Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

tehnokrattt> Похоже, есть небольшие проблемы с моральным духом. И, кстати, на 1.22 хорошо видно, что один из солдат... в шлепанцах. При этом в бронежилете и каске. Необычно, однако.
Этот КПП был захвачен повстанцами, видео взяли с телефона убитого.

Sergofan>> Да, всего-то "несколько тысяч". И часть опытные бандиты из-за границ Сирии.
alex_ii> Что толком так и не доказано. И уж о том, что бандиты "опытные" - мы таки судить не можем... Просто инфы нету...
Позвольте полюбопытствовать, а что для Вас "толком доказано"? Вы когда в теме отписываетесь, пред.посты дальше последней страницы читаете? Вы не знаете о том, что сами повстанцы говорят о помощи "братьев мусульман"? Вы не знаете о напрягах между радикалами, мародёрами и идейными -перед "дележом шкуры не убитого медведя"? Всё это для Вас -"инфы нету"? Тогда перейдите на первую страницу, пожалуйста.
(да...покормил...)

alex_ii>А не сносить квартал за кварталом артилерией и авиацией от безысходности
А откуда мнение о таком вот применении артиллерии и авиации в Алеппо,что прямо шуба заворачивается?Именно в г.Алеппо,не в Хомсе к примеру.
Учитывая толщину стен там в зданиях,прямо скажем более хлипких нежели панельные пятиэтажки,что-то превращенных в руины кварталов пока не наблюдается особо,скажем так.
Т.е. если есть действительно дельная информация,кроме той что пишет Волк "охрененно применялась артиллерия","Алеппо превращен в руины Ассадовской артиллерией",то ознакомлюсь,нет проблем.

>Так что будет там город Грозный образца 1996го
Может и будет,но это дело не одного месяца,если вся эта канитель продолжится и когда уже действительно начнут серьезно применять артиллерию и авиацию без церемоний.

alex_ii> С соответствующей любовью жителей к власти...

Сегодня по РТР показали митинг в Алеппо в поддержку властей. Как-то народу было больше, чем на митинге в поддержку повстанцев. Ну да может быть насильно согнали и улыбаться в камеры заставили.

Iltg> Летают

То ли из пушки поработал, то ли блик какой. Качество сьемки не очень. Но вобщем очередной L-39.

Кстати правительственные силы в очередной раз заявили о уничтожении с воздуха колонны боевиков. Но ни одного доказательства разгромленной колонны нет. Говорят что колонна состояла из грузовиков, джипов и гантраков.

Мое мнение - кого-то побомбили, но попали или нет - большой вопрос.

Штаб Черноморского флота не видит необходимости в эвакуации ВМФ из сирийского Тартуса
Севастополь. 22 августа. INTERFAX.RU - Плавмастерская ПМ-138, выполняющая задачи в пункте материально-технического обеспечения (ПМТО) российского ВМФ в сирийском порту Тартус, вернется в Севастополь согласно графику - в конце сентября, ей на смену придет другое судно, сообщили "Интерфаксу" в среду в штабе Черноморского флота РФ.
Как уточнил собеседник агентства, обстановка в Тартусе остается спокойной. По его оценке, необходимости в изменении ранее намеченного плана сейчас нет.

alex_ii> Чистильщики, мля...
Наши всех советников отозвали? Или не было?

Sergofan> Сегодня по РТР показали митинг в Алеппо в поддержку властей. Как-то народу было больше, чем на митинге в поддержку повстанцев. Ну да может быть насильно согнали и улыбаться в камеры заставили.
Ну, по РТР могут еще и не такое показать... Или вообще год митинга попутать...

alex_ii>> Чистильщики, мля...
spam_test> Наши всех советников отозвали? Или не было?
Не уверен, что при Башире там еще были наши советники. При папе то были, но это уж давно было...
А при Башире даже технические специалисты вроде как украинские были, а не российские...

alex_ii> Ну, по РТР могут еще и не такое показать... Или вообще год митинга попутать...
Митинги не показатель конечно,а так из Хомса,из Алеппо вполне неплохие репортажи были.
намного информативней и ближе к реальности сказаний о "руинах Алеппо" от Волка.

Минусующему.От ваших минусов реальность не поменяется.
Док-ва в студию о полностью разрушенных кварталах в Алеппо.Хоть заминусуйтесь,доказательтв/фактов у вас нет,есть сказания и легенды только.

alex_ii> Ну, по РТР могут еще и не такое показать... Или вообще год митинга попутать...

Согласен, но сообщения о том, что значительная часть населения поддерживает правительство были неоднократно. РТР - это то что я сегодня увидеть успел по теме, не более. Источник так себе.

