Invar
инфо
инструменты
russo
Fakir
wolff1975
Fakir
excorporal
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/icon_127313951325.jpg)
Короткоствол все-таки разрешат?
а девочка созрелаТеги:
yacc>> Русские законы ИМХО так написаны
spam_test> Законопроект предусматривает серьезный пересмотр этого тоже.
Да нет пока никакого законопроекта. Есть обещанный доклад экспертной группы под предводительством Трошина:
Сокращённый, улучшенный и дополненный вариант здешнего холивара
пдф на 120 страницах. Прочитал по-диагонали - конкретных предложений не увидел сплошная эклектика - вот тут так, а вот здесь вот, тут это запретили тут это ввели: в общем всё как у нас.
Укропчиком культура, товары и цены и перепев нынешнего ЗОО и пр.
Ждем.
spam_test> Законопроект предусматривает серьезный пересмотр этого тоже.
Да нет пока никакого законопроекта. Есть обещанный доклад экспертной группы под предводительством Трошина:
Сокращённый, улучшенный и дополненный вариант здешнего холивара
пдф на 120 страницах. Прочитал по-диагонали - конкретных предложений не увидел сплошная эклектика - вот тут так, а вот здесь вот, тут это запретили тут это ввели: в общем всё как у нас.Укропчиком культура, товары и цены и перепев нынешнего ЗОО и пр.
Ждем.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Invar> Ждем.
Говорят по проекту КС разрешат тем у кого уже пять лет есть охотничий нарезняк.
Говорят по проекту КС разрешат тем у кого уже пять лет есть охотничий нарезняк.
Хе, с учётом того, что ЕМНИС охотничий нарезняк разрешают тому, у кого не менее 5 лет охотничий гладкоствол - такой барьерчик вырисовывается, что по сравнению с ним ценовой выглядит детской игрой в крысу
Хотя тоже не лишено своей логики, надо признать.
Хотя тоже не лишено своей логики, надо признать.
Invar> Прочитал по-диагонали - конкретных предложений не увидел сплошная эклектика - вот тут так, а вот здесь вот
Гы
Там выводы стоит прочитать - ничего в них не говорится что положение с преступностью улучшится ( даже в месте анализа ничего не говорится что есть четкая связь среди разных стран ).
Зато упор делается на повышение обороноспособности страны, профит государству и развитие оружейной отрасли!
Гы
Там выводы стоит прочитать - ничего в них не говорится что положение с преступностью улучшится ( даже в месте анализа ничего не говорится что есть четкая связь среди разных стран ).
Зато упор делается на повышение обороноспособности страны, профит государству и развитие оружейной отрасли!
А.Л.> угу и так восемь раз)))
Одного нередко бывает достаточно. Тем более, что промахнуться можно и в голову. Бывает, рука дрогнула от волнения
Одного нередко бывает достаточно. Тем более, что промахнуться можно и в голову. Бывает, рука дрогнула от волнения
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
А.Л.>> угу и так восемь раз)))
wolff1975> Одного нередко бывает достаточно. Тем более, что промахнуться можно и в голову. Бывает, рука дрогнула от волнения
если клиент волнуется то одним выстрелом не отделается как пить дать)))
wolff1975> Одного нередко бывает достаточно. Тем более, что промахнуться можно и в голову. Бывает, рука дрогнула от волнения
если клиент волнуется то одним выстрелом не отделается как пить дать)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
А.Л.> если клиент волнуется то одним выстрелом не отделается как пить дать)))
Угу. Погибнет всего лишь каждый 20-й потерпевший. В масштабах страны неплохой результат получается
Угу. Погибнет всего лишь каждый 20-й потерпевший. В масштабах страны неплохой результат получается
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
А.Л.>> если клиент волнуется то одним выстрелом не отделается как пить дать)))
wolff1975> Угу. Погибнет всего лишь каждый 20-й потерпевший. В масштабах страны неплохой результат получается
вообще то короткоствол предназначен конкретно для убийства человека, ну и еще им можно орехи колоть)))
wolff1975> Угу. Погибнет всего лишь каждый 20-й потерпевший. В масштабах страны неплохой результат получается
вообще то короткоствол предназначен конкретно для убийства человека, ну и еще им можно орехи колоть)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
А.Л.> вообще то короткоствол предназначен конкретно для убийства человека, ну и еще им можно орехи колоть)))
Все-таки не для убийства, а для устранения угрозы от человека. Коее устранение, впрочем, бывает сопряжено и с убийством.
Все-таки не для убийства, а для устранения угрозы от человека. Коее устранение, впрочем, бывает сопряжено и с убийством.
