«А вы их дустом пробовали?»

Iva> А людьми материалистами псотроить СССР - не реально.

Началось-специально для вас(и волка) там расшифровка в скобках

iodaruk> Началось-специально для вас(и волка) там расшифровка в скобках

интеграция троих-четверых больных не сделает их здоровыми.
У нас проблемы не экономические - у нас проблемы с людьми.

Iva> У нас проблемы не экономические - у нас проблемы с людьми.

в 1904, летом 1917, 1927, 1941 теже самые проблемы были.

Направив энергию в нужное русло-можно вылезти.

На толковых государственников и просто неглупых людей грех жаловаться-их всегда было навалом-вопрос в том кто наверху.

А что до больных-как раз принципиальная ошибка-половина(если не больше) болезней вызвана дезинтеграцией экономик. Так что объединение даст эффект если его проводить на деле а не так как ноненшняя клика пытается нагнуть батьку.

Беларусь-пример того как от вектора развития зависит результат. При прочих равных.

iodaruk> Беларусь-пример того как от вектора развития зависит результат. При прочих равных.

И что там зависит? Даст Путин бабла или нет? Какой результат имеется в Белоруссии? Независимая развитая экономика??? Бугагааа!!!

D.Vinitski> И что там зависит? Даст Путин бабла или нет? Какой результат имеется в Белоруссии? Независимая развитая экономика??? Бугагааа!!!

Представьте себе-да-там нет нефти но есть экономика, в том числе высокотехнологичная, и сельхоз.

И это при том что батьку с двух сторон грызут. С одной сторы наша клика с желанием украсть и поделить, с другой евросоюз с желанием купит, обанкроить и преврать в рынок сбыта.

Чехи и прочие венгры с прибалтами свои ЧКД с икарусами и рвз успешно профукали. Посмотрите объёмы покупок тойже ржд или мосгортанса и сравните с ввп латвии или венгрии или чехии чтоб понять ЧТО они просрали.

iodaruk> Представьте себе-да-там нет нефти но есть экономика, в том числе высокотехнологичная, и сельхоз.

Там есть экономика, потому что в РФ есть нефтегаз, который в кармане у Путина.

Давайте не будете трындеть про Чехию? Смешно!

Чехия выпускает автомобилей больше чем РФ. Про Венгрию у вас такие же представления.

ЧКД профукали???





Бугаагааа!

iodaruk> в 1904, летом 1917, 1927, 1941 теже самые проблемы были.

люди были другие.

iodaruk> Направив энергию в нужное русло-можно вылезти.

материализм не лечится. Только большими и долгими страданиями.

iodaruk> Беларусь-пример того как от вектора развития зависит результат. При прочих равных.

заморозка - это не решение проблем.

Iva> заморозка - это не решение проблем.

И что там за проблемы с людьми? Расскажите?


Если вы имете ввиду что если закрыть глаза на коррупцию, начать воровать, перестать платить зрплаты, по зомбоящику начать промывку мозгов-то лет через пять-семь там общество скурвиться-так тоже мне-америку открыли... Именно для того чтоб этого небыло государство создаётся, а в белорусси сидит батька. Который позже войдёт в учебники. В одном ряду с великими.

D.Vinitski> Бугаагааа!

Смотрим вниз таблицы




Вместо постройки по 40-60 локомотивов в год-последние 15 лет-ничего.

Тоже самое с икарусом, рижским вагонным заводом и прочими. А это не нефть-это машиностроение с кучей субподрядчиков и смежников, с созданием добавочной стоимости из ничего.

Вместо них пошли ЭП10 и прочие.

iodaruk>> Беларусь-пример того как от вектора развития зависит результат. При прочих равных.
D.Vinitski> И что там зависит? Даст Путин бабла или нет? Какой результат имеется в Белоруссии? Независимая развитая экономика??? Бугагааа!!!

