Pussy Riot

16-й> О, уже прогресс! мне удалось хотя смутно пояснить мысль.

в следующий раз просто попробуй писать кратче

16-й> Отталкиваяь от этого зыбкого плацдарма, повторюсь: а как-нибудь еще плевать, чтобы брызги не летели куда не следует, нельзя?

можно. в пределе получается пуля.

yacc> Причем выбор - за родителями. Как мы тут выяснили - атеистической страна уже давно не является. А по светским законам должен быть выбор - что не так?
В теории... Как там Форд говорил? "Вы можете купить у меня машину любого цвета, при условии что этот цвет - черный", так кажется?

yacc> Ну в чем проблема - можно и мечети построить - тебе такой вариант больше нравится? Или ты хочешь запретить религиозным конфессиям храмы строить?
Ну так и строят. Видел бы ты уфимскую... Но не тыкать же церкви в каждый микрорайон квадратно-гнездовым способом и за счет города? Причем таких уж железо-бетонных уродцев, что слов нет, кроме матерных.

alex_ii> В теории...
И не лень тебе везде мировой заговор закулисы искать?

alex_ii> Ну так и строят. Видел бы ты уфимскую... Но не тыкать же церкви в каждый микрорайон квадратно-гнездовым способом и за счет города?
Вот странно, когда дело коснулось экологии тут чуть ли не целый населенный пункт вышел, а как дело касается строительства храма - сидят по домам. Может они против ничего не имеют?
И уж если на европу смотреть то у правозащитников должны быть доказательства, что финансирование идет за счет городского бюджета, а иначе это не более чем паникерство.

alex_ii> А что так? Антиреснейшие христианские активисты - лжесвидетельствуют в суде и хоть бы что... Нешто им полное отпущение грехов пообещали?

Так, потому что на эту банальную тему и без меня выступающих хватает. А на ту тему, о которой я говорю, у меня чуть ли не копирайт. Но если угодно и важно, и без этого расшаркивания никуда в общении, то: лжесвидетельствующие христианские активисты пида..сы, ху..ты, ган..ны. Еще? Триму..кие пи..ны. Достаточно?
Я, кстати, упоминал, что я к религиозному множеству отношения не имею? Нет? Упоминаю. Не имею. Запутанные теософские противоречия когда и как полное отпущение возможно меня интересует чисто казуистически.

alex_ii> ОК, будем считать это недопониманием. Ты несколько неясно выразился... Не понятно, против чего у тебя нет возражений - то ли против такого суда, то ли против того, что мы против него возражаем...

На безптичье и кастрюля соловей, уже хорошо.
Ну, а против чего есть возражения - понятно?

yacc> Макс, до того, до чего дошли у нас там бы не дошли - вот что я хочу сказать. Поэтому взять и отделить именно этот суд да вести его по европейским канонам - не получится.
Да я не спорю, там их еще бы за член на мосту штрафами обложили изрядными. Но наши, то и по нашим законам лажаются, но это уже вопрос не к православным, они там просто как юродивые выступают. Это имхо, косяки судебной системы нашей, че барин сказал, даже не сказал, показалось что подумал, то тутже исполнять бросаются. Это печально. А на баб мне в принципе насрать, они еще за мост не ответили.

yacc> И это слабость нашего правосудия ( кто ж спорить то будет ) - что довели до этого, на западе такой эпатаж отсекают раньше, да там и условия другие...
Консенсус, вот только выводы к можалению никто не сделает.

volk959> И главное - прокурор отверг, что было выступление против Путина.
Я бы конечно лучше проконсультировался у Леонова, но ИМХО акция ( и произносимые при этом слова и лозунги ) в храме - это одно деяние, а вот монтаж ролика и выкладывание его на ютюб - другое. Причем это могла совершить другая группа людей. Следовательно это в рассмотрении надо дифференцировать и применять разные нормы.

Kuznets> в следующий раз просто попробуй писать кратче

Это еще зачем, интересно?

16-й>> Отталкиваяь от этого зыбкого плацдарма, повторюсь: а как-нибудь еще плевать, чтобы брызги не летели куда не следует, нельзя?
Kuznets> можно. в пределе получается пуля.

Ну! Так что ж мешает отправлять свои насущные потребности без брызг на окружающих, которые при удачном стечении обстоятельств еще могут стать соратниками в священной борьбе с тиранией?

KILLO> То есть если я за иконку в рекомендуемую сумму 500 долларей дам 5, мине ничего не будет? Бгг, кто-то хочет проверить?
Кстати! А это неплохой повод потроллить ХХС. Прийти в ХХС, взять указанную иконку и пожертвовать ржавый пятак. Все последующие мероприятия заснять на видео и выложить на Youtube. При наличии запала, на основании отклоненного иска подать в суд или заспамить Патриарха на тему воспрепятствования отправления религиозных надобностей. Шоу обеспечено! Кстати, дарю идею.

16-й> Я, кстати, упоминал, что я к религиозному множеству отношения не имею? Нет? Упоминаю. Не имею.

Tolka, перелогиньтесь.

Android> Кстати! А это неплохой повод потроллить ХХС. Прийти в ХХС, взять указанную иконку и пожертвовать ржавый пятак. Все последующие мероприятия заснять на видео и выложить на Youtube.
Там надо грамотно все организовывать, обычно сейчас в храмах, все такого рода хозяйственные вопросы решают специально обученые бабки (или пожилого возраста тетки), реже чуваки пожилого возраста. Они зорко следят за тем в каком кол-ве идут пожертвования, к примеру, за свечки и не дай Ктулху там положить меньше, поднимают страшный вой, потом включается цепная реакция соседних бабок и они, с истинной христианской добродетелью, выдворяют нарушителя из храма. При любых разборках с компетентными органами Церковь отмажется, эти бабки добровольные помошницы, они не в штате, это типа "квинтэссенция народного гнева". А икону тебе просто так там не дадут, там у них прилавок оборудован обычно. Они из-за прилавка процесс дарения осуществляют.

KILLO> Ах Вы мелкий лгунишка, думаете на Вашем красноречии далеко уедете, ага, не тут то было.

Это нечастый случай в русской литературе, когда мелкого лгунишку не знатного происхождения называют на вы с большой буквы два раза в одном предложении. Я просто обезаружен, как те вандалы перед памятником вандалам.

KILLO> Господин хороший, Вы четко дали определение тем, кому дескать мы должны посочуствовать ...

Конечно дал. Выделенная с такой помпезностью цитата, кончно, не имеет к этому никакого отношения, но если богоборческий угар всё застит, могу указать правильное место: "части общества, которая действительного огорчена кощунственной составляющей выходки". Исчерпывающе, верно?

KILLO>... и им я сочувствую как всем тем, кто просто огорчился по факту выходки девчонок, без требования жестких мер к оным.

Великолепно. Ну, т.е. вы тоже не приветствуете тональность, в которой, скажем приемственно, брызги и слюни от борьбы за справедливость, по прежнему летят в тех, кому вы сочуствуете, хотя они уже и без того огорчены.
Да/нет?

Можно слушать и смотреть прения:



Сейчас жжОт инквизиция.

B.E.>> Посадить пусек еще на пару лет побоятся, имхо.
Kuznets> а чего им бояться-то? булава летает, ракеты про стоят по шахтам )))

Так они же хотят хранить и тратить денежки в более комфортных местах чем РФ, да и детей с удовольствием за границу отправляют учиться.

16-й> Это нечастый случай в русской литературе, когда мелкого лгунишку не знатного происхождения называют на вы с большой буквы два раза в одном предложении. Я просто обезаружен, как те вандалы перед памятником вандалам.

Бгг, какая очередная дешевка, не помогло красноречие, теперь решили выехать на моей т.с. неграмотности? Вы уверены - во-1, что это касается темы пусси, во-2, что Вы сами не с усами - то есть пишите исключительно грамотно?

16-й> Конечно дал. Выделенная с такой помпезностью цитата, кончно, не имеет к этому никакого отношения, но если богоборческий угар всё застит, могу указать правильное место: "части общества, которая действительного огорчена кощунственной составляющей выходки". Исчерпывающе, верно?

А кто Вам сказал, что часть общества не может состоять в том числе из выдающих себя за верующих не верующих индивидов, или таких же, и еще безмозглых? Кто там про подвиды спич толкал?

16-й> Великолепно. Ну, т.е. вы тоже не приветствуете тональность, в которой, скажем приемственно,брызги и слюни от борьбы за справедливость, по прежнему летят в тех, кому вы сочуствуете, хотя они уже и без того огорчены.

прЕемственно, господин учитель русского языка, и сочуВствуете, а не то, что Вы изобразили.


16-й> Да/нет?

Я дал исчерпывающие ответы выше. Будьте внимательны не только к своему правописанию.

Vale> Сейчас жжОт инквизиция.

Обвинение:"Феминизм - это активный нигилизм"

Фейгин: Характерно, что наши оппоненты путаются в понятиях "подсудимые" и "потерпевшие". Открытка старику Фрейду.

Панк-молебен не имеет отношение к политике - адв. потерпевших. Удобно, когда надо ссылаться на ХХС, а когда надо, на ролик

Потерпевший: "храмы наши предки строили как в том числе средство борьбы с внешним и внутренним врагом".

Перерыв.

Vale> Потерпевший: "храмы наши предки строили как в том числе средство борьбы с внешним и внутренним врагом".

yacc> И не лень тебе везде мировой заговор закулисы искать?
Мне? По заговорам у нас Tolka с БИП1139 специалисты, я их сроду нигде не искал...

yacc> Вот странно, когда дело коснулось экологии тут чуть ли не целый населенный пункт вышел, а как дело касается строительства храма - сидят по домам. Может они против ничего не имеют?
Про экологию - это ты о ком? А так - на нее в основном всем плевать... Как и на храмы. Однако церковь не забывает на них получить кой-каких денег...

KILLO> Бгг, какая очередная дешевка, не помогло красноречие, теперь решили выехать на моей т.с. неграмотности?

Вы прямо все время за меня домысливаете. О какой неграмотности речь? Я написал, что это редкий случай, и что я обезаружен. Это во-первых. Во-вторых, из-за чего столько пены? То "лгунишка", то "дешевка", то "выехать".
Вам не нравится мысль, что чуства верующих негоже трепать без лишней надобности? Весь этот взрыв обличительной активности он был по какому поводу?

KILLO> Вы уверены - во-1, что это касается темы пусси,

Это не вдуплил. Но вообще, генерально, я совсем ни в чем не уверен.

KILLO> во-2, что Вы сами не с усами - то есть пишите исключительно грамотно?

Разве только в этом. Русский язык единственный предмет, который мне никогда не давался.

KILLO> А кто Вам сказал, что часть общества не может состоять в том числе из выдающих себя за верующих не верующих индивидов, или таких же, и еще безмозглых? Кто там про подвиды спич толкал?

Ну, и так что именно с подвидами? Часть общества, само собой, может состоять и из тех, и из этих. В чем противоречие?
Я как-то озадачен. Вот есть вопрос про PR. Делится на две части. Первая часть, что их не по размаху заплющили. Вторая часть, что некая доля верующих действительно огорчилась. Совершенно очевидно для меня, из этих двух частей следует резюме - тёток от излишнего заплющивания надо оградить порядка для, а огорченных верующих лишний раз не бередить, ибо незачем.
Т.е. верно выбирать интонации, о чем и было сказано.

KILLO> Я дал исчерпывающие ответы выше. Будьте внимательны не только к своему правописанию.

Как я люблю когда мне незнакомые люди в интернете что-то советуют! и сразу бегу исполнять их пожелания. Уверен, все поступают так же.
Ответ был конечно исчерпывающим, но не на тот вопрос, который я задавал. А спрашивал я, если коротко, есть ли понимание того, что богоборческие плевки в веру православнутых избыточны в контексте данного дела.
Так избыточны или нет?

Продолжается трансляция.

Говорит защита подсудимых (Волкова):

"что нашим подзащитным вменяется в обвинении: не так одевались, не так крестились, повернулись попой к священному гвоздю, дрыгались в сакраментальном пространстве храма- я абсолютно ТОЧНО цитирую текст государственного обвинения".

"Я не ознакомлена с материалами дела. Мне не дали скопировать материалы с цифровых носителей.
Я видела, как следствие подделывало документы"

"Нам не было предоставлено НИ ОДНОЙ конфиденциальной встречи с нашими подзащитными"

"Нашим подсудимым не давали спать - при процессе проходящем по 10 часов в день,не давали горячей пищи".

Kuznets>> в следующий раз просто попробуй писать кратче
16-й> Это еще зачем, интересно?

• см ниже.

Kuznets>> можно. в пределе получается пуля.
16-й> Ну! Так что ж мешает отправлять свои насущные потребности без брызг на окружающих,

наверное тот факт что про "не убий" в библии есть а про "не выступай" - нет?

16-й> которые при удачном стечении обстоятельств еще могут стать соратниками в священной борьбе с тиранией?

• а вот это можно сократить, будет намного более понятно

B.E.> Смотрю трансляцию. Адвокат пусек рубит правду матку.

Да он красава. Надеюсь не по этому прервали.

B.E.>> Смотрю трансляцию. Адвокат пусек рубит правду матку.
KILLO> Да он красава. Надеюсь не по этому прервали.

Возобновилась. Адвокат немного уходит в сторону, чувствуется, что процесс касается далеко не только пусек, но и в целом против срастания церкви и государства. Похоже адвокат опасается, что Россия вновь окажется в дремучем средневековье.

Kuznets> наверное тот факт что про "не убий" в библии есть а про "не выступай" - нет?

С библией и с человеческим естеством всё прозрачно, я про здравый смысл.

Kuznets> * а вот это можно сократить, будет намного более понятно

Что понятно то понятно, но не интересно.