-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn2/images/106171/18/128x128-crop/1061711873.jpg)
Холивар Россия-Украина [2]
из Холивар Россия-УкраинаТеги:
Ne formal
** Это сообщение было скрыто координатором **
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
инфо
инструменты
kirill111
kirill111>>Растения аккумулируют металлы.
ED> "геологи и геохимики почти единогласно считают, что накопление металлов в углях происходило в основном именно на торфяной стадии углеобразования". (С)
Я и есть по профессии геохимик. Причем, неплохой - диссер в геохимии защитил.
Я бы согласился с этим тезисом (с ним глупо не согласиться), но не следует забывать, что существуют технологии рекультивации загрязненных металлами почв при помощи высадки растений, навроде люцерны.
Или вот, откуда полоний и прочее в табачном дыме.
А так, да, гуминовые и фульвиновые кислоты, образующиеся при распаде органики растительной, - мощные сорбенты.
Емкость катионного обмена их (в модели ионного обмена) доходит до емкости тонкодисперсных глин, навроде монтмориллонитов.
К тому же, в богатых органикой, например, углями, пластах создается восстановительная обстановка, что приводит, например, к иммобилизации урана:
UO2+2 + 2e- = UO2(тв.)
В процессе реакции восстановления образуется малоподвижный в результате малой растворимости соединений уран в степени окисления +4.
Так называемый, восстановительный барьер.
Причем, что интересно, органическое вещество, выходящее из угольных бассейнов может так же способствовать и увеличению подвижности, например, радионуклидов.
Рассмотрим на примере железа.
Немножко себя процитирую.
Гумусовые вещества являются полиэлектролитами, включающими карбоксильные, фенольные и другие функциональные группы, связанные с углеродным каркасом из ароматических и алифатических остатков. Причем, соотношения между гуминовыми и фульвиновыми кислотами в растворён-ном органическом веществе, как правило, 3:7.
Интересно отметить, что, например, для железа особенную роль в транспорте в восстановительных условиях в присутствии органического вещества играют фульвокислоты; они обладают свойством непрерывно реагировать с минералами, способствуя разложению окислов железа как в процессе восстановительного растворения оксигидрок-сидов железа и марганца, так и в процессе растворения с образованием ус-тойчивых комплексных соединений. Логарифмы констант устойчивостей комплексных соединений железа типа Fe-ФК при рН 3-7 для Fe (II) состав-ляют 4-5, а для Fe (III) 7-9. Относительно высокая устойчивость соединений железа с ФК определяет высокую вероятность образования в подземных во-дах комплексов железа с этими органическими комплексонами.
В присутствии ионов ФК наблюдается повышенное содер-жание железа в растворе в виде комплексов иона Fe+3 с ФК.
Таким образом, отрицательное влияние ФК на процесс окисления же-леза заключается не в замедлении реакции (притом с переходом процесса окисления из гомогенной в гетерогенную сторону замедлением реакции можно пренебречь), а в переносе ионов железа(III) в растворенное состояние в виде комплексов, что при подаче такой воды в систему водоснабжения мо-жет приводить к его дальнейшему осаждению в трубах при разложении ФК микробиологическим сообществом, могущим присутствовать в трубах. При-чем, содержание выше ПДК будет наблюдаться при содержании ФК уже 5 мг/дм3. Потому методы очистки природных вод от железа, основанные на процессе гомогенного окисления закисного железа кислородом воздуха, мо-гут быть неэффективными в присутствии растворенных ионов ФК.
Т.к. механизм переноса для Fe+3 и других металлов схож, это справедливо и для других ионов.
ED> "геологи и геохимики почти единогласно считают, что накопление металлов в углях происходило в основном именно на торфяной стадии углеобразования". (С)
Я и есть по профессии геохимик. Причем, неплохой - диссер в геохимии защитил.
Я бы согласился с этим тезисом (с ним глупо не согласиться), но не следует забывать, что существуют технологии рекультивации загрязненных металлами почв при помощи высадки растений, навроде люцерны.
