Pussy Riot

Нет "панк-молебна" в ХХС - нет суда.
"Молебен" - первичен.

spam_test> ... Посадили бы на 15 суток, общество скорее сплотилось бы, а не раскололось.

Кого остановит 15 суток и символический штраф ?

А.Л.> я думаю что в этом случае шоу бы продолжилось, причем с нарастающим эффетом, потому что точка бифуркации совсем в другом месте находится ИМХО
А.Л.> зы. Вале знает где)))

Не знаю, что вы имеете в виду.

Luchnik> Кого остановит 15 суток и символический штраф ?

Во-первых, а скакого перепугу остановят 2 года? И отчего не влепить несимволический штраф? Тысяч эдак в 50-100?

spam_test> б..ь, нет! Расколь общества по факту неадекватной реакции церкви на пусек. Никак до вас не дойдет. Посадили бы на 15 суток, общество скорее сплотилось бы, а не раскололось.

Сильно вряд ли :-(.
Если уж даже Балансер такие аналогии приводит - то что о большинстве говорить.

Именно это и убивает - не деяние пусек, а реакция на него.

Так что это грамотная провокация, достигшая своих целей. Реакция всех сторон была предсказуема.

Неожидана только реакция "середины". Казалось в обществе больше толерантности и меньше ненависти к Церкви и религии. Но оказалось - это не так. Подавляющее большинство готово оправдать любую гадость, если она против религии.

С другой стороны - это есть положительный момент - правильнее представлять общество в котором живешь.

Iva> Неожидана только реакция "середины". Казалось в обществе больше толерантности и меньше ненависти к Церкви и религии.

Ненависти? Много чести - скорее, неприязни и брезгливости.

А.Л.>> я думаю что в этом случае шоу бы продолжилось, причем с нарастающим эффетом, потому что точка бифуркации совсем в другом месте находится ИМХО
А.Л.>> зы. Вале знает где)))
Vale> Не знаю, что вы имеете в виду.

вот в этом то все и дело))) я знаю что ты знаешь, а ты не знаешь что ты знаешь, парадокс типа...

Luchnik>> Кого остановит 15 суток и символический штраф ?
В.М.> Во-первых, а скакого перепугу остановят 2 года? И отчего не влепить несимволический штраф? Тысяч эдак в 50-100?

А ты, Володя, жесток! "настоящий мужчина должен быть волосат, вонюч и жесток"(с) древние римляне

P.S. Подсознание то чувствует, что Пуськи нагрешили явно на пару-тройку кило$ Ан, нет - сознание настоящего антиллигента должно с властью боротЪся....

Wyvern-2> А ты, Володя, жесток!

Образование, видимо, сказывается

Wyvern-2> P.S. Подсознание то чувствует, что Пуськи нагрешили явно на пару-тройку кило$ Ан, нет - сознание настоящего антиллигента должно с властью боротЪся....

Так пара-тройка килобакс и есть 50-100 тыс рублей

В.М.> Этот т.н. "раскол" - результат действий суда и властей в целом. Влепили бы 15 суток по тихому - никто бы этих набитых дурочек и не вспомнил уже сейчас.

При всей справедливости этого утверждения, "раскол" имеет место быть. Можно это назвать не расколом, а как-то существенно малозначительнее, но оно произошло.

Дружно поддерживаемый прогрессивным сообществом постулат, что власть по тупости своей всё это раскачала, мне лично кажется желаемым, которое выдают за действительное. Де, власть крупно лоханулась, и вот теперь ей шибко поплохеет. Держим, типа, за это кулачки. Очень может быть, что власть имела ввиду определенный эффект, и этого эффекта добилась. Так что тональность высказываний в процессе борьбы за справедливость очень даже имела значение.

Luchnik> Кого остановит 15 суток и символический штраф ?
може не стоит по себе судить? да собственно поезд уже ушёл, точнее: в-разнос пошёл, был шанс его остановить, теперь - нет.

16-й> Очень может быть, что власть имела ввиду определенный эффект, и этого эффекта добилась.

Очень возможно. По крайней мере православные могут опасаться в случае прихода к власти "прогрессивной" обществености возобновления "безбожных пятилеток 30-х".

16-й> При всей справедливости этого утверждения, "раскол" имеет место быть. Можно это назвать не расколом, а как-то существенно малозначительнее, но оно произошло.

Так треснуло-то не из-за пусек. Трещать всерьез начало после ловкого выверта ВВП с заходом на третий срок. Ну а дальше понеслось под гору...

В.М.> Так треснуло-то не из-за пусек. Трещать всерьез начало после ловкого выверта ВВП с заходом на третий срок. Ну а дальше понеслось под гору...

Это разные трещины.
Я и против Путина и против пусек.

