Либерализм головного мозга

1alex_ii> Ну, вообще-то обычно эти причины приводят разные люди -
Здрасте-насте.Роман пишет о том как сладко в СССРе заботились о лЮдях и тут же пишет о нашествии тоталитаризма в Мордоре,что уже как бе странно звучит)

B.E.> Ну так таких в ПЖИВ полно.
И опять мы слышим волшебную мантру - население у нас святое, вот только откуда-то злые марсиане прилетели.. не надоело?

>Как раз по делу Магнитского такие вот и поработали, а теперь их с самого верха прикрывают.
Да ну? А может не будем подменять понятия? Ментовские начальники, допустившие смерть (кстати, даже не от побоев, а от панкреотита) - вдруг стали бандитами и рейдерами?

B.E.> Очнись, у нас для чиновников миллион уже не деньги, воруют миллиарды.
И ты очнись. Это одинаковая сумма для человека, независимо, чиновник он или нет.
И тот же хермитаж кэпитал - организация богатая и тоже не по мелочам денежку заколачивала.

B.E.> Неа, если не хочет чтобы через пять лет у него все отняли и посадили, будет потоньше действовать, а не тупо хапать.
А с чего ты взял такое? Вон украину вспомни - в 2004 при помощи "заграница нам поможет, грузите апельсины бочками" привели новых воров взамен старых, что вышло? Рост сменился падением, причем, в период, когда мировая экономика росла вовсю. При этом казна опустела вообще. А налоговики стали собирать налоги вперед - за следующие месяцы до конца года.
И вспомни, как новые воры изворачивались, чтоб не отдавать власть, вспомни, сколько концертов тимошонка устраивала, как опять же из-за бугра поддерживали воровку.
Тебе надо повторение этого спектакля в россии?

>Это если надеяться быть у власти (даже ен лично, а в целом режим) до смерти, то можно воровать не боясь.
не надо теоретизировать впустую. Примеров из жизни полно.

B.E.> Не поверишь, но да. К примеру, вышестоящими чиновниками или полицейскими устанавливаются поборы с подчиненных или бизнеса.
Надо-ли понимать, что если где-то такое было, то ты автоматически презумируешь это на всех?
Я вот знаю людей в администрации питера - и несмотря на довольно высокий пост, о каких-то поборах в пользу кого-то - ни ползвука.
А вот от "больших людей в бизнесе" угрозы были. Более чем серьезные. В отношении семьи и детей. Вплоть до того, что срочно пришлось детям делать визы, чтоб можно было спрятать их за бугром от данных интересантов.
Это когда не приняли незаконное решение в пользу тех интересантов.

B.E.> Или, к примеру, расскажу несколько случаев из моей практики. Чтобы получить право перевозить людей по маршруту по области нужно заключить договор с администрацией. Проводится конкурс, но побеждают на нем только за откаты и только свои.
Знакомо ))))

B.E.> Те, у кого нет мохнатой руки вынуждены ... Они соответствуют .. На их услуги есть спрос.
А как тебе еще такой вариант? Не своим частникам под угрозой отьема лицензий требуют поднимать цены на проезд, чтоб они "не мешали собираемости средств муниципального транспорта"
То есть, грубо говоря, общественный - билеты по 2 лита, маршрутки - по 3, а "отдельным особым маршрутам" - требование билеты ставить по 4. Потому что.
Маразм?
Кроме того, была такая инициатива как вообще отменить некоторые маршруты частников (частники устроили борьбу в инете - там, сборы подписей, в каждой маршрутке висели листки с просьбой голосовать, то-сё.. Не проследил, чем кончилось..) То есть, речь не о том, чтоб там "убыточные" или что. Они собирали свою прибыль, они хотели продолжать, но мэрия решила, что нефиг тут, вы здесь лишние.

B.E.> Например, сейчас в производстве у моей фирме сразу несколько арбитражных дел по обжалованию конкурсов в судах, и отбиванию маршрутчиков от различных претензий госорганов и полиции.
Так это-то прекрасно - я только за, если благодаря тебе и другим юристам подобных маразмов станет меньше.
Но нигилизация закона вообще - это путь в пропасть.

hcube> В такой защите, как у 'космонавтов' - фактически, это полный доспех - кусок асфальта в килограмм веса разве что шлем поцарапает. Про пустую бутылку, которыми в основном там кидали - вообще речи нет.
да? Как вы наивны )) Словно физику никогда и не учили ))

hcube> А вот дубинки по ничем не защищенной толпе в ответ применялись в полный рост.
Я таки напомню, по нападавшей на ментов толпе. Кто-то заставлял нападать? Не?

hcube> Поэтому давай так - я буду в доспехе и с дубинкой, а ты - без защиты, но с куском асфальта. И покидаемся. Идет?
При сохранении соотношения числа космонавтов на число толпы камнеметателей и палкотыкателей? Идет. Место в клинике покупай заранее.

hcube> Ну, например, оставить Путина на его должности, министров тоже, и вообще не раскачивать лодку. При условии, что он с данного момента начинает реально и жестко бороться с коррупцией. Причем не низовой, а с самого верха.
Прекрасно. Я не против. Только с уточнением: с коррупцией вне зависимости от партпринадлежности и волосатости лап в рф или за бугром. Принимается?
И почему тогда подобное предложение не озвучивается вообще в паблике?

hcube>> Поэтому давай так - я буду в доспехе и с дубинкой, а ты - без защиты, но с куском асфальта. И покидаемся. Идет?
Bredonosec> При сохранении соотношения числа космонавтов на число толпы камнеметателей и палкотыкателей? Идет. Место в клинике покупай заранее.

Ну и чего ты этими кусками афальта сделаешь? Ну, синяки можно оставить, да. Один синяк на каждом десятом ОМОНовце. Все серьезные травмы были получены, когда ОМОН полез в 'ближний бой' и остался там без защиты.

Bredonosec> Прекрасно. Я не против. Только с уточнением: с коррупцией вне зависимости от партпринадлежности и волосатости лап в рф или за бугром. Принимается?

Конечно. Все по закону - нарушил-сел. Я лично совершенно не против, если присядет Белых, Немцов, или тот же Навальный. НО - во-первых, дело должно быть реальным, а не сфабрикованным путем натяжки совы на глобус. Во-вторых, при этом должны сесть ВСЕ жирующие за госсчет - типа того же Ткачева-не-мой-забор. Безотносительно волосатости лапы.

hcube> так что в среднем на одного ОМОНовца пришлась 1/10 броска и фиг знает, сколько сотых попадания. Называть это 'закидывают' - явный передерг.
то есть, если ты в группе 10 человек будешь стоять где-то, а я метну "в сторону строя" кусок асфальта, то я неподсуден потому как каждому из вас досталось всего 1/10 попадания?
Тебе не кажется, что на солнышке немножко перегрелся? ))) С такой логикой прекрасной ))

>Так что пересадка чиновников и депутатов на ОТ придала бы их мыслям в этой области невиданный энтузиазм Разом бы и деньги нашлись, и площади под дорогу, и техника
У меня тут тоже есть некоторые тупые юзвери.. Как-то серв сдох и работа отдела остановилась.. - они решили подать в суд на кого-то там, кто силовой кабель так удачно перерубил. Да, в качестве меры, после которой серв должен был немедля заработать.
Обьяснения, что железяке глубоко пофиг, натыкались на круглые глаза и желание хоть кого-нить наказать. И угрозы, что если он и тогда не заработает, то будет звонить-де директору и требовать наказать еще кого-нибудь.
Вот примерно такой же уровень.
Надежда, что можно на законы физики повлиять, кого-нить наказав

hcube> Ну и чего ты этими кусками афальта сделаешь? Ну, синяки можно оставить, да.
физику знать религия либерализма не позволяет?
Закон сохранения импульса, сохранения энергии. Посчитай, сколько весит шлем. На сколько см от удара он смещается. Посчитай ускорение головы в момент удара.
Посчитай, какова сила удара получается на мозг. Сравни это с силой, при которой рвутся капилляры мозга.
Где калькулятор, подсказать? Старт-программз-акцессориз-калькулятор.
Только просьба, пока не посчитаешь, не пытаться продолжать рассказывать мне про синяки и прочую чепуху.

hcube> Конечно. Все по закону - нарушил-сел. Я лично совершенно не против, если присядет Белых, Немцов, или тот же Навальный. НО - во-первых, дело должно быть реальным, а не сфабрикованным путем натяжки совы на глобус. Во-вторых, при этом должны сесть ВСЕ жирующие за госсчет - типа того же Ткачева-не-мой-забор. Безотносительно волосатости лапы.
Должны сесть всё жирующие за госсчет - в принципе, идеал, который недостижим. Просто не получится ни доказать, ни привести в исполнение (ну, или с разрушением экономики попутно. Надеюсь, не это твоя цель? Речь не о россии, а вообще в мире). Но что должны сесть и вернуть краденое как можно больше воров, и в первую очередь ворующих с убытков, а не с прибылей - поддержу.
Насчет "не сфабрикованным" - согласен. Но вот решать о сфабрикованности судя по словам заинтересованного лица (осужденного или работающих дл него) - смешно

hcube> Внедри в толпу пару сотен сотрудников полиции - к которым протестующие относились вполне лояльно, есличо - и выводи этих самых провокаторов под белые рученьки.
правильно-ли я тебя понял, что камнеметание и есть лояльное отношение?
А внедрение в толпу сотрудников - это чтоб их экипировку безнаказанно экспроприировать?

Bredonosec> физику знать религия либерализма не позволяет?
Bredonosec> Закон сохранения импульса, сохранения энергии. Посчитай, сколько весит шлем. На сколько см от удара он смещается. Посчитай ускорение головы в момент удара.

По ходу, физику тебе надо учить, а не мне. Равно как статистику, социологию, и многое, многое другое.

Дано - шлем со внутренней аммортизацией. Шлем считаем неразрушаемым, масса шлема - 2 кг. Масса булыжника - 1 кг. Удар считаем самый плохой - прямой. Скорость булыжника - 10 м/c. Масса головы в шлеме - 3 кг. Ход аммортизации - 3 см. Итого импульс от килограмма распределяется на 2 кг шлема и еще 3 кг головы. ДельтаV - порядка 3 м/с (поскольку удар будет распределен между шлемом и камнем, и только после этого пойдет усилие на аммортизатор). Ускорение - на трех сантиметрах - 12 м/с2. В ДТП, напомню, развивается ускорение порядка 100, а в пике - до 1000 м/с2. По сравнению с этим импульсные полтора G - это ничто.

hcube> Ход аммортизации - 3 см.
Возникает вопрос, ты хоть строительную каску то одевал?
Как указано в методичке: каска защищает в первую очередь кожные покровы головы, так как при ранениях головы часты случаи эмболии.
А вообще ходит шутка, что каска нужна не для сохранения здоровья а для сохранения лица при опознании.

uber> Возникает вопрос, ты хоть строительную каску то одевал?
uber> Как указано в методичке: каска защищает в первую очередь кожные покровы головы, так как при ранениях головы часты случаи эмболии.

Даже у строительной каски есть аммортизаторы, расчитанные на ход в 1.5-2 см. Фиговые, но есть. Плюс распределение удара.

Тут же - шлем, специально спроектированный для защиты как раз от именно таких булыжников. Как думаешь - буржуи идиоты, и стали бы продавать негодные шлемы?

hcube> Даже у строительной каски есть аммортизаторы, расчитанные на ход в 1.5-2 см. Фиговые, но есть. Плюс распределение удара.
hcube> Тут же - шлем, специально спроектированный для защиты как раз от именно таких булыжников. Как думаешь - буржуи идиоты, и стали бы продавать негодные шлемы?

Твой оппонент не совсем верно акцент указал. Там шею выворачивает будь здоров. Тот же амортизатор долбит в голову даже если каска при ударе не касается головы. Сам испытывал на себе прелести лазанья по пром. сооружениям. С трудом представляю себе эффект попадания кирпича в килограмм весом.

1alex_ii>> Ну, вообще-то обычно эти причины приводят разные люди -
энди> Здрасте-насте.Роман пишет о том как сладко в СССРе заботились о лЮдях и тут же пишет о нашествии тоталитаризма в Мордоре,что уже как бе странно звучит)

Одно другого в принципе не взаимоисключает. Можно быть и тоталитарным гос-вом, но на граждан класть - типа как помещик мог иногда и не заботиться о крепостных вообще (обычно по дури), хотя с чисто эгоистично-хозяйственной точки зрения это и архиглупо: ведь ценное имущество страдает или пропадает.
Ортогональные в принципе вещи. Швеция вон опять же или любая Европа с разными социальными гарантиями и пособиями.

А у нас в стране после 91-го в основном берётся всё худшее и от советского социализма, и от капитализма.

Bredonosec> И опять мы слышим волшебную мантру - население у нас святое, вот только откуда-то злые марсиане прилетели.. не надоело?
Готов биться об заклад, что процент жуликов и воров в ПЖИВ будет выше, чем в среднем по стране Жаль, подобной статистики взяться неоткуда.

>>Как раз по делу Магнитского такие вот и поработали, а теперь их с самого верха прикрывают.
Bredonosec> Да ну? А может не будем подменять понятия? Ментовские начальники, допустившие смерть (кстати, даже не от побоев, а от панкреотита) - вдруг стали бандитами и рейдерами?
В списке Магнитского помимо тех кто хладнокровно позволил ему умереть, как раз воры и рейдеры и присуствуют.
Или, по-твоему, бандит это отжать у прохожего мобилу, а миллиарды из бюджета тибрить это уважаемый человек?

