Будет ли кровопролитие - или только чижика съедят?

BrAB> С 1 июля в РФ пришли аццкие штрафы - 3000р для 77 и града на болотах и 1500 для провинции.
Если учесть реальную инфляцию... то это просто индексация.

Jerard> Если учесть реальную инфляцию... то это просто индексация.

в 10 раз? у нас такой инфляции нет

BrAB> Напомню что по законам РФ достаточно просто завесить номер стикером или тряпкой - и все, автоматические проверки идут лесом

У главного офиса ФМС наши доблестные работники службы постоянно паркуются с нарушениями, завешивая номера газетками.

Balancer> У главного офиса ФМС наши доблестные работники службы постоянно паркуются с нарушениями, завешивая номера газетками.

и делают они это совершенно законно. Отсюда вопрос - гос-во собирается что-то править унутре себя - или у нас не государство, а тряпка для вытирания ног?

Сегодня ездил ,с удовольствием лицезрел как эвакуатор убирает неправильно припаркованные машины. Я думаю что уважаемый Виницкий пролоббировал этот закон. Уж больно он тыкал "россиянчегам" различные фотки.Что мол симотрите какие вы швайн)))

BrAB> в 10 раз? у нас такой инфляции нет
Да ну? В крайний раз когда устанавливали штрафы? А инфляция порядка 30% год. Реальная. С учетом долларовой.

энди> Сегодня ездил ,с удовольствием лицезрел как эвакуатор убирает неправильно припаркованные машины.

Эвакуатор был всегда. Толку от него ноль - даже самая нажористая служба не вывезет и сотни машин в день - риск нарваться минимален

Jerard> Да ну? В крайний раз когда устанавливали штрафы? А инфляция порядка 30% год. Реальная. С учетом долларовой.

ну да. даже с 30% не получается

BrAB> 1) будут ли штрафовать массово?
Почему нет? Закон один для всех.

BrAB> Напомню что по законам РФ достаточно просто завесить номер стикером или тряпкой - и все, автоматические проверки идут лесом

По законам РФ автомобиль имеющий проблемы с читаемостью госномеров не допускается к движению. Так что вдобавок к штрафу за неправильную парковку выпишут штраф за ненадлежащее техсостояние автомобиля.

BrAB> 3) что будет делать гос-во при массовых неплатежах? приставов на всех не хватит - оно готово массово сажать на 15 суток?

Сейчас многие получают зарплату на карточки. Некоторые хранят на банковских счетах деньги. Поэтому приставы не будут бегать за каждым: они просто разошлют в банки списки, и счета неплательщиков похудеют на сумму долга. Ну или пришлют соответствующую бумагу в бухгалтерию на место работы должника и бухгалтеры оплатят долг из зарплаты работника не спрашивая его желания. Для многих же стимулом заплатить штраф станет невозможность съездить за границу на отдых или взять в кредит дорогую цацку. Приставы вносят всех своих должников в открытые для любого банка списки, и банковские клерки проверящие личность запрашивающего кредит осень любят в эти списки смотреть. Человеку, на котором висит исполнительное производство, кредит скорее всего не дадут вообще. А если и дадут, то под очень специальные проценты.

энди> Сегодня ездил ,с удовольствием лицезрел как эвакуатор убирает неправильно припаркованные машины. Я думаю что уважаемый Виницкий пролоббировал этот закон.


Ничего не понимаю. В рядах наиболее бурной оппозиции нет согласия?

U235> Почему нет? Закон один для всех.

Я не знаю почему. Я спрашиваю - будет или нет

U235> По законам РФ автомобиль имеющий проблемы с читаемостью госномеров не допускается к движению. Так что вдобавок к штрафу за неправильную парковку выпишут штраф за ненадлежащее техсостояние автомобиля.