Или вот, откуда полоний и прочее в табачном дыме.
А так, да, гуминовые и фульвиновые кислоты, образующиеся при распаде органики растительной, - мощные сорбенты.
Емкость катионного обмена их (в модели ионного обмена) доходит до емкости тонкодисперсных глин, навроде монтмориллонитов.
К тому же, в богатых органикой, например, углями, пластах создается восстановительная обстановка, что приводит, например, к иммобилизации урана:
UO2+2 + 2e- = UO2(тв.)
В процессе реакции восстановления образуется малоподвижный в результате малой растворимости соединений уран в степени окисления +4.
Так называемый, восстановительный барьер.
Причем, что интересно, органическое вещество, выходящее из угольных бассейнов может так же способствовать и увеличению подвижности, например, радионуклидов.
Рассмотрим на примере железа.
Немножко себя процитирую.
Гумусовые вещества являются полиэлектролитами, включающими карбоксильные, фенольные и другие функциональные группы, связанные с углеродным каркасом из ароматических и алифатических остатков. Причем, соотношения между гуминовыми и фульвиновыми кислотами в растворён-ном органическом веществе, как правило, 3:7.
Интересно отметить, что, например, для железа особенную роль в транспорте в восстановительных условиях в присутствии органического вещества играют фульвокислоты; они обладают свойством непрерывно реагировать с минералами, способствуя разложению окислов железа как в процессе восстановительного растворения оксигидрок-сидов железа и марганца, так и в процессе растворения с образованием ус-тойчивых комплексных соединений. Логарифмы констант устойчивостей комплексных соединений железа типа Fe-ФК при рН 3-7 для Fe (II) состав-ляют 4-5, а для Fe (III) 7-9. Относительно высокая устойчивость соединений железа с ФК определяет высокую вероятность образования в подземных во-дах комплексов железа с этими органическими комплексонами.
В присутствии ионов ФК наблюдается повышенное содер-жание железа в растворе в виде комплексов иона Fe+3 с ФК.
Таким образом, отрицательное влияние ФК на процесс окисления же-леза заключается не в замедлении реакции (притом с переходом процесса окисления из гомогенной в гетерогенную сторону замедлением реакции можно пренебречь), а в переносе ионов железа(III) в растворенное состояние в виде комплексов, что при подаче такой воды в систему водоснабжения мо-жет приводить к его дальнейшему осаждению в трубах при разложении ФК микробиологическим сообществом, могущим присутствовать в трубах. При-чем, содержание выше ПДК будет наблюдаться при содержании ФК уже 5 мг/дм3. Потому методы очистки природных вод от железа, основанные на процессе гомогенного окисления закисного железа кислородом воздуха, мо-гут быть неэффективными в присутствии растворенных ионов ФК.
Т.к. механизм переноса для Fe+3 и других металлов схож, это справедливо и для других ионов.
.
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 02:04
Испытателей_10> Ну, “украинский корабел” звучит примерно так же как “Джамшут-архитектор”.
Чушь спорол мягко говоря. Тут конечно холивар, но уж откровенные глупости-то нести не надо? Названия "Николаевский судозавод", "Керченский судозавод" что-то говорят?
Чушь спорол мягко говоря. Тут конечно холивар, но уж откровенные глупости-то нести не надо? Названия "Николаевский судозавод", "Керченский судозавод" что-то говорят?
.
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 02:03
** Это сообщение было скрыто координатором **
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Испытателей_10> Что, обидно, да?
Мне-то с чего бы? Просто глупость...
Испытателей_10> Проектировщиков называем.
И что? Некоторые проекты без Николаевского завода хрен воплотишь...
Мне-то с чего бы? Просто глупость...
Испытателей_10> Проектировщиков называем.
И что? Некоторые проекты без Николаевского завода хрен воплотишь...
** Это сообщение было скрыто координатором **
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 16:13
** Это сообщение было скрыто координатором **
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
.