Bredonosec> И тот же хермитаж кэпитал - организация богатая и тоже не по мелочам денежку заколачивала.
Ну хоть из бюджета не воровала. Максимум занижала налоги, но фактов. доказывающих это, не всплывало.

Bredonosec> А с чего ты взял такое? Вон украину вспомни - в 2004 при помощи "заграница нам поможет, грузите апельсины бочками" привели новых воров взамен старых, что вышло? Рост сменился падением, причем, в период, когда мировая экономика росла вовсю.
Ну вот не надо врать. В 2004-2008 ВВП Украины рос.

Bredonosec> И вспомни, как новые воры изворачивались, чтоб не отдавать власть,
Но ведь фальсифицировать выборы не стали, обошлись без Чуровщины. И власть уступили мирно, без крови.

Bredonosec> Тебе надо повторение этого спектакля в россии?
Мне не надо революции в России. А без перемен и прежним курсом мы ее рано или поздно получим.

Bredonosec> Надо-ли понимать, что если где-то такое было, то ты автоматически презумируешь это на всех?
Нет, но это не отменяет что это общераспространенная практика.

Bredonosec> А как тебе еще такой вариант? Маразм?
Маразм, спору нет.

Bredonosec> Так это-то прекрасно - я только за, если благодаря тебе и другим юристам подобных маразмов станет меньше.
Bredonosec> Но нигилизация закона вообще - это путь в пропасть.
Тут у нас полное взаимопонимание.

Но я этот пример привел к тому, что без перемен на уровне власти невозможно и оздоровление общества в целом.

dps>> Это тролли с троллями развлекаются, а Вы всякую гадость за откровение выдаёте.
SkyGuard73> Конечно это гадосьт, только вот про тролей не надо, я не вчера с марса прилетел.
Тем не менее - это тролли.

SkyGuard73> Тупая злоба у людей зашкаливает.
Как правило - у разных бесноватых "православных" подсвечников, лишь соблюдающих обряды, у натравленных пропагандой необразованных нашистов, футбольных фанатов и разного рода радикальных фашиков, вроде рогозинцев, гоблинцев и интернет-боевиков "свидетелей Кургиняна".
У рядовых обывателей нет никакой "тупой злобы", равно как и у основной массы выходящих на митинги.
Ну а то что народ "Саню-вора" (захапавшего нахаляву 6Га реликтового соснового леса на побережье, у которого 20-летняя племянница - "владелец заводов, газет, пароходов") и ему подобных не сильно любит - так вроде как бы есть за что.

dps>> А вообще, интересные времена наступают. Скоро вся сеть будет забита преднамеренной глупостью, мусором и фальшивками, как сейчас зомбоящик забит пропагандой.
SkyGuard73> С добрым утром, давно уж все случилось.
Ещё не до конца. Вопрос в том - заставит ли это включить мозги любителей бездумного "перепоста", но это - "хомячки Навального", как правило. Леваки и националисты - худо-бедно, но откровенный бред отфильтровывают.

B.E.> Готов биться об заклад, что процент жуликов и воров в ПЖИВ будет выше, чем в среднем по стране Жаль, подобной статистики взяться неоткуда.

Как далеки вы от народа, молодой человек. В нашей конторе массово ставят датчики топлива с интеграцией ГЛОНАС, так треть водителей заявили, что уволятся как только им поставят сие чудо. Остальные просто клянут все руководство и власть в лице известно кого.
Здесь даже не важно приведут они свои угрозы или нет, а причина недовольства. Надеюсь понятно какие. Я уж молчу про такие мелочи как потрошение АРМов в некоторых филиалах в Сибири, со слов наладчиков. Две трети парней с земли, встречавшихся мне, хотят не бороться с коррупцией, а участвовать в ней. Но большая часть проблем - это непрофессионализм и пофигизм за гранью разумного.
Я недавно предложил проектировщикам способ сэкономить до десятка миллионов рублей на одном объекте, за счет пересмотра схемы расстановки оборудования, что приводило к сокращению площади помещений, длины контрольных кабелей и объема проектных и строительно-монтажных работ. Так когда начали выяснять соответствие НТД, оказалось, что небезызвестная фирма SIEMENS уже давно предлагает подобные решения. Вот это я называю е..ый стыд - настолько не включать мозг на работе и даже не пытаться анализировать результаты своих потуг. А все на европы киваем.

