russo> Найди инвесторов и сделай моральное кино, где гопники избивают ботана и отнимают у него все добро, тот молча сносит все это, идет домой и слушает радио радонеж. Гарантированный блокбастер, чо. Думаю Никита Михалков согласится быть режиссером.
Я вижу что вы по своему понимаете мораль. В моём понимании моральное кино это то, где граждане самоорганизуются в отряды дружинников, винтят гопников и сдают их в полицию. Тут тебе и гражданское общество и наказание преступности и торжество морали.
russo> Где в Африке свято блюдут принцип неприкосновенности частной собственности?
Правильно не блюдут свято. Потому что там страны не правовые. Хотите жить в стране где блюдут, т.е. правовой, свыкайтесь с мыслью что за противозаконные действия в этой стране вас будут судить. В том числе за самосуд.
russo> Или чукча не читатель, и уже потерял нить беседы?
Главное что вы не чукча. А руссо. Руссо туристо – облико морале, ну или аморале

Про нить поговорим чуть ниже.
russo> Это что, твоя первая ассоциация при упоминании принципа неприкосновенности частной собственности? ССовцы и насильники? Нда, чудно у тебя мозг работает. К психологу ходить не пробовал?
Это не ассоциации. Это те проблемы, которые я тут обсуждаю. С того поста, с которого начался наш диалог, я ясно обозначил вопросы, которые хочу обсудить, и несколько раз их явно озвучивал после. Это вопросы: кино как искусства, морали общества, морали творца (режиссера), аморальности пропаганды незаконных действий, воспитания и развития человека в обществе. Поэтому
ничего удивительного, что я постоянно возвращаюсь к этим вопросам – это именно то, что я здесь обсуждаю. Я готов обсудить проблемы частной собственности, но лишь как часть вопроса закона и морали. Проблема частной собственности не представляет для меня в этом обсуждении существенного интереса, равно как длина юбок вашей жены.
russo> Вообще не понял. Высказывается мысль что дающий взятку должностному лицу, и ботан которого избили за то что он зашел не в тот раён, равны перед законом?
Дающий взятку равно как и ботан-отравитель шатающийся по районам, для закона безусловно одинаково классифицируются как преступники. Вы же помните, что мы обсуждаем отравителя из короткометражки.
russo> Говорил. russo> А потом говорил что можно самозащищаться — без суда (не уточнив впрочем параметров).russo> А потом снова говорил что вина установливается в законном порядке. russo> А потом говорил что будешь бить насильника жены без суда.russo> Потом снова про суд завел.russo> Двоемыслие это один из основных симптомов сабжевого заболевания. К слову.
И в чём противоречие? Следите за нитью:
Люди разные. Люди живут вместе. Это называется общество. Общество придумало правила поведения, чтобы людям жилось хорошо и комфортно. Эти правила называются мораль. Самые важные правила морали оформлены в виде законов. Чтобы законы выполнялись правильно, общество придумало полицию, суд, прокуратуру и адвокатуру. Преступление рамок закона аморально и карается законом. Человек подвергшийся нападению преступника имеет моральное и законное право защищаться. Защита должна быть адекватна угрозе, т.е. моральна и законна. Человек может обратиться в полицию в случае незаконного покушения на свои права и имущество. Полиция также может сама открыть дело, если установит факт нарушения закона. После того как собраны улики и установлены факты дела, материалы передаются в суд. Суд судит. Прокурор следит за законностью отправления правосудия. Адвокаты защищают интересы граждан как пострадавших так и нападавших. Суд выносит приговор, закон и мораль торжествуют.
Передохнём. Теперь дальше, не теряйте нить!
При нападении бандита каждый гражданин сам решает как ему поступать. В соответствии со своими убеждениями, физическим состоянием и психологическими особенностями. Дальше по факту незаконной деятельности подключаются следственные органы. Они устанавливают факты дела и передают его в суд. Суд судит опираясь на факты, а вовсе не на мнение пострадавшего. Адвокаты помогают пострадавшим и нападавшим объяснить своё поведение с точки зрения закона и морали. После рассмотрения всех фактов суд принимает решение в соответствии с существующим законом. Это решение и есть «установление вины в законном порядке». Суд может установить вину у обоих сторон. Так что при самозащите гражданину хорошо бы подумать. А лучше, [d]если позволяют обстоятельства[/b], вызвать полицию. Если обстоятельства не позволяют то гражданин может действовать сам, быстро и решительно но в рамках закона (существующего на этой территории), он взрослый человек и должен понимать что несёт ответственность за свои действия.
russo> Красиво это красиво. Я написал о женщине в короткой юбке, тебя немедленно понесло на "женщин легкого поведения". Так как ты зело православный я решил что если женщина не в платке и сарафане с ног до головы она для тебя одета как проститутка.
Я атеист. Я это повторял много раз. У вас проблемы с восприятием действительности? Или рассеянность внимания?
По поводу женщин. Разговор зашёл сначала том, что я не буду просить жену одеваться как женщина лёгкого поведения, а потом вы зачем-то приплели свою женю и её манеру одеваться. Это меня и озадачило. В коротких юбках я не нахожу ничего плохого.
Следите за нитью!
russo> Гипотетическая ситуация. Ты пришел домой, твою жену избил и теперь насилует неизвестный. Твои действия? Надо понимать ты ничего не станешь делать — ведь вина неизвестного пока что не доказана в законном порядке.
Tolka> Конечно я постараюсь прибить негодяя. И то что негодяй пробрался в мой дом и на жене следы насилия, помогут мне доказать в суде что это была самооборона.
Tolka> Но мы бы наверно не стали заставлять жену одеваться как женщина лёгкого поведения и дефелировать перед выпившими мужиками, чтобы их провоцировать, потом стрелять и таким образом бороться с насильниками? Потому что наверно более правильно когда жена сидит дома, жарит котлеты и нянчит детей. Да и наверно мы бы не стали бороться с гопниками путём ночных блужданий по подворотням?
russo> "Мы"? Ваше высочество конечно может свою жену хоть в обноски полностью заворачивать, и паранджу на голову нахлобучивать. Мне же нравится когда моя женщина одевается красиво.
Tolka> "Красиво" это как женщина лёгкого поведения?
russo> Красиво это красиво. Я написал о женщине в короткой юбке, тебя немедленно понесло на "женщин легкого поведения". Так как ты зело православный я решил что если женщина не в платке и сарафане с ног до головы она для тебя одета как проститутка.
russo> Нету стало быть. Что, никак не соглашаются одеваться в лохмотья, не высовывать носа из дома и жарить котлеты? Неблагодарные волчицы, коварные притом.
Утомил.
У Вас есть дети? [Tolka#09.04.05 00:27]
Вы не тот человек, с которым я буду обсуждать свою жену. Так понятно? Но если хотите, можем обсудить вашу.