А.Л.>> вообще то короткоствол предназначен конкретно для убийства человека, ну и еще им можно орехи колоть)))
Сергей-4030> Все-таки не для убийства, а для устранения угрозы от человека. Коее устранение, впрочем, бывает сопряжено и с убийством.
не стоит себя обманывать)))
Сергей-4030> Все-таки не для убийства, а для устранения угрозы от человека. Коее устранение, впрочем, бывает сопряжено и с убийством.
не стоит себя обманывать)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
yacc> Зато упор делается на повышение обороноспособности страны, профит государству и развитие оружейной отрасли!
Получится как всегда.
Получится как всегда.
В Одессе решили открыть публичный дом. Пригласили Габриловича, у которого бабушка была до революции хозяйкой борделя.
Будешь заведующим?
-Никогда в жизни! Я знаю, чем это пахнет: пять коек придется отдавать горкому, три для горисполкома, органам внутренних дел - тоже давай. Потом десять девушек - на сельхозработы, десять - на всякие совещания, заседания, симпозиумы, а ты, Габрилович, ложись и давай план?
лень двигатель прогресса
userg> Получится как всегда.
Это очень близкий к реальности анекдот про организацию любой (производственной или научной) деятельности в СССР.
Это очень близкий к реальности анекдот про организацию любой (производственной или научной) деятельности в СССР.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Fakir> Хе, с учётом того, что ЕМНИС охотничий нарезняк разрешают тому, у кого не менее 5 лет охотничий гладкоствол - такой барьерчик вырисовывается, что по сравнению с ним ценовой выглядит детской игрой в крысу
Fakir> Хотя тоже не лишено своей логики, надо признать.
Идиотизм это в чистейшем виде. Вот зачем, скажем, женщине, которая хочет самообороны, сначала 5 лет владеть гладкоствольным ружьем, а затем еще 5 лет - нарезным. Это куча денег на ветер, и 10 лет ожидания.
Цель - дать людям возможность самообороны. Это не надо забывать.
Fakir> Хотя тоже не лишено своей логики, надо признать.
Идиотизм это в чистейшем виде. Вот зачем, скажем, женщине, которая хочет самообороны, сначала 5 лет владеть гладкоствольным ружьем, а затем еще 5 лет - нарезным. Это куча денег на ветер, и 10 лет ожидания.
Цель - дать людям возможность самообороны. Это не надо забывать.
А.Л.>>> вообще то короткоствол предназначен конкретно для убийства человека, ну и еще им можно орехи колоть)))
Сергей-4030>> Все-таки не для убийства, а для устранения угрозы от человека. Коее устранение, впрочем, бывает сопряжено и с убийством.
А.Л.> не стоит себя обманывать)))
А это кто как смотрит, кто как хочет видеть.
Сергей-4030>> Все-таки не для убийства, а для устранения угрозы от человека. Коее устранение, впрочем, бывает сопряжено и с убийством.
А.Л.> не стоит себя обманывать)))
А это кто как смотрит, кто как хочет видеть.
AGRESSOR> Идиотизм это в чистейшем виде. Вот зачем, скажем, женщине, которая хочет самообороны, сначала 5 лет владеть гладкоствольным ружьем, а затем еще 5 лет - нарезным. Это куча денег на ветер, и 10 лет ожидания.
Так для того и задумано, чтоб и видимость создать и ни черта не сделать. С этой точки зрения - очень разумная норма...
Так для того и задумано, чтоб и видимость создать и ни черта не сделать. С этой точки зрения - очень разумная норма...
AGRESSOR> Цель - дать людям возможность самообороны. Это не надо забывать.
Не надо забывать про обеспечение переходного периода. Не надо очередных аналогов шоковых терапий - неужто не наелись в три горла?
Не надо забывать про обеспечение переходного периода. Не надо очередных аналогов шоковых терапий - неужто не наелись в три горла?
Fakir> Не надо забывать про обеспечение переходного периода.
Т.е. дается возможность уже и так вооруженным довооружиться, а безоружные пусть осваивают сначала гладкоствол. Пусть тогда разрешат обрезы хотя бы... Гладкоствольные only.
Т.е. дается возможность уже и так вооруженным довооружиться, а безоружные пусть осваивают сначала гладкоствол. Пусть тогда разрешат обрезы хотя бы... Гладкоствольные only.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut
excorporal> Т.е. дается возможность уже и так вооруженным довооружиться, а безоружные пусть осваивают сначала гладкоствол. Пусть тогда разрешат обрезы хотя бы... Гладкоствольные only.