Безо всяких ресурсов страна живёт не хуже РФ.
Уберите углеводорожную ренту из РФ и её нищета потрясёт беженцев из Чада и Гаити.
И эти российские бездельники, живущие аки арабы на дармовой трубе высокомерно хихикают над небогатыми, но живущими СВОИМ трудом белорусами.
"Чья бы корова мычала..." (с)

Iva>> А людьми материалистами псотроить СССР - не реально.
iodaruk> Началось-специально для вас(и волка) там расшифровка в скобках

Как раз комментарий по поводу Грефа в тему:

Понимание, озвученное Грефом крайне важно. Оно однозначно показывает, что отказ от советского пути носит МЕТАФИЗИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР. Проект закрыт - и поэтому надо память о нем как можно скорее выбить из мозгов БЫДЛА (низшей страты).

А для этого надо:

1) Гундяев
2) "История религий" вместо физики, химии, биологии, географии, внушение демократической идеи, что народ - "барин", ..."Зачем барину география - барин скажет, ямщик куда надо довезет" ..
3) Укрепление демократической веры в то, что опуская раз в четыре, пять, шесть лет клочок туалетной бумаги в мусорную урну человек рулит триллионными финансовыми потоками.
4) Вера в то, что "элита" - это те, кого быдло "нанимает".
5) Навязывание "стиля" крутизны...

Ясно, википеднутый...

Dio69> Безо всяких ресурсов страна живёт не хуже РФ.
Dio69> Уберите углеводорожную ренту из РФ и её нищета потрясёт беженцев из Чада и Гаити.
Боже мой какая чушь.Я всегда поражаюсь таким выводам.Самое забавное что всегда инвестиции и кадры приходят к этим высокодуховным и высокоинтеллектуальным литвинам ,а также великоукрам извне сначала из РИ , потом СССР(РСФСР),сейчас РФ.Парадокс ?не находите?Вот если вы такие умные почему строем не ходите?живете и работаете в РФ? Уберите Белоруссию- в России этого никто не заметит.Нищее население ,нищенские зарплаты .Самая натуральная бедность,ставшая еще большей после мастер -класса Бацьки.Не помощь РФ , так вообще были бы землянки ,самые натуральные.А помощь это не только прямые кредиты и преференции на энергоносители,но и рынок ,возможность работать и зарабатывать на нем ,а иногда и просто безнаказанно демпинговать (на наши замечу деньги ,всеми так любимых тут налогоплательщиков)..На мой незамутненный капиталистичный взгляд проще вообще заморить это государство , выкачав из него раб. силу,скупив за копейки заводы(после лечебного голодания ес-но).Радуйтесь что у нас руководство трахнутое пыльным мешком СССР ,и еще одной ногой в тех временах.

Dio69>> Уберите углеводорожную ренту из РФ и её нищета потрясёт беженцев из Чада и Гаити.
энди> Боже мой какая чушь.

Энди, без обид, Дио прав если не на все 100%, то на много% уж точно.
Что мы сейчас производим?! Я по городу (Ярославль) еду в троллейбусе, объявления остановок: "Завод опытных машин", завод "Лакокраска", институт "Техуглерод" и т.д., и т.п.
У большинства из них производство, если живо еще собственно предприятие, скукожилось до минимальных размеров, значительная (а иногда и бОльшая) часть территории отдана в аренду разным фирмам и автосервисам. Из более-менее "живых" только Моторный...
И по стране, думаю, картина не сильно отличается.

Посмотри на молодых - куда, в какую сферу они идут? Экономика да обслуживание. Каплей в море можно считать тех, кто идет на производство. Такое впечатление уже, что полстраны мультимиллиардеры, а вторая половина их обслуживает... Эдак мы скоро дообслуживаемся.

