?

Если верить википедии, то множество

s.nikolaychik> У вас вся западная украина восхваляет размазанную по стенке дивизию СС Галичина. Это конечно не национализм.

О боги, давайте не будем об этом, в России тоже есть сторонники генерала Краснова и Ко

Capt(N)>>> подтвердишь фактами?
s.nikolaychik>> Находили же паспорта. И пленные говорили, что их допрашивали Украинцы.
Capt(N)> понятно, фактов нет.

N.f.> О боги, давайте не будем об этом, в России тоже есть сторонники генерала Краснова и Ко
Ну ни половина страны же

Вы знаете, я тут после олимпиады в Лондоне выкладывал видео с боксёром, танцующим гопак на ринге после победы. Так вот Александр Усик был приглашён во Львов на празднование Дня Независимости, где, на мой взгляд сказал очень правильные слова:

«Я — патриот своей страны. Благодарен Господу Богу, что родился именно в Украине! У меня здесь жена, семья, родные и близкие. Все мы — украинцы. Никто мне сознательно не навязывал украинскую национальную идею. Не говорил, что нужно быть патриотом и любить свою страну. Как-то сам к этому пришел. У меня простая семья: мама родом из Черниговской области, а отец — из Сум. Не удивляйтесь, что в Крыму есть сознательные украинцы. Крым — это тоже Украина. Просто некоторым крымчанам не стоит об этом забывать".

http://www.day.kiev.ua/234019

Я это к тому, что нормальный здоровый патриотизм в Украине не обязательно должен ассоциироваться с национализмом.

N.f.> Я это к тому, что нормальный здоровый патриотизм в Украине не обязательно должен ассоциироваться с национализмом.
Так и Я к тому же! Это прекрасная речь! Патриотизм - это здорово!
Другой момент, это когда по всему Лвову развешивают плакаты во славу дивизии СС Галичина с лозунгом "Спасибо Родные". Русский национализм направлен на Украину? Да? Нет! А Украинский куда?

s.nikolaychik> Так и Я к тому же! Это прекрасная речь! Патриотизм - это здорово!

Я этим постом хотел закончить обоюдные высеры, давайте не будем друг другу выносить мозг, это такая тема, что мы не придем к общему мнению, а просто покидаемся факами и все