[image]

Короткоствол все-таки разрешат?

а девочка созрела
Теги:политика
 
1 11 12 13 14 15 16 17
RU Владимир Малюх #03.08.2012 08:33  @ttt#03.08.2012 08:31
+
+3
-
edit
 
ttt> обороняться без пистолета легче/проще, чем с пистолетом :)
ttt> ссылку плиз или извинения

ttt> Я думаю что противодействовать преступнику без огнестрела намного проще чем с ним

Чья фраза?
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU ttt #03.08.2012 08:42  @Владимир Малюх#03.08.2012 08:33
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> обороняться без пистолета легче/проще, чем с пистолетом :)
ttt>> ссылку плиз или извинения
ttt>> Я думаю что противодействовать преступнику без огнестрела намного проще чем с ним
В.М.> Чья фраза?

"ПРеступнику без огнестрела"

Что не так?

= "Преступнику не имеющему огнестрела"
   10.0.210.0.2
RU Владимир Малюх #03.08.2012 08:44  @ttt#03.08.2012 08:42
+
+3
-
edit
 
ttt> ttt>> Я думаю что противодействовать преступнику без огнестрела намного проще чем с ним
В.М.>> Чья фраза?
ttt> "ПРеступнику без огнестрела"
ttt> Что не так?
ttt> = "Преступнику не имеющему огнестрела"

Так бы и писали. А реальная фраза читается иначе.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU ttt #03.08.2012 08:57  @Владимир Малюх#03.08.2012 08:44
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> = "Преступнику не имеющему огнестрела"
В.М.> Так бы и писали. А реальная фраза читается иначе.

вообще да. Перечитал, двусмысленно получается

Когда торопишься иногда такое проскакивает. надо было яснее писать

Но по смыслу ясно.
   10.0.210.0.2
RU U235 #03.08.2012 09:10  @Сергей-4030#03.08.2012 03:12
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Сергей-4030> Если просят закурить - надо протянуть руку в отказывающе/защитном жесте, сказать "извините, не курю" и попробовать изменить направление/уйти. Если продолжают приближаться, надо крикнуть - "стоять! не подходить!". Если продолжают - надо доставать пистолет и, если нападение не прекратилось, стрелять.

190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.

191. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком «Стой, назад» или «Стой, обойти вправо (влево)».

При невыполнении приближающимся к посту или к запретной границе этого требования часовой предупреждает нарушителя окриком «Стой, стрелять буду» и немедленно вызывает начальника караула или разводящего. Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к запретной границе, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования и попытке его проникнуть на пост (пересечь запретную границу) или обращении в бегство после такой попытки часовой применяет по нему оружие.

192. В условиях плохой видимости, когда с расстояния, указанного в табеле постам, нельзя рассмотреть приближающихся к посту или к запретной границе, часовой останавливает их окриком «Стой, кто идет?». Если ответа не последовало, часовой предупреждает: «Стой, стрелять буду» — и задерживает нарушителя. О задержанном нарушителе часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослаб** внимания, продолжает охранять порученный ему пост.

Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к запретной границе, часовой производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования и попытке его проникнуть на пост (пересечь запретную границу) или обращении в бегство после такой попытки часовой применяет по нему оружие...

193. При необходимости вступить в рукопашную схватку для защиты себя или охраняемого объекта часовой должен смело действовать штыком и прикладом
 


УГКС форева! :lol:
   7.07.0

EvgenyVB

опытный

EvgenyVB>> как там в фильме было(это ни к вам, боже упаси) "...может потому, что ты м***к?... нда? интересная версия, многое объясняет..."(с) "О чем говорят мужчины"
ttt> Модерация на базе как всегда блеск. А может ты это самое слово на букву М?
а причем здесь модерация?
фразу в скобочках видим-читаем?
а вот твою фразу как раз можно и отмодерировать.

только, я добрый, кнопочку жать не буду.

ttt> Короче мой тебе диагноз - таким как ты не то что пистолеты - ремни с пряжками надо по разрешениям продавать
у-тю-тю, какие мы нежные

ttt> Успехов в тяжелой изнурительной борьбе

то есть ответа на простой вопрос, как ты будешь отбиваться от троих уродов твоей же комплекции, не имея на руках ничего, я не дождусь?

ну если нет - то я повторю свой вывод о тебе - "болтун, демагог, тролль и терпила".
   
+
+1
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

ttt> Но по смыслу ясно.
по смыслу не ясно.
исходя из твоей позиции смысл тот, который я написал.

