«А вы их дустом пробовали?»

alex_ii> Да пофигу... Оксана Робски ведущей была, Алина Кабаева... Дана Борисова... И эту переживем - хотя и тупа как валенок (этим видимо и приглянулась...) Все одно там смотреть нечего.

Уже год назад из населения выделились две большие группы - тех, кто смотрит только телевизор и тех, кто его не смотрит и читает только инет. Где-то по 30-33% каждая.

Поэтому по крайней мере половине Форумчан по фиг, кто там ведущая

alex_ii> Да пофигу... Оксана Робски ведущей была, Алина Кабаева... Дана Борисова... И эту переживем - хотя и тупа как валенок (этим видимо и приглянулась...) Все одно там смотреть нечего.

Да нет, это демонстративный троллинг. Как и назначение полпредом начальника цеха "Уралвагонзавода".

Хотя лично я тоже по телеку смотрю только спорт, так что пофиг.

энди> ...что там насчет нефти и газа кто то говорил...

Энди... Если покупать у России нефть не ниже чем ее может купить на "внутреннем рынке" России, переработать и продать "за рубеж" так выгодно, что можно содержать целое государство - то почему в России этим мало кто занимается БЕЗ собственных источников нефти?

Может, прежде чем, "пальцы веером топырить" - немножко задуматься, что не все так просто? Нет? Зря...

minchuk> Энди... Если покупать у России
Занимаются. Но уровень ФОТа и доходов ывсеж стоит сравнить?Раз вы такие супертехнологичные то почему не живете как в Японии?Кто эти супертехнологичные заводы строил и когда и главное за чей в основном счет.

Если искусственно содержать уровень жизни на несколько порядков ниже соседского, то можно вообще ничего не перепродавать. Достаточно забирать все "лишние" деньги, заработанные гражданами, а потом публично хвастаться социальной стабильностью. Куба, в общем, похоже живёт. Только им гастарбайтерствовать запрещают.

D.Vinitski> Если искусственно содержать уровень жизни на несколько порядков ниже соседского, то можно вообще ничего не перепродавать. Достаточно забирать все "лишние" деньги, заработанные гражданами, а потом публично хвастаться социальной стабильностью. Куба, в общем, похоже живёт. Только им гастарбайтерствовать запрещают.

В Таджикистане, Молдавии никто искусственно не сдерживает уровень жизни и гастарбайстерствовать никто не запрещает.
Мегаох..енный результат получается!

Dio69> Мегаох..енный результат получается!

Однако, в Молдавии, средняя зарплата, как бы не в два раза выше белорусской.
Не говоря уже о том, что по уровню влияния населения на власть, молдавское население давно превосходит не то что РБ, а Россию. Весьма наглядно.

Dio69>> Мегаох..енный результат получается!
D.Vinitski> Однако, в Молдавии, средняя зарплата, как бы не в два раза выше белорусской.
Дмитрий, Вы давно там были? Я зимой в 2010 году.
Это что-то среднее между Гаити и Киргизией. В славянском исполнении.

А в РБ был день назад. По моим наблюдениям в сравнимых городах, в РБ люди живут не хуже, чем в РФ.


D.Vinitski> Не говоря уже о том, что по уровню влияния населения на власть, молдавское население давно превосходит не то что РБ, а Россию. Весьма наглядно.

И "превосходит" и отсасывает.
Значит превосходно отсасывает.

Dio69> Это что-то среднее между Гаити и Киргизией. В славянском исполнении.

Новости этнографии. Кстати, когда вы последний раз были на Гаити? Население Молдавии живёт на гуманитарную помощь...

Dio69> А в РБ был день назад. По моим наблюдениям в сравнимых городах, в РБ люди живут не хуже, чем в РФ.

Угу, а че, тогда у нас по ночам белорусские гастарбайтеры прохожих грабят, а не российские в Минске?

Сравнимо - 254 белорусских рублей за один российский.

Dio69> И "превосходит" и отсасывает.
Dio69> Значит превосходно отсасывает.

Это вы о чем-то, вам понятном.
Вам же, что батька, что путен - лишь бы жопа под языком была привычная.

Dio69>> Это что-то среднее между Гаити и Киргизией. В славянском исполнении.
D.Vinitski> Новости этнографии. Кстати, когда вы последний раз были на Гаити? Население Молдавии живёт на гуманитарную помощь...

Дмитрий, прежде чем рассказывать о вкусе устриц тому кто их ел, надо...

