Pussy Riot

Бяка>> Не говоря о том, что я не пишу о значении веры, а о значении церкви.
АлексBOR2> ??? тогда какое отношение к церкви имеет твое утверждение о молитве в критической ситуации??

Чему молятся то? Какова основа этой молитвы. Не Перуну. Не Аллаху молится большинство россиян, когда молятся.

KILLO> Бяка, я все еще жду ответа.

Ты ждёшь от меня анализа, как изменить судебную систему к лучшему???
Это невозможно сделать моими силами.

Но определённое мнение выскажу. Систему можно сделать абсолютно законной. В смысле, она будет соблюдать букву закона. Но лучше от этого оппозиции не станет. Её просто будут упекать более красиво.

Приведу пример.
Я уже рассказал о том, как немецкую спортсменку сняли с олимпиады, за то, что её бывший бой-френд нацист. Не смотря на то, что прямых законов нет, применили закон о "защите репутации государства". Кстати. Реально, на эту репутацию никто и не наезжал, в этом случае. Но, сделали всё привентивно.

Думаешь нет продолжения балета? Есть.
Взялись всерьёз и за её бой-френда. Он участвовал в контрдемонстрации против шествия демократов в траурной церемонии, на похоронах парня, убитого каким то нацистом. Обе демонстрации были разрешены.
Ему предъявлено обвинение в нарушении общественного порядка в особо тяжёлом размере. По статье 125. Прокурор требует 10 лет. Если хочешь, переведу статью 125 уголовного кодекса Германии, посвящённого этой проблеме. Там говорится о сроке от 6 мес. до 10 лет, но... Чтобы 10 лет заработать, надо или оружие при себе иметь ( а его у него небыло), либо создать угрозу жизни ( тоже небыло - т.к. никто не возбуждал дела по этому поводу).

Но этот парень всё равно будет прокручен мельницей правосудия. Адвокаты смогут только одно. Проследить, чтобы не было подтасовок материалов обвинением и не нарушался установленный законом порядок судопроизводства.
На решение судьи это не повлияет никак. Тот учитывает только своё мнение ( и своих коллег) по существу проблемы.
А потом, когда 10 лет пройдёт, будет ещё веселее. Судья, без всякого судебного разбирательства, будет решать, исправился осуждённый или нет. Если решит что нет - добавит срок. И так, вплоть до пожизненного. Это называется привентивное заключение.

Бяка> Чему молятся то? Какова основа этой молитвы. Не Перуну. Не Аллаху молится большинство россиян, когда молятся.
Так выяснили же вроде, что в критической ситуации никто никому не молится - некогда потому что...

D.Vinitski> Ой ли, герр Бяка! Я знаю, что вы большой знаток языкознания, но тут вы откровенно прокололись! Мат, это и есть обращение к потусторонним силам, в первоначальном варианте - к предкам.

Странный у Вас мат. Может есть такой, который я не знаю? С обращениями к предкам, в виде потусторонних сил.

Бяка>> Если тебя раздавит машина и ты будешь между жизнью и смертью, что будут делать твоя жена и твои родители?
Balancer> А они тут при чём? Не спрыгивай с темы в сторону. Речь о том, что «под артобстрелом атеистов не бывает». При чём тут молитвы за тех, кто под обстрелом?


Это Вы сужаете тему. До артобстрела и молитв.
Я говорю о значении церкви и религии для страны.

alex_ii> Так выяснили же вроде, что в критической ситуации никто никому не молится - некогда потому что...

Речь не идёт о критических ситуациях.

Машинист> Нестрессовая ситуация, когда есть серьёзные сомнения в возможности выжить - это как?

Ну, например, собрались подводники в поход. Состояние лодок - небось слышали.
Или Вам предстоит немного полечится. Но вероятность выживания не очень близка к 100%.
Или лечится надо Вашим родственникам. Например детям.

Бяка> Странный у Вас мат. Может есть такой, который я не знаю? С обращениями к предкам, в виде потусторонних сил.

Банально, бяка! Пошел на ХХХ сакрально дословно означает - сгинь из мира до зачатия, исчезни! Тоже самое, касается и посылки оппонента в утробу матери. Как и упоминание чёрта, означает не вызов дьявола, а упоминание рогатых из болота, насылаемых на источник неприятности.
Да, и сношал твою мать, тоже, не что иное, как попытка обратиться к предку противника, чтобы он вмешался. Местоимение приплетено уже позднее.
Странно, что ни один из вас не знает столь элементарного.

Да, и что там за сливы с критическими-некритическими ситуациями???

Balancer> Кстати, я на последних поминках наблюдение за «мусульманами» Дагестана сделал — поминальную молитву знает 2-3 человека из сотни. Но все усиленно бубнят себе под нос (иногда, как показал приватный опрос, просто считают до 10 ). Так что там процент истинно верующих не больше, чем христиан в России

Нет. Это показывает соотношение верующих с образованными теологами.

Бяка> Это Вы сужаете тему. До артобстрела и молитв.

Ну, приехали. Это не я выдал формулировку «Вот когда Вы, атеист, начнёте серьёзно сомневаться в возможности выжить, будете молиться. Как сможете.». Так что речь именно о личном риске и личном молении. И нефиг вилять из стороны в сторону.

Ну да, ну да

Бяка> Нет. Это показывает соотношение верующих с образованными теологами.

Надо же. Оказывается знание основных молитв — это уже признак образованных теологов? Чуден мир Ваш...

Kuznets> epic fail
Kuznets> Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда :: Общество :: Top.rbc.ru

Их отпустили бы с миром, если бы так пророк приказал.
В это охотно верю.
А вот без пророка - другие мысли. Почему-то о камнях и побивании ими.

D.Vinitski> Банально, бяка! Пошел на ХХХ сакрально дословно означает - сгинь из мира до зачатия, исчезни! Тоже самое, касается и посылки оппонента в утробу матери.
Кто то над Вами здорово поглумился.
Уж на что Википедия - не очень научный источник, но там такие простые вещи достаточно ясно обьясняются. Конкрентно выражение "Пошёл на ххх" означает просто угрозу.


D.Vinitski> Да, и сношал твою мать, тоже, не что иное, как попытка обратиться к предку противника, чтобы он вмешался. Местоимение приплетено уже позднее.
Нет. Значение у этого выражение совсем другое. Изначально.

D.Vinitski> Странно, что ни один из вас не знает столь элементарного.
Да у Вас какие то дикие извращения, а не знания.

Бяка> Да у Вас какие то дикие извращения, а не знания.

Нет, это вы вечно считая себя знатоком, роетесь в общедоступной попсе.

p2894514 Вот когда Вы, атеист, начнёте серьёзно сомневаться в возможности выжить, будете молиться. Как сможете.][/i]». Так что речь именно о личном риске и личном молении. И нефиг вилять из стороны в сторону.
Я написал о серьёзном сомнении. Серьёзно - это, прежде всего, вдумчиво.
Не под воздействием сиюсекундных эмоций.

Я ни разу не вильнул, в отличии от моих оппонентов, умышленно уходящих от темы. Это они вечно переносятся на мимолётные реакции.

D.Vinitski> Нет, это вы вечно считая себя знатоком, роетесь в общедоступной попсе.

Как то я читал монографию, посвящённую истории русского мата. Дал мне её почитать мой институтский товарищ. Это была монография его бабушки. Она филолог. По её работам менты СССР блатную феню изучали.

Так что, я просто показал, что то, что несёте Вы - ещё глупее, чем даже то, что написано в Вике.

Бяка>> Нет. Это показывает соотношение верующих с образованными теологами.
Balancer> Надо же. Оказывается знание основных молитв — это уже признак образованных теологов? Чуден мир Ваш...
А чего удивляться - если у нас знание алгебры уже сходит за высшее образование? А раньше вроде в школе учили... Так и идет - знаешь высшую математику - академик, умеешь писать без ошибок - писатель, ну а если основные молитвы знаешь - никак не меньше теолога...

Бяка>>> Нет. Это показывает соотношение верующих с образованными теологами.
Balancer>> Надо же. Оказывается знание основных молитв — это уже признак образованных теологов? Чуден мир Ваш...
А кто кроме них знает основные молитвы??? Их вовсе не мало.

Вот список.
http://www.librarium.orthodoxy.ru/mltvy.htm

Balancer> Надо же. Оказывается знание основных молитв — это уже признак образованных теологов? Чуден мир Ваш...

Дык карго-культ же. То есть подмена веры или знания - ритуалом.

Бяка> Ты ждёшь от меня анализа, как изменить судебную систему к лучшему???

Я жду прямого ответа, походу не дождусь.

Android> РПЦ назвала поклонение Вечному огню язычеством - новость из рубрики Общество, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
Android> С учетом того, что язычество по мнению РПЦ нехорошо, можно привлекать данную фирму как за разжигание вражды по религиозному признаку, так и к группе людей, прославляющих Победу в Великой Отечественной Войне и чтущих Вечный огонь на Могиле Неизвестного солдата.

Нравиться мне ходить по ссылкам пусьриотов. Вечно они прочитают новость (годичной давности) и носятся с ней не прочитав продолжение. Так лишь бы какашкой кинуться.
Мелко плаваете господа.

Советские символы, включая вечный огонь, смогли объединить наших предков во имя христианских, по сути, идей, заявили в Московском патриархате.

 

"Священники, возлагающие цветы у памятников воинской славы, не участвуют в языческом ритуале. Они отдают дань памяти тем, кто проливал свою кровь в годы Великой Отечественной войны", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда.

 

Так он прокомментировал слова ответственного редактора официального органа Русской церкви - "Журнала Московской патриархии" Сергея Чапнина, который заявил, что сегодня празднование Победы является подобием "гражданской религии", ритуальные формы которой, в частности, предполагают "всеобщее поклонение огню".

 

Kuznets> epic fail
Kuznets> Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда :: Общество :: Top.rbc.ru

"Совет муфтиев России полностью дезавуирует высказывание имама Вологодской соборной мечети Аль-Джума Наиля Мустафина относительно "панк-молебна" Pussy Riot и считает, что в светском государстве квалифицировать нарушения закона, давать им юридическую оценку и выносить решения по наказанию может только суд. Право на высказывания в СМИ никто не отменял, однако в данном случае прозвучало личное мнение Н.Мустафина", - говорится в сообщении.

 

Читать полностью: Совет муфтиев России отказался от поддержки Pussy Riot :: Общество :: Top.rbc.ru

Kuznets>> epic fail
Kuznets>> Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда :: Общество :: Top.rbc.ru
GREI> Читать полностью: Совет муфтиев России отказался от поддержки Pussy Riot :: Общество :: Top.rbc.ru

Классический случай, молодцы мусульмане, высказали свое истинное мнение в реалиях авторитарного режима, истинное мнение озвучивалось частным образом естественно, а второе - "ну вы поймите, мы также как и все, боимсё"