B.E.> Готов биться об заклад, что процент жуликов и воров в ПЖИВ будет выше, чем в среднем по стране

Я готов побиться об заклад, что жуликов что в Единой России, что во власти, не больше чем в среднем по стране, потому что вся наша власть берется не с луны, а является выходцами из нашего народа. Просто те, кто при власти, на виду и их прегрешения более заметны.

Ну а чтобы не размахивать опять же впустую руками, порву Вам очередной шаблон

У меня на компьютере лицензионная Windows 7 Home Premium, лицензионный Office 2010 Starter, лицензионный Kaspersky Internet Security. Кто из из здешней либеральной общественности, учащей меня уважению законов и клеймящей "партию жуликов и воров" может похвастаться тем же? Скольким из моих оппонентов по этому простому личному примеру впору выдавать значки "Член партии жуликов и воров"?

B.E.>В 2004-2008 ВВП Украины рос.
Да, рос. Но темпы роста резко упали именно после 2004.

А еще чем померяемся?

На текущем домашнем компе Win7 Home Premium (не OEM), Office 2010 Home & Student(3 лицензии, 2 не использованы), CorelDraw X3 Home & Student(3 лицензии, все использованы), Pinnacle Studio HD v.15, Reference Manager 12, Dr.Web(на 2 компа, обе лицензии использованы), Ил-2 и Cliffs of Dover лицензионные


Фото коробок/дисков надеюсь, не обязательно?

U235> У меня на компьютере лицензионная Windows 7 Home Premium, лицензионный Office 2010 Starter, лицензионный Kaspersky Internet Security. Кто из из здешней либеральной общественности, учащей меня уважению законов и клеймящей "партию жуликов и воров" может похвастаться тем же?

Ну вот я могу. Зъил? Причем и на работе, и дома. Дома у тебя как - лицензионное ПО?

Vale> А еще чем померяемся?

Как минимум один относительно честный оппонент у меня есть. Жду, чем остальные похвастаться в этом плане.

U235> Я готов побиться об заклад, что жуликов что в Единой России, что во власти, не больше чем в среднем по стране, потому что вся наша власть берется не с луны, а является выходцами из нашего народа.
Неа. Просто у чиновников есть все возможности для набивания своих карманов, а у многих простых людей нет. Так что процент однозначно выше, я уж молчу про тяжесть последствий.
Я не говорю, что население у нас святое. Но факт, что борьба с коррупцией сейчас уровне где-то посередине между "полностью игнорируем" и "поощряем".
Пока чиновники не будут бояться воровать, сколько их не набирай новыз - ничего не измениться. Но действующая власть и не хочет ничего менять, вот в этом-то и корень большинства бед.

U235> Просто те, кто при власти, на виду и их прегрешения более заметны.
Нет, просто их прегрешения гораздо более существенны.

U235> У меня на компьютере лицензионная Windows 7 Home Premium
А у меня лицензионная Vista до сих пор стоит, вместе с которой ноут покупался. А на компе, который покупали новому юристу моей фирмы, лицензионная Windows 7. И что?
А даже стояли бы пиратские, это бы лишало права критиковать хищения их бюджета миллиардов? Имхо, ты куда-то жестко в сторону уводишь.

U235> Как минимум один относительно честный оппонент у меня есть. Жду, чем остальные похвастаться в этом плане.


Как я польщен - это что-то
Только вот вопросы -
1.кто вы такой, чтобы требовать отчета на эти темы?
2.а со "своих" - вы такой отчет потребуете?

hcube> Ну вот я могу. Зъил? Причем и на работе, и дома. Дома у тебя как - лицензионное ПО?

Я именно про свой домашний компьютер. На работе все само собой разумеется. Я не в шарашкиной конторе работаю. Так Винда и Оффис на твоем домашнем компьютере лицензионные? А антивирус?

U235> Я именно про свой домашний компьютер. На работе все само собой разумеется. Я не в шарашкиной конторе работаю. Так Винда и Оффис на твоем домашнем компьютере лицензионные? А антивирус?

Винда - хомяк XP, древнючая, купил вместе с компом. Офис - 2000, опять же, как какой-то комп собирал, прикупил себе 'на сдачу'. Антивирь - отсутствует. Заменен хорошей личной гигиеной. В случае подозрения - качаю бесплатный веб. Подозрения за последние 5 лет ни разу не оправдались.

Но Vale прав - что-то ты с темы спрыгнул. А если б был линух установлен - это что, было бы в минус к репутации оппозиции?

Vale> 2.а со "своих" - вы такой отчет потребуете?

"Свои" вообще-то не кривят физиономию по поводу воровства, коррупции, и "партии жуликов и воров". А вот особо активным обличителям было бы неплохо свое "фи" подкрепить личным примером для начала.