MoRa> Что мы сейчас производим?!
Простой вопрос ,найдете ли вы здесь рабочего готового работать за те деньги как в РБ?при наличии альтернатив?Промышленность РБ тож вполне себе скукожилась за эти годы.Ну и да в вечном кризисе ,когда кругом враги ,военный или полувоенный коммунизм рулит ,чего уж там.Только это тупиковый путь .Уже сейчас пол РБ живет и работает в РФ ,эта тендения будет возрастать.Меня всегда поражает раздвоенность сознания на нашем форуме,в одном топике кричим что надо платить людям больше (мем "кто за такие деньги работать будет")и тыкание пальцем в РБ в качестве примера где де-факто в промышленности просто нищенские зп ,в насквозь дотируемой (за счет кредитов РФ и денежного станка ,ну и да и собственно нефтегазовых транзитов ,что там насчет нефти и газа кто то говорил?)))) экономике.Ну а насчет нашего производства ,много частных фирм которые производят многое что мы потребляем которых мы просто не видим ,с удивлением например узнал что в Питере производят ботинки для лыжного конька,на вид вполне аккуратные.

энди>... Уберите Белоруссию- в России этого никто не заметит.
Уберите Новосибирск - никто не заметит. Меньше нахлебников на нефтяной пирог будет.

энди>...Нищее население ,нищенские зарплаты .Самая натуральная бедность,
"Раздался голос из помойки" (с)
Вы сами-то в Гондурасе или Гаити живёте? Или в Индонезии? Это Вы-то богатый?! Голодранец Вы наш! ))))
Очевидно Вы даже не понимаете, насколько Вы нищий.


энди>...Не помощь РФ , так вообще были бы землянки ,самые натуральные.
Если бы не трансферты из Москвы, в Вашем городе были бы эти самые "натуральные землянки".

энди>...А помощь это не только прямые кредиты и преференции на энергоносители,но и рынок ,возможность работать и зарабатывать на нем ,а иногда и просто безнаказанно демпинговать (на наши замечу деньги ,всеми так любимых тут налогоплательщиков)..
Вам надо перестать нести здесь эту пургу для дурачков, про рынок/инвестиции/преференции. Похоже что на Ваш хутор новости с начала 90х ещё не дошли?
Здесь уже все всё поняли.

энди>...На мой незамутненный капиталистичный взгляд
Это взгляд двоешника-нищеброда. (это так по доброму)

энди>...проще вообще заморить это государство ,
Вы прочитали цитату Лопатникова? Это же про Вас на 100% написано. Ещё раз


1) Гундяев
2) "История религий" вместо физики, химии, биологии, географии, внушение демократической идеи, что народ - "барин", ..."Зачем барину география - барин скажет, ямщик куда надо довезет" ..
3) Укрепление демократической веры в то, что опуская раз в четыре, пять, шесть лет клочок туалетной бумаги в мусорную урну человек рулит триллионными финансовыми потоками.
4) Вера в то, что "элита" - это те, кого быдло "нанимает".
5) Навязывание "стиля" крутизны...

"Крутой" Вы наш! Ну прям как по нотам! )))


энди>...выкачав из него раб. силу,скупив за копейки заводы(после лечебного голодания ес-но).
Ну Вы-то надеюсь это всё уже сделали с Вашим зажопинском?
Олигарх Вы наш! С тремя рублями в кармане - а уже скупает заводы, выкачивает рабов, устраивает лечебное голодание целой стране....


энди>...Радуйтесь что у нас руководство трахнутое пыльным мешком СССР ,и еще одной ногой в тех временах.
Вижу, что поставки наркотиков в замкадье на высоте. УжОс!

Dio69> Как раз комментарий по поводу Грефа в тему:


А на какой вопрос Грефф отвечал?
Если в подобном контексте мыслят люди уровня Грефа, если это не проявление сарказма, то у народа этой страны не будет будущего.

MoRa> У большинства из них производство, если живо еще собственно предприятие, скукожилось до минимальных размеров, значительная (а иногда и бОльшая) часть территории отдана в аренду разным фирмам и автосервисам. Из более-менее "живых" только Моторный...
MoRa> И по стране, думаю, картина не сильно отличается.
MoRa> Посмотри на молодых - куда, в какую сферу они идут? Экономика да обслуживание. Каплей в море можно считать тех, кто идет на производство.

А что будет, если посмотреть на США (где и машиностроительная промышленность порой не в лучшей форме, а лёгкая и вовсе почти померла), на Европу? Не увидим ли мы чего-то ну очень похожего - молодые идут не на производство, а всё больше в экономику, обслуживание да юриспруденцию?
"Привет глобализации".
Конечно, у них ситуация куда лучше нашей (пока, во всяком случае), но... но...