50% населения отвалило из страны. Шлёт гуманитарную помошь остальным 50%.
Долго же боролись за право обезлюдить страну. Это стОит того. ))))


Dio69>> А в РБ был день назад. По моим наблюдениям в сравнимых городах, в РБ люди живут не хуже, чем в РФ.
D.Vinitski> Угу, а че, тогда у нас по ночам белорусские гастарбайтеры прохожих грабят, а не российские в Минске?

"Не знаю как там в Америке - не была, а у нас управдом друг человека" (с)
Не знаю как там у вас, а у нас, грабежами занимаются в основном богатые россияне - СК и прочие замкадыши. Про белорусов практически не слышу.


D.Vinitski> Сравнимо - 254 белорусских рублей за один российский.
И отлично.
А 41 рубль за евро? Лучше?

D.Vinitski> Вам же, что батька, что путен - лишь бы жопа под языком была привычная.
Ну Вам очевидно "новенького и остренького" хочется. Езжайте же в гаити, тьфу Молдову и попробуйте НЕжопу.

minchuk> Энди... Если покупать у России нефть не ниже чем ее может купить на "внутреннем рынке" России, переработать и продать "за рубеж" так выгодно, что можно содержать целое государство - то почему в России этим мало кто занимается БЕЗ собственных источников нефти?
Так ведь эта ж... "продать за рубеж" - там экспортные налоги сразу возникают.
В том и состоит весь смысл схемы, что можно купить по внутрироссийской цене, но продать без российских экспортных пошлин. Разницу НПЗ волен оставить себе. Само собой разумеется, что в сравнении с любой переработкой что в России (пошлины!), что на Западе (дорогая нефть!) эта схема будет сверхприбыльной.

То есть, по факту Беларусь получает те самые бешеные нефтедоллары, но только не имея запасов нефти и не занимаясь её добычей. Это я безотносительно политических вопросов, просто о технике.

Dio69> Ну Вам очевидно "новенького и остренького" хочется. Езжайте же в гаити, тьфу Молдову и попробуйте НЕжопу.

Остальное опускаю, а из "вашей жопы" уезжаю через недельку.

энди> Занимаются.

Объемы сравним?

энди> Раз вы такие супертехнологичные то почему не живете как в Японии?

Раз "вы" такие "суперкапиталистические" - почему вы имею большую маржу не сильно-то от нас и оторвались? Почему у РБ основной "нефтяной" импорт (я говорю только про этот раздел) - продукты переработки, а у "суперкапиталистов" сырая нефть?

энди> Кто эти супертехнологичные заводы строил и когда и главное за чей в основном счет.

То есть факт реконструкции НЗП в Беларуси - Вы "проспали"? А построенные, "советские", достались и нам и вам и украинцам. Только от почему-то "у нас" активно вбухивали денежку в модернизацию...

"Вам" досталась "на халяву" (такую же как нам всем) - больший кусок бывшей когда-то общей собственности. Но у жадности, видимо - "глаза велики". А зря...

D.Vinitski> Однако, в Молдавии, средняя зарплата, как бы не в два раза выше белорусской.

Ссылку Дмитрий. и на среднюю зарплату и на процент населения имеющий доход в виде зарплаты. А то он в Грузии "средняя з/п" тоже уже не ниже послекризисной белорусской. Только в Грузии доход в виде з/п получает примерно 10% населения а в Беларуси - более 30%. Но эта "мелочь" - как-то затирается.

А вообще, раз уж решили померяться - меряйте среднедушевые доходы, и потребление.

minchuk> "\о общей собственности.
"Какое житие твое" был один спонсор ,какая у вас общая собственность?о чем вы?

D.Vinitski> Однако, в Молдавии, средняя зарплата, как бы не в два раза выше белорусской.

Вы чего там курите, извиняюсь? Я тоже такого хочу!

D.Vinitski> Не говоря уже о том, что по уровню влияния населения на власть, молдавское население давно превосходит не то что РБ, а Россию. Весьма наглядно.

О да, еще как превосходит... Аж волосы на жопе рвёт от такого превосходства, только поздняк.

И 80% этого влияющего населения хотели бы видеть своим президентом Путина

Татарин> В том и состоит весь смысл схемы, что можно купить по внутрироссийской цене, но продать без российских экспортных пошлин. Разницу НПЗ волен оставить себе.

Здрасте Вам наше.