а если у преступника нож, а у тебя нихрена - как тебе отбиваться?

почему ты решил, что все преступники и гопы бросятся покупать недешевый короткоствол(дешевым о у нас не будет никогда)?

почему ты решил, что если даже они и будут иметь оружие - то он будут его применять налево и направо при совершении преступления?

вот щас свободно продается резинострел по немаленьким деньгам - что же его толпами уроды не покупают и не используют при ограблениях/нападениях/изнасилованиях и прочем?

что-то как-то все руками да железками предпочитают


вот я и говорю - болтун.
демагог.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> УГКС форева! :lol:

Ошибочка. Сначала на поражение, потом в воздух. :F
   
RU AGRESSOR #03.08.2012 11:58  @Владимир Малюх#03.08.2012 08:44
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В.М.> Так бы и писали. А реальная фраза читается иначе.

(философски, вынув индейскую трубку изо рта и оглядев бурную Миссисиппи) Это Тотоша... Так и должно быть на закате мира... %)
   

yacc

старожил
★★★
Dio69> Т.е. основная цель этой волны "законодателей" создание условий для применения оружия, которое уже есть.
ИМХО Нет.
Достаточно посмотреть на выводы из этого доклада Трошина. Он скорее ищет рынок для отечественных оружейников, которые загибаются. Ведь черным по-белому ясно, что им нужен рынок сбыта. И он хочет найти его среди своего народа, скорее для владения а вовсе не для скрытого ношения. А для скрытого ношения - для очень уважаемых донов.
Потому что ясень пень что под продажу попадут только отечественные образцы. Оружейников в свое время травмат и газовые спасли. Но им надо развиваться.
Вот для примера интервью с Ярыгиным:

(благодушно)

В общем, действительно, благодаря major_m (дай ему Бог здоровьичка) случилось мне побывать в местном СОБРе и поручкаться с Владимиром Александровичем Ярыгиным - …

// grossfater-m.livejournal.com
 



Как уже было сказано выше - к сожалению, мы зависим от заказа. Скажем так - в советские времена замом генерального директора на заводе был конструктор. Сейчас - это экономист, менеджер. Приходишь к нему с предложением - а он требует экономическое обоснование. Всё решают деньги... Тем не менее, сейчас есть мысль сделать в ближайшем будущем для пистолетов рукояти со сменными тыльниками, что позволит подгонять объём под руку стрелка.

Вот Трошин их и хочет найти.
Что в общем-то не так плохо ИМХО если более жестко ограничить круг лиц с доступом во владение.
Тому же Хайдурову приходится отлаживать образцы за рубежом - так более дешевле и менее геморнее.

Dio69> Быдло здесь ни при чём. Ему это не светит.
Это не просто ясно - это просто очевидно.
Поэтому все "плачи ярославны", которые касаются необходимости хрупкой девушке обороняться от насильников относятся либо к гламурным кисо с богатыми любовниками, женам состоятельных или достаточно рачительных мужей ( а таковых в небольших городках будет - кот наплакал ), но никак не относятся к бедным медсестрам/клеркам особливо если у них больной родственник и они работают на паре работ и поздно ночью возвращаются.
"Либеральные" правила - не для всех, а для класса тех, у кого средства есть - это надо сразу осознавать.
   14.0.114.0.1
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235>> УГКС форева! :lol:
AGRESSOR> Ошибочка. Сначала на поражение, потом в воздух. :F
Вот так у нас один узбечонок в батальоне и сделал. Но на счастье, комбат успел упасть в лужу раньше...
   21.0.1180.6021.0.1180.60
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
alex_ii> Вот так у нас один узбечонок в батальоне и сделал. Но на счастье, комбат успел упасть в лужу раньше...

Зато теперь комбат ваш будет проявлять больше уважения к предупреждению "Стой, стрелять буду!"
Или предупреждения не было?
   
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
AGRESSOR> Зато теперь комбат ваш будет проявлять больше уважения к предупреждению "Стой, стрелять буду!"
AGRESSOR> Или предупреждения не было?
Не, помнится он говорил, что этот кадр чего-то орал спросонья, но не факт, что на русском... Угораздило ж комбата пойти парк проверять в пять утра... :F
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Владимир Малюх #03.08.2012 12:31
+
-
edit
 
А тем временем в замке у шефа...

Lenta.ru: Преступность: У жителя Гатчины изъяли авиапушку и противотанковое ружье

Мля, и без всяких разрешений... Миномет и ПТР, ага. В довесок к куче короткоствола.
   20.0.1132.5720.0.1132.57

RU iodaruk #03.08.2012 21:27  @Татарин#02.08.2012 18:25
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Татарин>соревнования по практической стрельбе
Татарин> Ну или поиграть в тот же эйрсофт


Опять идёт наглое и беспардонное тролленье путём подмены пары гопников на соревнования высокого уровня.

Не надо самообороньщику попасть в мишень, появившуюся на полсекунды или пройти дистанцию на время-его задача-зделать дырку в этом упыре/парочке упырей. ВСЁ.


Татарин> Кстати, очень прочищает мозги на тему реального могущества оружия. Попервой ведь как? Думаешь, у меня ствол, я крутой. А потом - опа, оказывается, что ствол-то ещё успеть и суметь применить нужно.

По повду ситуаций Сергей вам всё правильно расписал.

Не знаю как там у вас в эстонии а у нас ситуация оценки намеряний встречного-будничная реальность.

Единственный реальноопасный вариант-удар сзади сразу после того как разминулись-но это профессиональный разбой раз, и два-как писали стопицот раз-дело не в оружии у жертвы-а в оружии вообще-чтобы идущий следом прострелил тушку ещё на замахе.


Кароче не надо нас лечить как нам вечером ходить по нашим подворотням. Тем более Из эстонии.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
EE Татарин #03.08.2012 21:41  @iodaruk#03.08.2012 21:27
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Да речь вообще не шла об оценках или о том, какие могучие люди живут в России и насколько круто они ходят по свои страшно-небезопасным улицам.
Речь о том, что простому человеку без большого боевого опыта реально сложно решиться на применение оружия, на принятие решения требуется какое-то время. Что усугуб** Это раз.
Два: стрельба в ситуации, которая приближена к реальности отличается от стрельбы по мишени тем, что а) время сильно ограничено, мешает мандраж, изменения обстановки и т.п.; б) нападающий, в отличие от мишени, будет категорически против того, чтоб в него попадали, и будет принимать все меры к тому, чтоб ты промахнулся или не выстрелил вообще.
И тут уж - кто кого. Наличие пистолета и 5м дистанции тут ни разу не окончательный аргумент.

iodaruk> Единственный реальноопасный вариант-удар сзади
:)

Правоохранительные органы Петербурга возбудили уголовное дело по факту конфликта владельца бойцовой собаки с прохожим, закончившегося смертью человека. Дело квалифицировали по статье 105 УК РФ (убийство).

Об этом «Фонтанке» сообщили в ГУ МВД РФ по Петербургу и области.

Напомним, инцидент произошел днем 25 июля во дворе дома №2, корпус 1, по улице Спирина. Прохожий сделал замечание владельцу бойцовой собаки, завязался конфликт, в ходе которого хозяин животного выстрелил в оппонента из боевого пистолета ТТ. Прохожий увернулся от пули, как и от спущенной на него собаки. И не остался в долгу: он ударил собаковода – да так, что причинил смертельные травмы. Как говорят, прохожий оказался тренером по карате.

Стрельба из боевого пистолета стала поводом для обыска в квартире убитого 42-летнего мужчины. Полицейские обнаружили там металлический ящик с 33 патронами к пистолету ПМ, 9 патронами к ТТ, а также несколько патронов к неустановленному оружию. Кроме того, в сейфе оказалась граната зеленого цвета (предположительно, боевая).
 

:D
   20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 03.08.2012 в 21:55
RU iodaruk #03.08.2012 21:50  @Татарин#03.08.2012 21:41
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
   20.0.1132.5720.0.1132.57
ahs: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
iodaruk> Из вашего высера наброса про бандитские разборки(незаконный ствол+бойцовая собака вс каратист) вывод только один-опять вместо превышения самообороны шьют 105-ю.
Да было это уже тут. Только в более реалистичном варианте.
Деятелю с собакой просто сделали замечание, что пес без намордника. А он попер бычить...
Никто от пули не уворачивался, ТТ просто осечку дал. А стрелок был прибит в драке, совершенно законно, поскольку пытался стрелять еще... Чего опять кому-то захотелось нарисовать 105ю - не понятно...
   21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Invar> о формулировках традиционно ни слова, но статья доставляет.
Invar> Готовящийся законопроект не предусматривает, что каждый гражданин сможет приобрести оружие. Скорее всего, по закону будет введена градация потенциальных владельцев подобного оружия. ......