Мы как-то очень уж часто склонны принимать общемировые тенденции за сугубо российские...

Dio69> Вы прочитали цитату Лопатникова? Это же про Вас на 100% написано. Ещё раз
Ну, Лопатников - тот ещё клоун. Уехал в США и работает на вероятного противника - пусть заткнётся, ибо цена его словам теперь - ноль.

Dio69> 1) Гундяев
Сам по себе - ничто. Серьёзны - архаизация и фашизация: "православный Талибан", Босых и ему подобные. А тут не один Гундяев.

Dio69> 2) "История религий" вместо физики, химии, биологии, географии, внушение демократической идеи, что народ - "барин", ..."Зачем барину география - барин скажет, ямщик куда надо довезет" ..
Нет идеи что народ - "барин", есть две встречных идеи: "народ - быдло" (кастовое общество) и "я высшую математику не учил - и не дурее других" (независимость успеха от образования). Отмена уроков физики от мнения народа не зависит, поэтому всем всё пофигу (кроме учителей и "леваков").

Dio69> 3) Укрепление демократической веры в то, что опуская раз в четыре, пять, шесть лет клочок туалетной бумаги в мусорную урну человек рулит триллионными финансовыми потоками.
В воображении Лопатникова - да. На практике - идёт укрепление идеи "всё продаётся и всё покупается", включая воздух и маму.

Dio69> 4) Вера в то, что "элита" - это те, кого быдло "нанимает".
Неверно. Всеми правдами и неправдами прививается "богоизбранность" элиты. Что - начальнику виднее, он умнее, больше знает, критиковать его - грех ("мы не видим всю ситуацию").

Dio69> 5) Навязывание "стиля" крутизны...[/i]
Это есть. Но тут навязывать не надо - всё само навязывается.

Белорусы, конечно, - молодцы. И предприятий хороших много, и специалисты грамотные, много молодых ребят (мне так показалось). Нашим жуликам там, временами, хорошо по рукам давали. Но долго это не протянет, к сожалению. По тому, что видно со стороны - всё явно вразнос идёт: и наши, и местные воры уже в очередях на распил стоят. Вот такое впечатление складывается.

Dio69> Вижу, что поставки наркотиков в замкадье на высоте. УжОс!
Кстати, я сам в "замкадье" (которое снаружи). С наркотиками у нас проблем нет - тут их хоть ж.пой жуй. Бывает, люди увольняются - работа мешает "белым" торговать...

Fakir> Мы как-то очень уж часто склонны принимать общемировые тенденции за сугубо российские...

Возможно. Возможно. Спорить на эту тему не буду - не специалист. "Что вижу, то и пою" как акын. Однако, такие тенденции лично мне очень не нравятся. И, думаю, приведут они к очень плачевным последствия. Не только для России (раз ты говоришь, что и там нехорошо).

spam_test>> Без минимального образования высоки шансы государства скатиться в глубокую ж в будущем. А вот без высшего, шансы ж уменьшаются.
B.E.> Т.е. ты считаешь, что высшее образование широкого круга населения толкает государство в глубокую ж... ?
B.E.> Оригинально, как там у классика: "Уж коли зло пресечь, Забрать все книги бы да сжечь".

Блин, пардон за излишнее цитирование, но не пояснишь логическую цепочку твоего суждения? Как из того, что есть вероятность Р1 получить попу, если событие А (и Б, т.к. Б зависит от А) не произойдёт больше вероятности Р2 получить попу при том, что событие А произошло, а Б нет, следует, что событие Б делает вероятность попы 1?

B.E.> Они что, реально решили проверить, как далеко простирается терпение русского народа? Это уже не троллинг, это измывательство над здравым смыслом.
Да пофигу... Оксана Робски ведущей была, Алина Кабаева... Дана Борисова... И эту переживем - хотя и тупа как валенок (этим видимо и приглянулась...) Все одно там смотреть нечего.