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 02:03
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
** Это сообщение было скрыто координатором **
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
23.09.2012 01:24, Balancer: -1: С таким на форум к нам ходить не нужно. Тут, всё же, приличные люди бывают.
** Это сообщение было скрыто координатором **
Испытателей_10> Есть проектировщики, есть строители. Все остатки советского Судпрома на Украине – это строители.
При таких верфях найти проектировщиков - не такая уж проблема. И таки находят... Так что не надо так страшно задирать нос, смешно это...
При таких верфях найти проектировщиков - не такая уж проблема. И таки находят... Так что не надо так страшно задирать нос, смешно это...
.
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 02:02
- Balancer [23.09.2012 01:16]: Предупреждение пользователю: Ne formal#23.09.12 00:31
- Balancer [23.09.2012 01:17]: Предупреждение пользователю: Испытателей_10#23.09.12 00:20
- Balancer [23.09.2012 01:17]: Предупреждение пользователю: Ne formal#23.09.12 00:19
- Balancer [23.09.2012 01:18]: Предупреждение пользователю: Ne formal#23.09.12 00:04
- Balancer [23.09.2012 01:20]: Предупреждение пользователю: Ne formal#22.09.12 23:09
- Balancer [23.09.2012 01:21]: Предупреждение пользователю: Испытателей_10#22.09.12 22:55
- Balancer [23.09.2012 01:21]: Предупреждение пользователю: Ne formal#22.09.12 22:42
- Balancer [23.09.2012 01:21]: Предупреждение пользователю: Испытателей_10#22.09.12 22:33
- Balancer [23.09.2012 01:22]: Предупреждение пользователю: Ne formal#22.09.12 16:33
Bod
alex_ii> При таких верфях найти проектировщиков - не такая уж проблема. И таки находят... Так что не надо так страшно задирать нос, смешно это...
На Украине просто воровали ещё круче. Тут торгового флота практически не осталось, в сравнении с полученным в наследство от СССР. Всё распродано, разворовано. А специалисты.. Кого они 20-ть лет интересовали?
Вот для примера рассказик про Мыколу-водолаза
[показать]
Какие корабли целесообразно строить в Николаеве в дальнейшем?
В Николаеве – три крупнейших судостроительных завода. «Океан» создавался для строительства гражданских судов и будет заниматься ими и в дальнейшем. Заводы им.61Коммунара и «Черноморский», где строились крейсеры и авианосцы, с момента их закладки развивались как производства для создания кораблей, насыщенных сложной военной техникой. В будущем эти заводы смогут проявить себя лучшим образом именно в военном кораблестроении.
Однако заводы без квалифицированных опытных специалистов – мертвы. Где сейчас судостроительные кадры, которые строили авианосцы?
За двадцать лет судостроительные кадры, способные строить сложные корабли, растеряны, они просто исчезли, сошли с лица земли. А главное – нарушены связи, позволявшие передавать от поколения к поколению премудрости этой сложной профессии. Отсутствие специалистов – главное, с чем столкнутся николаевские судостроительные заводы в будущем. На подготовку полноценного специалиста в судостроении уходит примерно десять лет.
На Украине просто воровали ещё круче. Тут торгового флота практически не осталось, в сравнении с полученным в наследство от СССР. Всё распродано, разворовано. А специалисты.. Кого они 20-ть лет интересовали?
Вот для примера рассказик про Мыколу-водолаза
[показать]
Испытателей_10> "При таких верфях найти проектировщиков - не такая уж проблема."
Испытателей_10> Все баллы какие у меня есть отдал бы тебе за эту фразу. Вот именно так думает весь путинский режим. И в этом он глубоко народен.
при чем тут путинский режим? Вон Керчь строит суда для норвежской нефтянки, по их же кажется проектам, в чем проблема-то? Или норвеги найдут общий язык с заводом или больше не будут у них заказывать. Пока вроде находят...