Sergofan> Согласен, но сообщения о том, что значительная часть населения поддерживает правительство были неоднократно. РТР - это то что я сегодня увидеть успел по теме, не более. Источник так себе.
С тем что значительная часть населения поддерживает правительство - я никогда и не спорил. Иначе не было бы гражданской войны, просто свергли бы правительство и адьос...
Вопрос в том - насколько значительная. Это ведь может значить и 30% и 80% - что так, что этак - все равно значительная часть. Процентов 30 у Асада есть наверняка, вот в 50% - я не уверен.

Iltg>> Летают
Sergofan> То ли из пушки поработал, то ли блик какой. Качество сьемки не очень. Но вобщем очередной L-39.
Пушкой-пушкой.

....

В 1980-м к арабским покупателям L-39 добавилась Сирия, использовавшая исключительно советские "МиГи" и "Су". Приобретенные ею 55 L-39ZO и 44 L-39ZA эксплуатировались в непростых климатических условиях и самым коварным была высокая запыленность.


...

 

L-39ZA имеет ГШ-23. Вроде по МБ 40 летных имелось на 2010 г.

Poleshuk> L-39ZA имеет ГШ-23. Вроде по МБ 40 летных имелось на 2010 г.
Да вот,место действия г. Алеппо,емнис.

Северный> Да вот,место действия г. Алеппо,емнис.

В отсутсвие Су-25 - хоть что-то.
Правда 1,1 т боевой нагрузки против 4,3 не впечатляет.

Северный> Митинги не показатель конечно,а так из Хомса,из Алеппо вполне неплохие репортажи были.
Северный> намного информативней и ближе к реальности сказаний о "руинах Алеппо" от Волка.
Это те информативные, что ещё 26.07 заявляли про полную зачистку Алеппо?

Poleshuk> отсутсвие Су-25

А может быть здесь дело не в технике? В гражданской войне она играет еще меньшую роль, чем в конфликте между двумя государствами, а "основным двигателем" выступает мотивация людей выступать с оружием в руках за одну или другую сторону.
Возможно часть летчиков просто не готова в моральном плане сбрасывать бомбы на свои города. Служить в армии - да! И получать неплохое жалование... Но воевать напрямую против врага (подвергая себя и свою семью риску - не забываем, что Сирия маленькая страна и все друг друга знают) - это уже совсем иной порыв души!
Мало ли военнослужащих перебежало на ту сторону!? Может командование попросту боится кому-то дать приказ на вылет, чтобы не "перегнуть палку" и спровоцировать дезертирство и среди элитной составляющей вооруженных сил. Был же как-то случай перелета в Йорданию (если не ошибаюсь)...
А эл-ки в качестве учебных машин усвоены большим количеством летчиков, которые иначе летают на других самолетах. И среди этого большого числа легче отобрать желающих выполнять реальные боевые вылеты. Не только по приказу, а по убеждениям.
Видео со сбитым пилотом так и осталось в одиночестве. Вроде небыло дальше сообщений - подлинное оно или деза, что стало потом с пленным и т.д. Но, если предположить его автентичность, спокойно можно сделать вывод о том, что командование армии "дало волю" всем добровольцам (даже вышедшим в запас) полетать на войну. Было бы желание!
Ну и возможности самолета в качестве легкого штурмовика вполне удовлетворительные. Су-25, конечно, мощнее, но L-39 доступнее

Северный>> намного информативней и ближе к реальности сказаний о "руинах Алеппо" от Волка.
ADI> Это те информативные, что ещё 26.07 заявляли про полную зачистку Алеппо?
Такого не видел.Видел из Хомса ролик и из Алеппо пару штук.Видеоряд вполне информативен,с вертолета в том числе,чтобы оценить разрушения к примеру.или узнать что в Алеппо правительственная армия не только танки,но и джипы с установленными пулеметами использует.ну и по мелочи детали какие-то,типа найденных м4 тоже небесполезная информация.
Утверждение же о неких полностью разрушенных районах Алеппо никакого отношения к реальности не имеет,соответственно никакой информативной ценности не имеет.вообще.

Duce> И такое виденье.
Это не видение. Это "что велели, то и пишет"... Однако, гражданин из "Однако", а это тот еще брэнд...

«Они буквально озверели, когда в город вошли танки и армия» – рассказывала моему товарищу русская женщина, уже несколько десятков лет живущая в Халебе. «Сирия была самым мирным местом на Ближнем Востоке – тут никогда не было конфликтов между представителями разных конфессий и никаких поводов для борьбы с «режимом».»

 

Интересно, была ли эта "русская женщина", или ее товарищ тоже выдумал?
В Хаме в 1981м видать просто учения были...

tsonyo> ... не забываем, что Сирия маленькая страна и все друг друга знают



Напомнило:
- Пацан, а ты вообще откуда?
- Я из Москвы.
- Из Москвы он. Что-то я тебя там ни разу не видел.
(с)КВН

Sergofan> Сегодня по РТР показали митинг в Алеппо в поддержку властей. Как-то народу было больше, чем на митинге в поддержку повстанцев. Ну да может быть насильно согнали и улыбаться в камеры заставили.

Алеппо - алавитский город.