Просто шикарный троллинг-подмена служебного оружия личным...

При этом некоторые категории граждан, как, например, участковые врачи, почтальоны и социальные работники, нуждаются в самозащите.
 
   20.0.1132.5720.0.1132.57
EE Татарин #03.08.2012 22:44  @alex_ii#03.08.2012 21:57
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
alex_ii> ТТ просто осечку дал. А стрелок был прибит в драке, совершенно законно, поскольку пытался стрелять еще...
Вот я об этом и говорю: наличие огнестрела - сильный бонус, но его наличие не даёт гарантий. По-всякому получиться может.
Вот чел такой крутой, с собакой и ТТ, а встретился ему мужик с хорошей физической культурой (которая определяется не только размером мышц), плюс непруха со стволом, и всё, выпало зиро.

И отношение к случаям из реальной жизни стрельба в тире с пяти метров имеет весьма слабое. Потому что: обстоятельства - раз, случай - два, ну и горячее желание твоего "оппонента" избежать попадание под твою пулю - три.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
EE Татарин #03.08.2012 22:50  @iodaruk#03.08.2012 21:50
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
iodaruk> Из вашего высера наброса про бандитские разборки
Миш, ты начитаешь реально утомлять своим языком и наездами на всех и всё в каждом посте. Если жизнь так мучает, ну вдохни-выдохни перед написанием что ли?
Или давай, я тебя игнорировать буду, чтобы не порождать лишний раз кипение в возмущенном разуме? :)

Какие "разборки"? Бытовуха. Были бы разборки, было бы два ствола, а не один. :)
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 
iodaruk> Из вашего высера наброса про бандитские разборки(незаконный ствол+бойцовая собака вс каратист) вывод только один-опять вместо превышения самообороны/причинения смерти по неосторожности шьют 105-ю - УМЫШЛЕННОЕ убийство. Что есть вопиющая некомпетнтность-за вопросами про мотив и наличие состава к А.Леонову.

Это не некомпетентность, а следствие того, как устроена система контроля. От следователей требуется раскрытие не менее, чем N дел за неделю с последующей передачей в суд. Если не справляешься - будешь уволен и осанешься без зарплаты, а также забудь про квартиру, положенную тебе после m лет службы.

Со слов знакомого, у которого школьный друг работает следаком в Питере, работа следователем в России - это ад. Сверху регулярно требуют новых раскрытых дел, вместе с этим трогать наркоторговцев нельзя, подпольные игорные заведения - тоже, остаются только нелегальные мигранты и бытовуха. Заработная плата повысилась, но штат сократился -> нагрузка увеличилась -> свободного времени осталось мало -> из-за этого конфликты в семье и прочие прелести. Единственное, ради чего он и другие следаки остаются на службе - обещанная квартира, после чего собираются уходить.
А случаи с превышением мер самообороны - это просто подарок.
   
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

sabakka> Это не некомпетентность, а следствие того, как устроена система контроля.

Систему менять.(с)безвестный сантехник

sabakka> А случаи с превышением мер самообороны - это просто подарок.

Претензии не к раскрытию-раскрывайте нападение, а к вешанью 105-й на потерпевшего.
   20.0.1132.5720.0.1132.57

+
-
edit
 
sabakka>> Это не некомпетентность, а следствие того, как устроена система контроля.
iodaruk> Систему менять.(с)безвестный сантехник
Короткостволом систему не поменяешь.

sabakka>> А случаи с превышением мер самообороны - это просто подарок.
iodaruk> Претензии не к раскрытию-раскрывайте нападение, а к вешанью 105-й на потерпевшего.
Нужно не просто раскрытие, а живой подозреваемый, уголовное дело, суд и посадка, т.е. полный цикл уголовного дела. Если подозреваемый - труп, то всего этого вместе не будет. Если же подозреваемый выжил, что проще составить дело и осудить именно того, кто применил силу, а если оба - то того, кто нанёс наибольший урон здоровью своему оппоненту.
   
Это сообщение редактировалось 05.08.2012 в 16:05
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ttt

аксакал

sabakka> Со слов знакомого, у которого школьный друг работает следаком в Питере, работа следователем в России - это ад. Сверху регулярно требуют новых раскрытых дел, вместе с этим трогать наркоторговцев нельзя , ...

Это шутка такая сорри?
   14.0.114.0.1
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru