Короткоствол все-таки разрешат?

а девочка созрела
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 17
RU Александр Леонов #25.07.2012 12:44  @Yevgeniy#25.07.2012 12:21
+
+1
-
edit
 
А.Л.>> раньше у меня было отрицательное мнение по короткстволу у населения, а теперь оно поменялось на обратное.
Yevgeniy> А что поменяло мнение? Личные обстоятельства?

травматику люди применяют слишком безответственно, а с другой стороны никто ее не боится, замена травматики на короткоствол расставит все точки над и ИМХО
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Спокойный_Тип #25.07.2012 12:56  @Александр Леонов#25.07.2012 12:44
+
-
edit
 
да весело будет - чел вынимает травматику а ему в ответ из нормального пук-пук ))
 14.0.114.0.1
RU Iva #25.07.2012 13:00  @спокойный тип#25.07.2012 12:56
+
-
edit
 

Iva

аксакал

Спокойный_Тип> да весело будет - чел вынимает травматику а ему в ответ из нормального пук-пук ))

Это одна из причин по которой травматика идиотизм.
И при разрешении короткоствола умрет.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Iva> Это одна из причин по которой травматика идиотизм.
Iva> И при разрешении короткоствола умрет.
Можно еще усугубить это дело требованием получения лицензии на травмат точно с такими же требованиями, как для нормального пистолета...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

alex_ii> Можно еще усугубить это дело требованием получения лицензии на травмат точно с такими же требованиями, как для нормального пистолета...

Абсолютно не нужно. Само умрет.

В странах, где разрешено ношение оружия полиция против муляжей и травматики именно по этой причине - один вынул травму ( или еще хуже муляж), другой имеет полное право стрелять из боевого на поражение.

Все - приехали :(.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
iodaruk> Это очень сильно отрезвляет.
Я с оружием, охотничьим. И даже на форуме отстаивал пльзу разрешения. Но я против тупого разрешения с ДД.ММ.ГГ. Должна быть проведена большая подготовительная работа, в первую очередь законодательно оформлна четкая грань применения. Иначе начнтся обычный кавардак, где за одно и тоже мужику с улицы реальный срок дадут, а родственнику прокурора 2 условно с отсрочкой лет 10.
лень двигатель прогресса  9.09.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
userg> Но я против тупого разрешения с ДД.ММ.ГГ. Должна быть проведена большая подготовительная работа, в первую очередь законодательно оформлна четкая грань применения.
А вот с этим у нас всегда проблемно - как четко не пропиши, все равно - одним ВСЁ, другим - закон...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Александр Леонов #25.07.2012 15:59  @alex_ii#25.07.2012 15:01
+
+2
-
edit
 
userg>> Но я против тупого разрешения с ДД.ММ.ГГ. Должна быть проведена большая подготовительная работа, в первую очередь законодательно оформлна четкая грань применения.
alex_ii> А вот с этим у нас всегда проблемно - как четко не пропиши, все равно - одним ВСЁ, другим - закон...

За умышленное убийство условно не дают
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
RU alex_ii #25.07.2012 16:02  @Александр Леонов#25.07.2012 15:59
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
А.Л.> За умышленное убийство условно не дают
Ага - поэтому оно резко становится неумышленным. Или там совершенным в состоянии аффекта... Да мало ли что придумать можно...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
UA Yevgeniy #25.07.2012 16:11  @Александр Леонов#25.07.2012 15:59
+
+1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
А.Л.> За умышленное убийство условно не дают
А за под "причинение травм, которые повлекли смерть потерпевшего" стрельбу из пистоля можно подвести?
 
RU Александр Леонов #25.07.2012 16:25  @Yevgeniy#25.07.2012 16:11
+
+2
-
edit
 
А.Л.>> За умышленное убийство условно не дают
Yevgeniy> А за под "причинение травм, которые повлекли смерть потерпевшего" стрельбу из пистоля можно подвести?
Неосторожное причинение смерти если находился близко и целился в жизненно важный орган не прокатит, надо либо случайный выстрел, либо рикошет, либо попал в ногу но повредил там артерию и клиент умер от потери крови. Если стрелять в туловище шею или голову то явный умысел на убийство, ну и квалификация будет соответственно по статье либо покушение на убийство если клиент останется жив, либо оконченный состав если от ран скончается
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
UA Bod #25.07.2012 16:34  @Александр Леонов#25.07.2012 15:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
А.Л.> За умышленное убийство условно не дают

Да шо ты говоришь. Навскидку




и только из-за того, что поднялся грандиозный шум:


Депутату, который расстрелял крестьянина из автомата, дали 14 лет : Новости УНИАН

Суд по делу Александра Тарана, депутата Софийского райсовета, который в июне 2010-го из автомата расстрелял крестьянина и получил за это условно 2 года, удовлетворил апелляцию потерпевшей стороны и приговорил экс-депутата к 14 годам тюрьмы.

// www.unian.net
 

 17.017.0
RU Александр Леонов #25.07.2012 17:42  @Bod#25.07.2012 16:34
+
+1
-
edit
 
А.Л.>> За умышленное убийство условно не дают
Bod> Да шо ты говоришь. Навскидку
Bod> Депутату дали 2 года условно за расстрел человека из автомата - ФОРУМ.мск
Bod> и только из-за того, что поднялся грандиозный шум:
Bod> Депутату, который расстрелял крестьянина из автомата, дали 14 лет : Новости УНИАН

сам то читал че постишь)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
UA Yevgeniy #25.07.2012 18:32  @Александр Леонов#25.07.2012 16:25
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
А.Л.> Неосторожное причинение смерти если находился близко и целился в жизненно важный орган не прокатит, надо либо случайный выстрел
Понятно, спасибо.
 
ahs> Lenta.ru: Оружие: Сенаторы предложили разрешить россиянам "короткоствол"

Кстати, никого не умиляет тот факт что на фотке ленты.ру нарушено одно из четырех правил безопасности по ображению с оружием (палец на спусковом крючке)

Так и живем :)
 14.0.114.0.1
UA Bod #25.07.2012 19:04  @Александр Леонов#25.07.2012 17:42
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
А.Л.> сам то читал че постишь)))

Читал ещё раньше :) Районный суд за умышленное убийство дал 2 года условно и освободил в зале суда. Поднялся громкий скандал. В том числе и в СМИ. Параллельно прокуратура и родственники погибшего подали апелляцию. И уже областной апелляционный суд изменил приговор. Да - хеппи энд. Но кто ж его знает, чем бы всё закончилось если бы не "резонанс".

Вот другие случаи из относительно свежих:
вариант из "блатной обоймы"

Сын друга Януковича получил "условно" за циничное убийство

Сын главы "Укравтодора", близкого к президенту Януковичу, получил парадоксально мягкое условное наказание за жестокое умышленное убийство с корыстными мотивами.

// www.rosbalt.ru
 


а здесь случай особый, но всё же

Экс-полицейский осужден условно за убийство смертельно больной матери

Орехово-Зуевский городской суд приговорил к условному сроку заключения экс-полицейского, задушившего из жалости свою...

// vz.ru
 


и это только с первой страницы выдачи гугла. Т.е. то, что попало в СМИ. По крайней мере, эти случаи показывают то, что не стоит так безапелляционно утверждать о неотвратимости реального срока за умышленное убийство.
 17.017.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Э-э, а ничего, что там у вас пример был из украинской практики? :)
 3.6.33.6.3

alex_ii

аксакал
★★
Fakir> Э-э, а ничего, что всё примеры из украинской практики? :)
Последний - из российской.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Александр Леонов #25.07.2012 19:16  @Bod#25.07.2012 19:04
+
+1
-
edit
 
Bod> и это только с первой страницы выдачи гугла. Т.е. то, что попало в СМИ. По крайней мере, эти случаи показывают то, что не стоит так безапелляционно утверждать о неотвратимости реального срока за умышленное убийство.

пан не юрист по видимому)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
BY wolff1975 #25.07.2012 19:34  @Александр Леонов#25.07.2012 16:25
+
+2
-
edit
 

wolff1975

втянувшийся

А.Л.> Неосторожное причинение смерти если находился близко и целился в жизненно важный орган не прокатит, надо либо случайный выстрел, либо рикошет, либо попал в ногу но повредил там артерию и клиент умер от потери крови. Если стрелять в туловище шею или голову то явный умысел на убийство, ну и квалификация будет соответственно по статье либо покушение на убийство если клиент останется жив, либо оконченный состав если от ран скончается

Здесь можно закосить типа "целился в руку, но было темно, промахнулся и попал в грудную клетку". Очень даже запросто, с российским-то "равноправием" для простых граждан и для пристроившихся к кормушке
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  14.0.114.0.1
US russo #25.07.2012 19:36  @Александр Леонов#25.07.2012 12:13
+
+1
-
edit
 
А.Л.> раньше у меня было отрицательное мнение по короткстволу у населения, а теперь оно поменялось на обратное.

А что на тебя повлияло, почему изменилось мнение?

upd: уже ответил. Только из-за безответственного применения травматики? А почему ты тогда не ратуешь просто за запрет травматики, без разрешения нормального короткоствола?

Интересно как что меняет мнение людей в данном плане :)

А.Л.> Плюс к разрешению корокоствола, присовокупить запрет травматического оружия ИМХО

Да
 14.0.114.0.1
US yacc #25.07.2012 19:41  @Александр Леонов#25.07.2012 16:25
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

А.Л.> Если стрелять в туловище шею или голову то явный умысел на убийство, ну и квалификация будет соответственно по статье либо покушение на убийство если клиент останется жив, либо оконченный состав если от ран скончается
Гы. По нашим хоплофилам для самообороны именно так делать и надо. Т.е. то, что с т.з. американцев считается самооборона у нас - явный умысел на убийство :)
Ну кто тут герои кто хочет короткострел для занятия убийствами? :)
 14.0.114.0.1
RU Александр Леонов #26.07.2012 03:41  @wolff1975#25.07.2012 19:34
+
-
edit
 
wolff1975> Здесь можно закосить типа "целился в руку, но было темно, промахнулся и попал в грудную клетку". Очень даже запросто, с российским-то "равноправием" для простых граждан и для пристроившихся к кормушке

угу и так восемь раз)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Александр Леонов #26.07.2012 03:55  @russo#25.07.2012 19:36
+
+2
-
edit
 
russo> Да

курочка по зернышку клевала)))
ключевые моменты:
Таки да, постсовковый период закончился, люди поменялись мал мал)))
Право на адекватную зашиту, если есть угроза жизни - в нынешних условиях проще таки разрешить короткоствол нежели сотворить адекватную реформу правоохранительных органов.
Оружие в стране все равно ходит, лучше этот процесс упорядочить.
Полезно будет для судебной системы
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр Леонов #26.07.2012 04:04  @yacc#25.07.2012 19:41
+
+1
-
edit
 
yacc> Ну кто тут герои кто хочет короткострел для занятия убийствами? :)

а ты думаешь что самооборона это не умышленное деяние?
Главное здесь наличность посягательства опасного для жизни защищающегося, есть посягательство и оно не закончилось - можно мазать лоб зеленкой посягающему, состава все рано не будет, а вот если оно (посягательство) уже закончилось, и ты об этом знаешь, то у тебя состав даже если ты ему мизинец отстрелишь)))
Правда есть одна проблема, нужно доказать что все было именно так, как ты говоришь (если вы были один на один) но думаю повсеместное распространение "большого брата" эту проблему решит
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
1 2 3 4 5 6 7 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru