Pussy Riot

Tolka>>>С часами патриарха должны разбираться верующие, синод и церковная иерархия. Это их дела.
ED>> Я тоже считаю, что должны. Тоже полагаю, что это их дело.
iodaruk> Еслибы церковь жила только...

iodaruk, ты недопонял. Выше не сказано (а у меня и не подразумевается ), что должны разбираться ТОЛЬКО верующие, синод и церковная иерархия. Что это ТОЛЬКО их дела. Но они безусловно тоже ДОЛЖНЫ. И это их дела ТОЖЕ.

Судья сырова заперлась в совещательной комнате с прокурорами (!!) и обсуждает, что делать дальше.

Что скажут юристы?

Vale> Судья сырова заперлась в совещательной комнате с прокурорами (!!) и обсуждает, что делать дальше.
Vale> Что скажут юристы?

Не моя специализация, в уголовных делах никогда не участвовал, так что чистое ИМХО.
Если судье нужно что-то обсудить без свидетелей, она должна позвать к себе представителей обеих сторон, а не устраивать междусобойчик с прокурорами. Уверен, что в УПК это не приветствуется.
Впрочем, что уголовное производство реально превратилось в междусобойчик адвокатов, следователей, прокуроров и судей, давно не новость.

ZaKos> ZaKos>> Организаторов безпошлинного завоза табака и спирта?

Организаторы вот правда не те что вы думаете.
http://apologetics.ru/...

...
Указом от 1993 года льготы получил Национальный Фонд спорта. Указ о льготах «пробивал» Шамиль Тарпищев – бессменный руководитель нашей сборной по теннису... Уже потом были еще и «афганцы», и Фонд 50-летия Победы, и Ингушская СЭЗ... но главным льготником был НФС. Заметим, что Национальный фонд спорта, несмотря на громкие скандалы, криминальные разборки и покушения (помните истории с Отари Квантришвили, с Шамилем Тарпищевым?), так и не прекратил по своей воле эту вакханалию - в конце концов власти были вынуждены запретить эти льготы...

...

А вот в случае с РПЦ картина иная. Бывший в то время руководителем налоговой службы России А. Починок пояснил, что причастность патриархии к торговле подакцизными товарами в 1990-е годы была оправданной, так как реальные доходы Церкви составляли менее 10% от ее бюджета.

"Я помню обращение патриарха всея Руси в середине 1996 года, когда он действительно писал, что Церковь резко увеличилась... У нее не было совершенно средств, и самый простой вариант - попросить квоты на подакцизные товары. И тогда правительство пошло на это", - рассказал А.Починок.
При этом он добавил, что прекрасно понимает патриарха Алексия, и призвал обратить особое внимание на то, что "стяжательства здесь никакого нет, потому что практически одновременно Алексий принял жесточайшее решение, что все имущество высших церковных иерархов после их смерти возвращается Церкви, то есть личной заинтересованности у фигурантов этого дела не было".

 

В том же 1996 году эту торговлю и отменили.

ZaKos> Так ведь и церковь тоже, как Вы сказали, отметилась... На что-же батюшкам денег не хватало? Может как раз на часы?

На восстановление церквей.

ZaKos> А я кого-то защищаю?!
ZaKos> Не судите и не судимы будете. Так вроде говорят? Патриарх судит девчёнок, почему бы нам с Вами не поговорить о том как ПАТРИАРХ, нет не носит (хоть кольцо в нос, его дело), ВРЁТ ПРО ЧАСЫ. Вот Вы теперь после такого замеса, как будете определять, где он врёт, а где - нет?

Критикуйте вруна на здоровье. Но зачем критикам при этом сразу прицепом ПГМ и мракобесов приплетать. Так критики оскорб** чувства простых верующих.

ZaKos> Мы не на часах сосредоточились, а на ВРАНЬЕ. А для Вас этого как будто не было. Не было - сказал вам батюшка. И кем же тогда манипулируют. Мы-то ладно - воск. А вы-то тогда из чего? Вас даже греть не надо - всегда мягкие...

Критикуйте за часы человека но не церковь и верующих.

ZaKos> А вы веру и религию не путайте. Бабушка с внуком - это бабушка с внуком и её верой, а патриарх с часами и враньём.

Зачем тогда критикам говорить "мракобесы"?

ZaKos> Ну да... Мы те ещё упыри... Это мы девчёнок на 7 годков хотим упрятать...

Не девочек. Провокаторов совершающих преступление. Делящих свой народ на 2 враждующих лагеря. И прямо признающихся что "это проверка социума на прочность".

ZaKos> А насчёт Думы... бог вам в помощь. молитесь, несите в церковь пожертвование, на них там часики купят... И расскажут, что ещё нужно принести и садик детский забрать, а то там за оградой такие злые атеисты собрались...

Общество поделено на 2 лагеря. Благодаря Пусям. Отпустить пусей значит дать зелёную дорогу их последователям и оскорбить верующих. Наказать значит вызвать гнев либералов. В обществе трещина, и это одна из многих трещин, которые наши либералы делают в обществе. Тут рвануть может реально, а вам часы жить мешают. Когда на площадях резать и стрелять начнут, тоже будете про часы патриарха вспоминать, или детей прятать побежите?

ZaKos> По поводу перемен. Церковь менялась и всегда самой последней. Таков ваш удел. Плестись в хвосте.

Я атеист. Кто-то скажет плестись в хвосте. Кто-то скажет хранить вечные ценности.

Какое там разделение общества? Общество в большинстве своём совершенно не волнуется о девках. Часть ничего не слышала, а часть - считает, что власть поступит так как ей угодно, не оглядываясь на народ и целесообразность. Просто, исходя из презумпции власти совершать любые поступки. Ничего религиозного процесс в себе не несёт, кроме камуфляжа при наказании за слова "Путина забери!".
Из тьму-таракани, раздел российского общества, конечно, виден, как на ладони!

Tolka> В том же 1996 году эту торговлю и отменили.
ну видимо хватило, чтобы денежку наварить.. грамотные коммерсы, ничего не скажешь - вовремя спрыгнули

Tolka> На восстановление церквей.
о да. могет бассейны таки лучше? там хоть заразы меньше, благодаря хлорированной воде.

Tolka> ..Так критики оскорб** чувства простых верующих.
с оскорблёнными чуйвствами - это к психотерапевту.

Tolka> Критикуйте за часы человека но не церковь и верующих.
ПАТРИАРХА ЦЕРКВИ критикуют, а не абстрактного "человека".

Tolka> Зачем тогда критикам говорить "мракобесы"?
не за чем, как и противной стороне талдычить про "сектантов", "гореть в огне" и пр.

Tolka> Не девочек. Провокаторов совершающих преступление..
угу, 4 месяца уже думают: ЧТО бы ентим "провокаторам" ещё впаять, "по-трулльски"

Tolka> Общество поделено на 2 лагеря. Благодаря Пусям..
скорее вопреки: не надо было доводить ситуацию до полного абсурда.

Tolka> Я атеист..
тоже вполне себе религия.

Tolka> Критикуйте вруна на здоровье. Но зачем критикам при этом сразу прицепом ПГМ и мракобесов приплетать. Так критики оскорб** чувства простых верующих.
А чувства "простых, ну очень простых" верующих не оскорб** факт, что как только патриарху намекнули насчет часов, так сразу же в патриархии нашлись специалисты по фотошопу, которые принялись фотографии с часиками ретушировать? А то, что патриарх - брехло, самих верующих никак не оскорб** Хоть один из них сказал по этому поводу хоть слово? Или они только оскорбились в очередной раз "наездам на патриарха"? Если эти "простые" сами не хотят решать вопросы церкви, даже видеть их не хотят - так нехрен и оскорб** в таком случае...

Tolka> Не девочек. Провокаторов совершающих преступление. Делящих свой народ на 2 враждующих лагеря. И прямо признающихся что "это проверка социума на прочность".
Не надо с больной головы на здоровую. На два лагеря взялась делить церковь, а не девчонки. У них - и в мыслях такого не было. Это ваша привычка - искать всюду врагов, провокаторов и заговоры. а не их...

Tolka> Когда на площадях резать и стрелять начнут, тоже будете про часы патриарха вспоминать, или детей прятать побежите?
Что - и мечеть XIV века - тоже они? Мда - раньше я самой крутой диверсией считал завоз из Германии Ильича в опечатанном вагоне, теперь видимо придется свои взгляды пересмотреть... Это ж надо - 40 секунд танцев в ХХС - и неминуемый развал государства и гражданская война. Самому не смешно такое нести?

Tolka> Я атеист. Кто-то скажет плестись в хвосте. Кто-то скажет хранить вечные ценности.
Да не атеист ты, ты просто веришь во все, что ни попадя...
А относительно вечных ценностей - так я что-то не вижу, на какие именно из них PR покусились? Вроде ни одной из 10 заповедей не нарушили. В отличие от "свидетелей", которые в суде лгут не стесняясь...

Android> Процесс над Pussy Riot становится веселее. Уже Госдеп отметился. Чипсов не хватает
Android> Госдеп США: Дела Pussy Riot и А. Навального политически мотивированы :: Политика :: Top.rbc.ru

Вот рога и хвост "честных, креативных и современных" проявились. Ну явно же.

Android> Процесс над Pussy Riot становится веселее. Уже Госдеп отметился.

Ну как же, это же не наглое вмешательство России в дела других стран.

Android> Процесс над Pussy Riot становится веселее. Уже Госдеп отметился. Чипсов не хватает
Android> Госдеп США: Дела Pussy Riot и А. Навального политически мотивированы :: Политика :: Top.rbc.ru

щас скоро ассада скинут, будут и чипсы

Tolka> Вот рога и хвост "честных, креативных и современных" проявились. Ну явно же.

Еще раз, любимая цитата:
Татарин : " Если человек не хочет видеть, думать и что-то понимать, ему нельзя допоказать. Теории заговора "цветут" в головах провокаторов и (биип - Vale)."

Android>> Процесс над Pussy Riot становится веселее. Уже Госдеп отметился.
kirill111> Ну как же, это же не наглое вмешательство России в дела других стран.

А где вмешательство? Пускай себе комментируют, их право. мы тоже много чего в мире комментируем.

А вот процесс над пуськами становится веселее благодаря судье, обвинению и потерпевшим, которые жгу не по детскии.

Kuznets> щас скоро ассада скинут, будут и чипсы

Какие выгоды от того России?

Android> Неистощимы запасы напалма
Android> Адвокат потерпевших вступился за Pussy Riot и заявил отвод судье :: Общество :: Top.rbc.ru

Да там обе стороны утверждали, что видели как адвокаты противоположной шушукались с судьей. И обе стороны заявили отводы.
Адвокаты Пусек даже заявляли, что это попало в камеру и просили посмотреть запись.

Но судья, естественно, послала всех и посовещавшись сама с собой, решила отвод себе не удовлетворять.

Kuznets> щас скоро ассада скинут, будут и чипсы

Ванга одобряет.

yacc>> Делай выводы
Vale> Если вам не видно - уже сделал. Как сделали многие. Одни решили заказать костюмчик от Хьюго Босса сдавать экзитпольщиков, другие - что приспособятся, и новый Вождь их не тронет, третьи решили бороться. Первая и вторая позиции меня не устраивают.
Ты, типа, решил бороться, буревестник революции. Когда в результате возможной революции случится очередной писец с миллионами жертв (аналоги 1917 и 1991), буревестник революции взмахнёт крылами и умчится туда (уже ведь намыливаешься!), где тихо и спокойно. А те, кто останутся, будут кровью харкать.
Если раздуваешь, не имеешь права смываться, а понадобиться принять смерть — должен принять! Подло раздувать подобное, а потом смываться!
Оффтоп в ответ на оффтоп!

Там показания свидетелей можно на цитаты растаскивать
Мне больше всего понравилась фраза охранника (ну, того, который два месяца на работу выйти не может):

Тогда я убрал рацию и взял электрогитару.

 

А это потерпевший Виноградов:

Я увидел абсолютное бесчинство лиц на солее: скачки, размахивание тем, что есть — руками

 

И тетенька, которая продает всякую дребедень собирает пожертвования не выше установленной суммы:

Одна кланялась спиной к алтарю, показывала алтарю попу, а в алтаре — Господь! Моя душа разорвалась. Время — остановилось, как в замедленном кинофильме

 

Я лично работаю с деньгами — и не могу сосредоточиться на сдаче.

 

ADP> Если раздуваешь, не имеешь права смываться, а понадобиться принять смерть — должен принять! Подло раздувать подобное, а потом смываться!

Полностью согласен.

ADP> Когда в результате возможной революции случится очередной писец с миллионами жертв
Как бы протестующие пытаются революцию предотвратить, хотят эволюционного, мирного пути.
Это ты и другие стабилизаторы поддерживаете закручивание гаек пока не грянет эта самая революция.