По прочтению всего очевидно что уран то ли читать не умеет, то ли думать. Автомобиль с нечитаемым номером никуда не движется, а стоит (и им никто не управляет. а штраф предусмотрен (сюрприз) за управление). И штраф за нечитаемый номер ему не выпишешь. А перед началом движения тряпка убирается. Штраф же за парковку такому автомобилю не выпишешь - номер не видно. Более того - на стоянке задний номер можно вобще снять и унести с собой - закона это не нарушает

U235> Сейчас многие получают зарплату на карточки. Некоторые хранят на банковских счетах деньги. Поэтому приставы не будут бегать за каждым: они просто разошлют ы банки списки и счета неплательщиков похудеют на сумму долга.

Сейчас приставы почему-то бегают за теми же алименщиками. Которых на пару порядков меньше. И что будут делать с теми кто не имеет вкладов (таких у нас дофига).

U235>Для многих же стимулом заплатить штраф станет невозможность съездить за границу на отдых или взять в кредит дорогую цацку.

По статистике за рубеж выезжает очень малый прроцент россиян. Загран есть кажется только у 15% населения

UPD:
Похожие данные официально озвучивает и пресс-служба Федеральной миграционной службы (ФМС). По ее данным, только 18 процентов жителей России по состоянию на начало 2010 года имели загранпаспорта.

U235>Приставы вносят всех своих должников в открытые для любого банка списки, и банковские клерки проверящие личность запрашивающего кредит осень любят в эти списки смотреть. Человеку, на котором висит исполнительное производство, кредит скорее всего не дадут вообще. А если и дадут, то под очень специальные проценты.

Особенно если этот человек - пенсионер. Машина регистрируется на бабушку - и приставы ищут у ней счета, пенсию и запрещают ей кредиты...

kirill111> Ничего не понимаю. В рядах наиболее бурной оппозиции нет согласия?
Все ок. Все нормуль ,не беспок.Сначала выражаем недовольство как паркуются,фотки ,"сраная рашка,такие граждане только Путина могут и выбрать",все дела.Потом следующий шаг ,"ПЖИВ наживается на несчастных граждан ,(лучше бы парковки строили),и так народ еле концы со другими концами сводит,стерпит ли это издевательство народ?" Все логично.

BrAB> Особенно если этот человек - пенсионер. Машина регистрируется на бабушку - и приставы ищут у ней счета, пенсию и запрещают ей кредиты...
В Украине уже давно подняли штрафы. За неправильную парковку максимальный штраф примерно 2500 рос. рублей в пересчете (600 грн.).

Штраф выписывают не на владельца, а на лицо уполномоченное управлять транспортным средством - на владельца только если не установили кто управлял транспортным средством, по крайне мере у нас так. Против владельца подают гражданский иск если есть материальный ущерб. А в данном случае - административное нарушение. Прокатные компании бы разорились/ввели специальный сбор, если бы им пришлось платить штрафы за клиентов - хотя в некоторых договорах перестраховываются и пишут, что все штрафы выписанные на компанию по вине клиента оплачивает клиент)

Yevgeniy> Штраф выписывают не на владельца, а на лицо уполномоченное управлять транспортным средством

ху из это лицо? как его устанавливать?

BrAB> ху из это лицо? как его устанавливать?
Указан в техпаспорте как владелец (в этом случае владелец и это лицо совпадают), указан в доверенности как имеющий право на управление (может не являться владельцем, если автомобиль на бабушке, а бабушка выдает право на управление), указан в путевом листе как водитель (для предприятий) - только я уже не помню в этом случае, выписывают ли штраф на предприятие или на водятла. В случае с довереностью на управление - штраф на водителя.

Yevgeniy> Указан в техпаспорте как владелец (в этом случае владелец и это лицо совпадают), указан в доверенности как имеющий право на управление, указан в путевом листе как водитель (для предприятий).

машина стоит на улице, водителя нет. Кому выписывается штраф?

BrAB> машина стоит на улице, водителя нет. Кому выписывается штраф?
Эээ, тут некопенгаген, бог миловал, я про штраф в общем случае.

У нас вроде блокировали колеса или эвакуатор, а там уже выяснят ) В теории (по нашим нормам) выпишут на владельца, если не смогут установить кто был за рулем.

Yevgeniy> У нас вроде блокировали колеса или эвакуатор, а там уже выяснят ) В теории (по нашим нормам) выпишут на владельца, если не смогут установить кто был за рулем.

и шо, вот прямо так на всех блокираторов хватает? В РФ кстати блокиратов нет

BrAB> и шо, вот прямо так на всех блокираторов хватает? В РФ кстати блокиратов нет
Сейчас уже год не попадались, но ранее на центральных улицах Киева и оживленных местах повсеместно ставили. Парковщики даже предупреждали "вон там пацаны с блокираторами так что лучше у нас тут"

BrAB> Автомобиль с нечитаемым номером никуда не движется, а стоит. И штраф за нечитаемый номер ему не выпишешь. А перед началом движения тряпка убирается. Штраф же за парковку такому автомобилю не выпишешь - номер не видно.

Подошел, снял тряпку, выписал штраф. Ну и, наконец, могут просто новый закон принять, по которому за нечитаемые номера будут оштрафовать и стоящих.

BrAB> Сейчас приставы почему-то бегают за теми же алименщиками. Которых на пару порядков меньше.

Бегают за теми, кто легальной работы и допустимого для отчуждения имущества не имеет. В основном это давно пропившие все кроме собственного жилья алкоголики. Московский же офисный планктон потрошится легко и непринужденно через бухгалтерию или банки.

BRAB> И что будут делать с теми кто не имеет вкладов (таких у нас дофига).

Те, кто не имеет вкладов и даже пластиковых карт, и машины то как правило не имеют. Тем более что совсем не за горами время, когда машину будет просто невозможно купить за наличные: готовится к принятию закон ограничивающий максимальную сумму платежа наличными.

BrAB> По статистике за рубеж выезжает очень малый прроцент россиян. Загран есть кажется только у 15% населения

Речь, я так понял, о Москве и ряде крупных российских городов, страдающих от перенасыщения автомобилями. А в них процентная раскладка совсем иная. И еще более иная процентная раскладка ездящих за границу среди той части населения больших городов, которая может себе позволить личный автомобиль. Так что для очень большой части автомобилистов этот стимул будет существенным.

> UPD:
BrAB> данные официально озвучивает и пресс-служба Федеральной миграционной службы (ФМС). По ее данным, только 18 процентов жителей России по состоянию на начало 2010 года имели загранпаспорта.

BrAB> Особенно если этот человек - пенсионер. Машина регистрируется на бабушку - и приставы ищут у ней счета, пенсию и запрещают ей кредиты...

Вы бабушку в гроб вогнать хотите? Вот с пенсии ей запросто эти ваши 3000 за неправильную парковку и спишут, или придут к ней в квартиру имущество описывать, напугав ее до инфаркта, ну или "гробовые" деньги с ее книжки спишут. А когда поплохеет и ее понадобится срочно вывезти на лечение в заграничную клинику, ее завернет обратно погранконтроль, после чего бабушка отдаст Богу душу, а Вы будете ныть про злое и бездушное государство вместо того чтобы понять что грузить свои проблемы на плечи любимых родственников не только некрасиво, но и может выйти сильно боком.

U235> Подошел, снял тряпку, выписал штраф. Ну и, наконец, могут просто новый закон принять, по которому за нечитаемые номера будут оштрафовать и стоящих.

Вот только "подошел, снял" снижает производительность партронов на порядок и тем самым просто убивает весь смысл штрафа - его вероятность падает в разы. Или ты не в курсе что штрафовать предлагается в автоматическом режиме с движущейся машины? Оценишь насколько упадет производительность? А ты в курсе что для штрафа нужно чтобы машина с парктроном проехала ДВАЖДЫ? т.е. если полицейский будет выходить каждый раз - то в следующий круг машины будут уже другие - и штрафа просто не будет

ну не говоря уже о том что машина полиции в этом случае перегораживает полосу, создавая затор.

Ну а новый закон - штраф действует, а закона никакого нет. О чем это говорит?

U235> Бегают за теми, кто легальной работы и допустимого для отчуждения имущества не имеет. В основном это давно пропившие все кроме собственного жилья алкоголики. Московский же офисный планктон потрошится легко и непринужденно через бухгалтерию или банки.

Мой друг спокойно сейчас в турции отдыхает. Москва. Приставы тупо завалены работой, не до него

U235> Те, кто не имеет вкладов и даже пластиковых карт, и машины то как правило не имеют.

Заявление - зарплата выдается налом. Право работника

U235>Тем более что совсем не за горами время, когда машину будет просто невозможно купить за наличные: готовится к принятию закон ограничивающий максимальную сумму платежа наличными.

И когда это будет? готов на пари что и в 2014 ничего такого не будет?

BrAB> Ну а новый закон - штраф действует, а закона никакого нет. О чем это говорит?

О том, что пока что нет достаточного опыта использования парктронов чтобы обосновать принятие закона о штрафах за занавешивание номеров. Будет слишком много таких умных - будет и повод штраф эдак в 30000 за закрытый номер ввести.

BrAB> Мой друг спокойно сейчас в турции отдыхает. Москва. Приставы тупо завалены работой, не до него

Ну это пока. Дойдет до него очередь - заплатит как миленький

BrAB> Заявление - зарплата выдается налом. Право работника

Только в большинстве мест тебе сразу еще одно заявление написать предложат: на увольнение. Никому не охота персонально для Вас за наличкой в банк ездить и кассу на предприятии организовывать.

BrAB> И когда это будет? готов на пари что и в 2014 ничего такого не будет?

Поживем - увидим.

U235> О том, что пока что нет достаточного опыта использования парктронов чтобы обосновать принятие закона о штрафах за занавешивание номеров. Будет слишком много таких умных - будет и повод штраф эдак в 30000 за закрытый номер ввести.

на каком основании?

U235> Ну это пока. Дойдет до него очередь - заплатит как миленький

Вот. Очередь. Сейчас же очередь вырастет в разы.

U235> Только в большинстве мест тебе сразу еще одно заявление написать предложат: на увольнение. Никому не охота персонально для Вас за наличкой в банк ездить и кассу на предприятии организовывать.

За этим заявление в трудинстпекцию - с которой иметь дело ещё меньше хочется. Или ты намекаешь что при развитом Путинизме права работников никак не защищены?

U235> Поживем - увидим.

Это называется - никогда.

Впрочем - есть простой тест - я (желающие могут присоединится) буду регулярно выкладывать фотографии массового стояния под знаком. Если в какой то момент такую сделать не смогу - значит система заработала. Пока такие случаи будут массовыми - значит государство жидко обделалось

BrAB> на каком основании?

На том, что они не только нарушают правила стоянки, но и цинично уклоняются от ответственности за нарушение изрядно увеличивая трудоемкость работы инспекторов ГИБДД. А раз инспекторам работать из-за таких больше приходится, то и штраф логично сделать настолько же больше, насколько больше потребуется усилий гаишникам для его выписывания.

BrAB> Вот. Очередь. Сейчас же очередь вырастет в разы.

Увеличат штаты приставов, или процедуру взыскания упростят. Тут есть ради чего постараться. Это не сотня-другая рублей, с которой прибыли никакой, тут можно неплохо бюджет пополнить.

BrAB> За этим заявление в трудинстпекцию - с которой иметь дело ещё меньше хочется. Или ты намекаешь что при развитом Путинизме права работников никак не защищены?

Я намекаю что в реальной жизни у работодателя достаточно рычагов чтоб заставить тебя утереться или уволиться. Тебе не откажут официально, чтоб не нарваться на трудинспекцию, но создадут такие условия, что ты сам уволишься, или таки доиграешься до законного увольнения по статье.

BrAB> Это называется - никогда.

Это будет достаточно скоро. Технически все для этого готово. Нужна только политическая воля и в связи с последними событиями она скорее всего будет. Тем более что это полностью в международном тренде. Сейчас в большинстве приличных стран обращение крупных сумм наличности ограничивают и переводят, в том числе и законодательно, все расчеты в безнал.