Короткоствол все-таки разрешат? [Fakir#22.07.12 23:08]
Повторюсь:
AGRESSOR> Да, блин, давно есть методики. И тесты, и психологи, и базы данных МВД. Я вдобавок предлагаю растянуть проверку эдак на полгода, когда инструктор по стрельбе является дополнительным проверяющим и долго работает с каждым человеком.
Чудесно, ну и как ты собираешься по всем этим методикам обработать в первый же год разрешения пару миллионов желающих, а?
Где ты возьмёшь нужное количество инструкторов, как ты их успеешь подготовить?
А если вдруг 5 миллионов заявится? А если 10? Ничего совсем уж невероятного для 150-миллионной страны, между прочим.
Начинаешь ощущать, да?
Чем сразу накроется твоя шикарная система со всеми её методиками при такой нагрузке?
Или скатится в халтуру, или будет иметь огромные очереди. Причём скатывание куда вероятно и при наличии очередей.
Нафига оно надо, если ситуация элементарно решается ценовым барьером - ПОСТЕПЕННО СНИЖАЮЩИМСЯ.
В случае разрешения - первые годы какие-то барьеры необходимы.
Тупо по причине ограниченной пропускной способности разрешающе-контролирующей системы.
...
Еще раз, специально подчеркну: я говорю всю дорогу НЕ о конечном состоянии системы - просто потому, что не имею понятия, каким оно должно быть в нашей стране - а о неизбежном переходном периоде.
И с этим надо будет как-то решать в случае разрешения.
Этот временной ценз - один из вариантов.
Короткоствол все-таки разрешат? [Fakir#22.07.12 23:08]
Повторюсь:
AGRESSOR> Да, блин, давно есть методики. И тесты, и психологи, и базы данных МВД. Я вдобавок предлагаю растянуть проверку эдак на полгода, когда инструктор по стрельбе является дополнительным проверяющим и долго работает с каждым человеком.
Чудесно, ну и как ты собираешься по всем этим методикам обработать в первый же год разрешения пару миллионов желающих, а?
Где ты возьмёшь нужное количество инструкторов, как ты их успеешь подготовить?
А если вдруг 5 миллионов заявится? А если 10? Ничего совсем уж невероятного для 150-миллионной страны, между прочим.
Начинаешь ощущать, да?
Чем сразу накроется твоя шикарная система со всеми её методиками при такой нагрузке?
Или скатится в халтуру, или будет иметь огромные очереди. Причём скатывание куда вероятно и при наличии очередей.
Нафига оно надо, если ситуация элементарно решается ценовым барьером - ПОСТЕПЕННО СНИЖАЮЩИМСЯ.
В случае разрешения - первые годы какие-то барьеры необходимы.
Тупо по причине ограниченной пропускной способности разрешающе-контролирующей системы.
...
Еще раз, специально подчеркну: я говорю всю дорогу НЕ о конечном состоянии системы - просто потому, что не имею понятия, каким оно должно быть в нашей стране - а о неизбежном переходном периоде.
И с этим надо будет как-то решать в случае разрешения.
Этот временной ценз - один из вариантов.
AGRESSOR> Идиотизм это в чистейшем виде. Вот зачем, скажем, женщине, которая хочет самообороны, сначала 5 лет владеть гладкоствольным ружьем, а затем еще 5 лет - нарезным. Это куча денег на ветер, и 10 лет ожидания.
Идиотизм конечно. Но — китайскую пословицу про путь из тысячи ли помнишь?
Пусть пока хоть так. Возникнет прослойка гражданских имеющих КС и умеющих пользоваться оным. Возникнет инфраструктура под это все. Появится какой-никакой рынок КС. Люди поймут что ничего страшного не происходит, и небо на землю не падает. И тогда, постепенно, законы можно смягчать.
Лучше уж так чем вообще никак. Пусть вариант и неидеальный. Но идеального варианта при нынешней власти и нынешнем настроении российского общества не будет, имхо.
Идиотизм конечно. Но — китайскую пословицу про путь из тысячи ли помнишь?
Пусть пока хоть так. Возникнет прослойка гражданских имеющих КС и умеющих пользоваться оным. Возникнет инфраструктура под это все. Появится какой-никакой рынок КС. Люди поймут что ничего страшного не происходит, и небо на землю не падает. И тогда, постепенно, законы можно смягчать.
Лучше уж так чем вообще никак. Пусть вариант и неидеальный. Но идеального варианта при нынешней власти и нынешнем настроении российского общества не будет, имхо.
AGRESSOR> Цель - дать людям возможность самообороны. Это не надо забывать.
Совсем необязательно, даже, на мой взгляд, второстепенно. Ибо как много раз упоминалось, что переход от угрозы до нападения ничтожен и правильно воспользоваться КС смогут единицы. Первично ИМХО зашита окружающих. Сколько роликов про грабеж в пробке, тут многократно упоминалось, мол что я полезу, я ведь в отпуск еду\руки заняты\ их больше. Тут видимо закон нужен, что пришедший на помощь, не зависимо от инструмента (дубина, КС и т.п.) просто благодарится на месте, максимум телефончик. Иначе проблемы с последующими показаниями, опознаваниями и процессами отбивают любое желание вмешиваться в заварушку.
Совсем необязательно, даже, на мой взгляд, второстепенно. Ибо как много раз упоминалось, что переход от угрозы до нападения ничтожен и правильно воспользоваться КС смогут единицы. Первично ИМХО зашита окружающих. Сколько роликов про грабеж в пробке, тут многократно упоминалось, мол что я полезу, я ведь в отпуск еду\руки заняты\ их больше. Тут видимо закон нужен, что пришедший на помощь, не зависимо от инструмента (дубина, КС и т.п.) просто благодарится на месте, максимум телефончик. Иначе проблемы с последующими показаниями, опознаваниями и процессами отбивают любое желание вмешиваться в заварушку.
лень двигатель прогресса
Вынужденный слушать все время радио. Почти все приглашенные на разговор высказывались примерно в следующем ключе.
Откуда это, найдете сами.
В душе этих людей царит жестокий хаос диких необузданных страстей, неограниченное стремление к разрушению, примитивная зависть, самая неприкрытая подлость.
Откуда это, найдете сами.
Почему аватар не меняется?
Академик недоволен этим законопроектом
// www.yuga.ru
Я так понимаю у Чечни традиции есть, а мы русские недостойны...
Кадыров: В России нет традиции хранения и ношения оружия | ЮГА.ру
Глава Чечни Рамзан Кадыров выступил против легализации в России короткоствольного оружия// www.yuga.ru
Я так понимаю у Чечни традиции есть, а мы русские недостойны...
Barbarossa> Академик недоволен этим законопроектом
Barbarossa> Я так понимаю у Чечни традиции есть, а мы русские недостойны...
Академик просто боится сильной убыли населения - поскольку у них есть привычка нарываться. А нас тупо больше...
Barbarossa> Я так понимаю у Чечни традиции есть, а мы русские недостойны...
Академик просто боится сильной убыли населения - поскольку у них есть привычка нарываться. А нас тупо больше...
Barbarossa>> Академик недоволен этим законопроектом
Barbarossa>> Я так понимаю у Чечни традиции есть, а мы русские недостойны...
alex_ii> Академик просто боится сильной убыли населения - поскольку у них есть привычка нарываться. А нас тупо больше...
а кто его будет спрашивать)))
Barbarossa>> Я так понимаю у Чечни традиции есть, а мы русские недостойны...
alex_ii> Академик просто боится сильной убыли населения - поскольку у них есть привычка нарываться. А нас тупо больше...
а кто его будет спрашивать)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
Реклама Google — средство выживания форумов :)
А.Л.>>> короткоствол предназначен конкретно для убийства человека
Сергей-4030>> не для убийства, а для устранения угрозы от человека
А.Л.> не стоит себя обманывать)))
КС, как и огнестрел в целом, предназначен для создания дырок на расстоянии. Хуч в бумажных мишенях, хуч в стенах, хуч в козах, хуч в людях.
Убийство же совершает сам преступник, когда он нападает на гражданина. Решение — его, гражданин просто отказывается в вопросе "кто из этих двух пострадает?" принимать выбор преступника.
И чо сразу убивать, кстати — даже если пальнуть в тушку (до чего дело обычно не доходит), то смертность в районе 20-30%, КС это же не дробовик.
Сергей-4030>> не для убийства, а для устранения угрозы от человека
А.Л.> не стоит себя обманывать)))
КС, как и огнестрел в целом, предназначен для создания дырок на расстоянии. Хуч в бумажных мишенях, хуч в стенах, хуч в козах, хуч в людях.
Убийство же совершает сам преступник, когда он нападает на гражданина. Решение — его, гражданин просто отказывается в вопросе "кто из этих двух пострадает?" принимать выбор преступника.
И чо сразу убивать, кстати — даже если пальнуть в тушку (до чего дело обычно не доходит), то смертность в районе 20-30%, КС это же не дробовик.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 20.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