Iva> Адеватно - это как? 14 суток? А где гарантия что они не повторят?

А где гарантия, что получивший 7 лет за убийство потом его не повторит? А где гарантия, что оштрафованный на 3000 рублей за нарушение ПДД потом снова их не нарушит?

Видимо, всех на костёр нужно сразу. Чтобы точно была гарантия.

А то пока только за пуськами все повторяют, да повторяют...

В.М.> Ненависти? Много чести - скорее, неприязни и брезгливости.

Защита права гадить в чужом доме - это проявление ненависти, а не брезгливости.

Iva> Это разные трещины.

Не, это одно и то же. Дело пусек -лишь лакмусовая бумажка.

Iva> Защита права гадить в чужом доме - это проявление ненависти, а не брезгливости.

Придется в стопитсотпервый раз повторить - такое право тут никто не защищает. Хулиганская выходка должна быть наказана. Адекватно. Но от этого чувство приязни к нынешним иерархам РПЦ не появляется. Они и без пусек достаточно накосячили.

Iva> Неожидана только реакция "середины". Казалось в обществе больше толерантности и меньше ненависти к Церкви и религии. Но оказалось - это не так. Подавляющее большинство готово оправдать любую гадость, если она против религии.
Iva> С другой стороны - это есть положительный момент - правильнее представлять общество в котором живешь.
Ничего неожиданного нет: просто расправа над пуськами стала поводом (не причиной) перестать молчать и начать гнать номенклатуру религиозных деятелей обратно в их резервации, строго прописанные в законах о светском государстве.
Пока кришнаиты в оранжевых робах сидят в своих молельных домах, нюхают травку и смотрят в точку, у “середины” к ним почти нет вопросов, но когда они устраивают шумные шествия по тротуарам городских проспектов – это вызывает раздражение и создает помехи прочим гражданам.
Представлю себе реакцию “середины”, если бы баптисты с прочими “отвентистами седьмого болта” решились бы на распространение своей “просветительской” деятельности на средние школы, госаппарат и армию.
Так вот ЗАО РПЦ ничем принципиально не отличается от остальных крупных и мелких сект: такой же гербалайфовский лохотрон по вытягиванию пятачков из лохов, под видом продажи невероятно качественного товара. Их бизнес-модель так же не имеет ничего общего со современным естествознанием, как и у продавцов “петриковских” фильтров, или получателей денег на “исследования торсионных полей”.
Пуськины молитвы с просьбой прибрать к рукам известного персонажа так же наивны и трогательны, как и рассказы про беспорочное зачатие адресатки.

И еще: президент США сколь угодно долго может повторять, что “доверяет своему богу”, но увидеть его по ТВ со свечкой в руках вместе с вице-президентом, госсекретарём и конституционными судьями в церкви его бога – зрелище совершенно немыслимое. А у нас уже это зрелище совершенно нормальное: ребята стоят, зажав в правой руке (по старой обкомовской привычке – вместо стакана) горящие свечки, в помещении одной из религий, совершенно отделенной от государства. “Середина” вынуждена будет выправлять этот перекос.

В.М.> Так треснуло-то не из-за пусек. Трещать всерьез начало после ловкого выверта ВВП с заходом на третий срок.

Так я не возражаю, что не из-за пусек. Только сути дела-то это не меняет. Власть, быть может, хотела кого-то спровоцировать. И если это так, то ей это удалось.

В.М.> Ну а дальше понеслось под гору...

Понеслось, ага, причем без шансов. Сегодня, вон, опять какую-то церкву усугубили. А завтра ревнители поймают очередного усугубителя и линчуют сгоряча. Их даже посадят; и законность можно изобразить, и накал страстей распалить - с противной стороны тоже мученники нужны. А трещина будет себе перерастать в пропасть.

Luchnik> Кого остановит 15 суток и символический штраф?

Не остановит - влепить больше. По закону.

Luchnik> Нет "панк-молебна" в ХХС - нет суда.
Luchnik> "Молебен" - первичен.

Нет ХХС - нет молебна - нет суда. Хочу бассеин.
Нет религии - нет разжигания.

Kosh> Нет ХХС - нет молебна - нет суда. Хочу бассеин.
Kosh> Нет религии - нет разжигания.

Храм даже в Мск не один.
Тысяч на 10 лет назад вернись - реши вопрос с религией.

Вообщем, более менее становится понятным зачем власти и церковники воспроизвели раздули скандал с пусси райтс до таких масштабов, как говорится приехали:

Luchnik> Кого остановит 15 суток и символический штраф ?
Ну и нехай не остановит. Сколько раз "сутки" имел к примеру Удальцов? Уж за него Маккартни телегт не пишет. Резонанса не будет. А нет резонанса нет и проблемы.