Суть "нефтяного спора" 2006 г. была в том, что в Беларуси изымали пошлину, от реализации своей же переработки, которая в России ранее была отменена, до отмены действовало соглашение о разделе существующих пошлин. После этого заключили договор о разделе экспортных пошлин 2006 г., с 2010 г. нефть в РБ поставлялась из РФ с уплатой пошлин "на входе" кроме "доли" определенной для "внутреннего потребления", а суть соглашений 2010 г. - вся пошлина по внешнеторговым контрактам перечисляется России.

Татарин... Вы, видимо, не в курсе "нефтяных" терок.

Татарин> Само собой разумеется, что в сравнении с любой переработкой что в России...

Сначала, что бы это стало прибыльным - пришлось провести комплекс модернизации предприятий, который, кстати, еще и не завершен. Причем замечу в России так же отменяли пошлины на экспорт "светлых продуктов нефтепереработки", но "почему-то", сравнимой модернизации НПЗ на Западном направлении (которые можно было бы использовать для извлечения прибыли от экспорта) - не произошло. Наиболее модернизированные российские НПЗ находятся восточнее Волги...

Татарин> То есть, по факту Беларусь получает те самые бешеные нефтедоллары...

По факту "бешенные нефтедоллары" Беларусь получала, да, но не по такой схеме как Вам кажется. Суммы складывались из беспошлинной нефти для внутреннего потребления, части пошлин, благодаря экспорту "светлых" продуктов нефтепереработки и, что немаловажно (до половины объемов переработки) - платы за переработку давальческого сырья российских кампаний.

Суть в том, что да, Беларусь ИСПОЛЬЗОВАЛА имеющиеся преференции - а не "в шапку проспала". Нет?

энди> "Какое житие твое" был один спонсор ,какая у вас общая собственность?о чем вы?

"Вам" досталось, после "развода СССР" - 27 НПЗ, а "нам" 2 (два). Глубина переработки нефти на обоих к моменту "развода" составляла от 46% до 52%.

Или Вы как "Папандопула из Одессы" - "это мое, это мое, это тоже мое. Я себя не обделил?" Этакий "капитализм по-русски"?

Fakir> Вы чего там курите, извиняюсь?

Может он попутал Молдавию с Румынией? Формально средняя румынская - таки выше белорусской посткризисной...

minchuk> Раз "вы" такие "суперкапиталистические" - почему вы имею большую маржу не сильно-то от нас и оторвались? Почему у РБ основной "нефтяной" импорт (я говорю только про этот раздел) - продукты переработки, а у "суперкапиталистов" сырая нефть?
Ты имел в виду экспорт?
Потому что напрямую нефть в обход русской таможни перепродавать пробовали, но ребят в Москве это очень огорчило и обидело (суммы там улетали огромные и со свистом росли). Лавочку быстро прикрыли.

Собссно, в этом одна из причин серьёзных трений между Путином и Лукашенко. Путин изначально поставил вопрос так, что, мол, что для внутреннего потребления - то берите, но получать русские налоги в неограниченом количестве не даст - давайте, мол, сделаем квоты. Для Лукашенко это было не кошерно: на небольшую страну 3-9 гигабаксов (в зависимости от) - неплохие деньги. Лучше, чем стипендия.
Было куча споров, сошлись в итоге на том, что для внутреннего потребления нефть - по внутрироссийским ценам. Но бензин на экспорт - уже с пошлинами. И сейчас у РБ огромная статья экспорта - "краски и растворители" (которые ни разу не "горюче-смазочные материалы" ). Догадайся, что это и откуда взялось за пару месяцев в ТАКИХ количествах.

Русских это пока устраивает, потому что при таких делах мощность беларусских НПЗ устанавливает "квоты" естественным образом, потери сочли приемлимыми.

Но считать это достижением или словом в пользу РБ я бы не стал. Всё-таки качать нефть - более трудоёмкое и интеллектуальное занятие. Её найти надо. Добуриться. Доставить.
Беларусы сейчас (конкретно по этой статье) - покупают за рупь, продают за три и живут на эти два процента. Причём, этот модус операнди изначально паразитический, и держится всё на соплях том, что русские смотрят на эти шалости сквозь пальцы: понятно, что союзнику иначе просто не удержать штаны.

minchuk> То есть факт реконструкции НЗП в Беларуси - Вы "проспали"? А построенные, "советские", достались и нам и вам и украинцам. Только от почему-то "у нас" активно вбухивали денежку в модернизацию...
Как и в России.
Просто автомобилизация росла быстрее, чем перерабатывающие мощности (Союз же на свои потребности НПЗ строил, а не нынешней России). А беларусам (и литовцам, к примеру) достались из комплекса НПЗ избыточной для страны мощности.

СООБЩЕНИЕ

О номинальной начисленной средней
заработной плате в Республике Беларусь

Национальный статистический комитет Республики Беларусь сообщает, что начисленная средняя заработная плата работников Республики Беларусь в мае 2012 г. составила 3 559 648 рублей (в апреле 2012 г. – 3 252 689 рублей), рабочих и служащих – 3 584 488 рублей (в апреле 2012 г. – 3 278 999 рублей).

http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/soob.php

3,500,000.00 BYR = 340.4380 EUR


Средняя зарплата в Молдове выросла на 26%

Средняя зарплата в Молдове достигла в первом полугодии 2 429 леев — на 26% больше, чем год назад. Июньская зарплата составила 2 751 лей — на 8,4% больше, чем в мае.

Как сообщили «ИНФОТАГ» в Национальном бюро статистики, в бюджетной сфере средний заработок достиг в январе—июне 1 978 леев, в реальном секторе экономики — 2 665 леев.




2,750.00 RON = 608.718 EUR

Кто врёт?

minchuk> Причем замечу в России так же отменяли пошлины на экспорт "светлых продуктов нефтепереработки",
Не-ет. Снижали - помню. А об отмене, вроде, только разговоры ходили.

minchuk> Суть в том, что да, Беларусь ИСПОЛЬЗОВАЛА имеющиеся преференции - а не "в шапку проспала". Нет?
Ну, в целом - да.

D.Vinitski> 2,750.00 RON = 608.718 EUR
D.Vinitski> Кто врёт?
Ты. Молдавский лей (MDL), курс на сегодня - 15.09 за 1 евро.

Если цифры с новостей верны, то средняя зарплата в Молдове 189 евро.
Беларусы в евро вдвое богаче. При этом индексы ППС не шибко-то отличаются.

D.Vinitski>> 2,750.00 RON = 608.718 EUR
D.Vinitski>> Кто врёт?
Татарин> Ты. Молдавский лей (MDL), курс на сегодня - 15.09 за 1 евро.
Татарин> Если цифры с новостей верны, то средняя зарплата в Молдове 189 евро.
Татарин> Беларусы в евро вдвое богаче. При этом индексы ППС не шибко-то отличаются.

Пардон, румынский лей поставил, признаю

2,750.00 MDL = 182.416 EUR

Татарин> Потому что напрямую нефть в обход русской таможни перепродавать пробовали...

И когда же? Татарин... Беларусь продает сырую нефть, но уже с "2000-лохматого года" только в пределах собственной добычи.

Татарин> Собссно, в этом одна из причин серьёзных трений между Путином и Лукашенко.

Давай так - все эти терки я обсуждал в реал-тайм режиме на этом форуме. Зачем сейчас подымать крайне упрощенную "лайт-версию"? Подыми поиском темы - почитай...

Татарин> И сейчас у РБ огромная статья экспорта - "краски и растворители"...

Да - "бодяжат" с кодами ТН ВЭД. Но это ни разу не "сырая нефть". А так - "по носу" рано или поздно но получат... и по делу получат.

Татарин> Но считать это достижением или словом в пользу РБ я бы не стал. Всё-таки качать нефть - более трудоёмкое и интеллектуальное занятие.

Конечно. Переработка занятие ни разу не "интеллектуальное" и не "трудоемкое". Само собой...

Татарин> Беларусы сейчас (конкретно по этой статье) - покупают за рупь, продают за три и живут на эти два процента.

Ты не "пропустил", что по последним договоренностям россияне "застолбили" за собой около половины переработки на белорусских НПЗ - давальческим сырьем, нет?

В соответствии с протоколом, дочерние организации российских нефтяных компании имеют право переработки на белорусских НПЗ ежемесячно в объеме до 50% поставляемой нефти в соответствии с графиками транспортировки.




В России нет своих НПЗ? Или?

Татарин> Как и в России.

Староваты данны, но: http://www.bcs-express.ru/show_res_ru.asp?id=5230

Смотрим стр. 36, считаем "объем переработки, Россия всего" и объем переработки по первым трем позициям (что дает выход "светлых продуктов") - считаем отношение.

Татарин> А беларусам (и литовцам, к примеру) достались из комплекса НПЗ избыточной для страны мощности.

И КАК литовцы использовали это "мощности"? Или вспомним, что, к примеру, и Грузия до 2004 г. покупала нефть примерно по тем же ценам, что и Беларусь - так же использовали как и в Беларуси?