Испытателей_10> Все баллы какие у меня есть отдал бы тебе за эту фразу. Вот именно так думает весь путинский режим. И в этом он глубоко народен.
при чем тут путинский режим? Вон Керчь строит суда для норвежской нефтянки, по их же кажется проектам, в чем проблема-то? Или норвеги найдут общий язык с заводом или больше не будут у них заказывать. Пока вроде находят...
N.f.>>> как ты мне- так и я тебе, ты пытаешься мне впарить, что я украинский недоразвиток, так я тебе хочу сказать, что ты пососешьв буквальном смысле этого слова
Блеск!
N.f.> Весь юмор в том, друже, что ты русский шовинист, а таких я посылаю в дупу, поэтому соси хер у пьяной обезьяны, выдумывай всякую херню, но в любом случае, ты окажешься в глубокой жопею
Фантастика!
Супер-патриот Украины, вещаеющий из Германии. Как это типично.
Блеск!
N.f.> Весь юмор в том, друже, что ты русский шовинист, а таких я посылаю в дупу, поэтому соси хер у пьяной обезьяны, выдумывай всякую херню, но в любом случае, ты окажешься в глубокой жопею
Фантастика!
Супер-патриот Украины, вещаеющий из Германии. Как это типично.
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 07:37
У нас оказывается великий украинский патриот Ne Formal резко стал писать из Германии?
Экстрадировали что-ли?
-
На самом деле всё гораздо хуже.
На этом форуме от лица Украины с нами разговаривают недобитки-правокаторы, засевшие где-то в недрах "цивилизованной европы. Они нам доказывают, что Русский и Украинец - это две абсолютно разных национальности, с абсолютно разной культурой и абсолютно разными языками. А мы ведемся и посераем друг друга.
Экстрадировали что-ли?
-
На самом деле всё гораздо хуже.
На этом форуме от лица Украины с нами разговаривают недобитки-правокаторы, засевшие где-то в недрах "цивилизованной европы. Они нам доказывают, что Русский и Украинец - это две абсолютно разных национальности, с абсолютно разной культурой и абсолютно разными языками. А мы ведемся и посераем друг друга.
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 14:34
excorporal:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
- excorporal [23.09.2012 18:23]: Предупреждение пользователю: s.nikolaychik#23.09.12 14:20
Floyd> Эк вы тут все пересрались, Iltg забанили. Кто же теперь отчеты по Сирии писать будет?
Да я и буду, я ведь не БигБосса нах послал
П.С. И в Сирии ведь не на 2 недели счет идет, к сожалению...
Да я и буду, я ведь не БигБосса нах послал
П.С. И в Сирии ведь не на 2 недели счет идет, к сожалению...
Massaraksh> Да нет, я ж не спорю, уголь ничем не хуже газа. И наоборот. Меня удивило определение "нормальной страны" как страны, не импортирующей энергоносителей.
А кто такое писал, а???
Неужели можно было возможно мои посты трактовать иначе, чем то, что нормальная страна - это страна, платящая по своим долгам???
П.С. Я знаю, что термины имеют зачастую много значений.
Вот термин "нормальная страна" имеет минимум два значения:
- "действующая как большинство";
- "платящая по своим долгам".
Когда я использую данный термин - то имею в виду именно второе значение термина. И это каким же упоротым надо быть, чтобы общаясь на форуме и зная мою позицию не понять о чем я пишу, а?
А кто такое писал, а???
Неужели можно было возможно мои посты трактовать иначе, чем то, что нормальная страна - это страна, платящая по своим долгам???
П.С. Я знаю, что термины имеют зачастую много значений.
Вот термин "нормальная страна" имеет минимум два значения:
- "действующая как большинство";
- "платящая по своим долгам".
Когда я использую данный термин - то имею в виду именно второе значение термина. И это каким же упоротым надо быть, чтобы общаясь на форуме и зная мою позицию не понять о чем я пишу, а?
Iltg>И это каким же упоротым надо быть, чтобы общаясь на форуме и зная мою позицию не понять о чем я пишу, а?
Я не занимаюсь тщательным отслеживанием всех участников форума по каждому вопросу. Реакция была на конкретную фразу.
Я не занимаюсь тщательным отслеживанием всех участников форума по каждому вопросу. Реакция была на конкретную фразу.
Massaraksh> Реакция была на конкретную фразу.
И как вышло - у тебя была глупая ошибочная реакция.
Так что может тебе прежде чем писать все-таки лучше думать, а?
И как вышло - у тебя была глупая ошибочная реакция.
Так что может тебе прежде чем писать все-таки лучше думать, а?
Meskiukas
Вот отыскал, точнее по рассылке получил статью. Мне нравится, потому, что совпадает с моим мнением по вопросу, хотя и есть нечто спорное. Ваше мнение?
// s.moole.ru
На Украине живут русские и ... заблуждающиеся » 01 » mOole - Развлекательный блого-новостной портал
На Украине живут русские и ... заблуждающиеся// s.moole.ru
Ребят а давайте жить дружно и закроем эту тему.
Украинцы просто не прокутите то наследство что вам от СССР осталось, там же и наша кровь была пролита...
А так выже наши братья и ближе вас у нас никого нет, ну еще беларусы.. и все...
.
Украинцы просто не прокутите то наследство что вам от СССР осталось, там же и наша кровь была пролита...
А так выже наши братья и ближе вас у нас никого нет, ну еще беларусы.. и все...
.
s.nikolaychik> На самом деле всё гораздо хуже.
s.nikolaychik> На этом форуме от лица Украины с нами разговаривают недобитки-правокаторы, засевшие где-то в недрах "цивилизованной европы. Они нам доказывают, что Русский и Украинец - это две абсолютно разных национальности, с абсолютно разной культурой и абсолютно разными языками. А мы ведемся и посераем друг друга.
Вопрос лежит несколько не в этой плоскости: граждане России (к примеру, русские РФ и татары РФ) – это один народ, а, с другой стороны, один из боевиков “Руха”, дослужившийся там у них до генерал-лейтенанта - депутат от Ровенской области, присягавший новым властям в 1991 году в первых рядах, имеет ФИО Мартиросян Вилен Аратюнович, так что вариантов всегда много.
Люди, переехавшие семьями из нынешних украинских областей в Россию и получившие гражданство РФ, никаких вопросов у окружающих не вызывают, но этнический состав нынешних избирателей и властей Украины – это их проблемы, но никак не России, для реализации интересов России это значения не имеет.
Barbarossa> Ребят а давайте жить дружно и закроем эту тему.
Думаете, если вы закроете тему, то и различия во мнениях исчезнут?
s.nikolaychik> На этом форуме от лица Украины с нами разговаривают недобитки-правокаторы, засевшие где-то в недрах "цивилизованной европы. Они нам доказывают, что Русский и Украинец - это две абсолютно разных национальности, с абсолютно разной культурой и абсолютно разными языками. А мы ведемся и посераем друг друга.
Вопрос лежит несколько не в этой плоскости: граждане России (к примеру, русские РФ и татары РФ) – это один народ, а, с другой стороны, один из боевиков “Руха”, дослужившийся там у них до генерал-лейтенанта - депутат от Ровенской области, присягавший новым властям в 1991 году в первых рядах, имеет ФИО Мартиросян Вилен Аратюнович, так что вариантов всегда много.
Люди, переехавшие семьями из нынешних украинских областей в Россию и получившие гражданство РФ, никаких вопросов у окружающих не вызывают, но этнический состав нынешних избирателей и властей Украины – это их проблемы, но никак не России, для реализации интересов России это значения не имеет.
Barbarossa> Ребят а давайте жить дружно и закроем эту тему.
Думаете, если вы закроете тему, то и различия во мнениях исчезнут?
Это сообщение редактировалось 10.10.2012 в 09:16
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 26.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
