Холивар Россия-Украина [2]

ADP> Что значит хотят-не хотят. Если оно так и есть.(Что в Русском Мiре).
ADP> Что младшими — не обязательно.

Вы знаете, есть такой хороший афоризм, я бы хотел его отнести к отношению РФ к Украине:

"Возлюби ближнего своего" – это значит прежде всего: "Оставь ближнего своего в покое!" – и как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями.

N.f.> Вы знаете, есть такой хороший афоризм, я бы хотел его отнести к отношению РФ к Украине:
N.f.> "Возлюби ближнего своего" – это значит прежде всего: "Оставь ближнего своего в покое!" – и как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями.

Видите ли, тут есть несколько проблем.
Кто то считает что после развода наши страны не справедливо поделили совместно нажитое имущество ( в т.ч. Севастополь)...

Кто то считает что у вас появятся базы НАТО...

И пока эти проблемы не разрешаться холивар не прекратится.

Barbarossa> Кто то считает что после развода наши страны не справедливо поделили совместно нажитое имущество ( в т.ч. Севастополь)...
Дипломатия мнение форумных "экспертов" во внимание не берёт. Тут всё стабильно.
Пару лет назад читал лог китайского форума, но заранее переведённого на английский. Так там много таких, что считают границы не справедливыми. И претензии почти ко всем. Как решить эту проблему?
Barbarossa> Кто то считает что у вас появятся базы НАТО...
См. ответ выше. Сейчас в законодательстве закреплён внеблоковый статус Украины. И нет положительного мнения населения по вступлению.
Barbarossa> И пока эти проблемы не разрешаться холивар не прекратится.
А зачем? На то и есть интернет.

Интернет такой интернет:)

Barbarossa> Видите ли, тут есть несколько проблем.

Главную проблему изрёк Великий Пу в своём Законе: граница России там, где заканчивается русский язык.

А "наследство", НАТО, газ - это уже мелочи...

Лично я "за" Украину, в границах 20 х -30х годов. И нехай п..т на все четыре стороны.

Erelion> А "наследство", НАТО, газ - это уже мелочи...

И это тоже...

энди> Лично я "за" Украину, в границах 20 х -30х годов. И нехай п..т на все четыре стороны.
Раз Вы так хотите, значит так и будет. А я "за" Италию в границах Римской Империи. Даже и не знаю как теперь жить:(

энди> Лично я "за" Украину, в границах 20 х -30х годов. И нехай п..т на все четыре стороны.

Вы забыли про леденец на палочке

энди> Лично я "за" Украину, в границах 20 х -30х годов. И нехай п..т на все четыре стороны.

А че, интересное мнение.
Действительно, западную Украину из-под Польши и частично Румынии вырвала Россия (и товарищ Сталин). Но за это вроде бы заплачено с лихвой - теми несколькими миллионами жизней украинцев, которые угробили тогда ради этого Россия (и товарищ Сталин).
Хотите "в границах 20 х -30х годов"? Ну тогда верните уплаченное нами. Не можете воскрешать мертвых, да еще в таких количествах? Тогда верните своими живыми, превращенными в мертвых (ну и коэффициентик неплохо бы ввести к численности населения) - вобщем, перебейте этак миллиончиков 15-20 русских - и пусть Польша получает западную Украину.
Не согласны? П***уйте на все четыре стороны.

Erelion> Уже не первый раз замечаю, что российские информагенства радостно подхватывают очередную новость в стиле "клинические идиоты из Львова опять притесняют русских". При проверке таких сообщений, оказывается, что всё это выдумки, но цель достигнута - читатель уже получил свою дозу "правды" и ещё больше укрепился в вере, что в Львов лучше не соваться

Кстати, а как сегодня относятся украинцы к западенцам - как к соотечественникам или как к врагам (или например к домашним сумашедшим)?

Iltg> Хотите "в границах 20 х -30х годов"? Ну тогда верните уплаченное нами. Не можете воскрешать мертвых, да еще в таких количествах? Тогда верните своими живыми, превращенными в мертвых (ну и коэффициентик неплохо бы ввести к численности населения) - вобщем, перебейте этак миллиончиков 15-20 русских - и пусть Польша получает западную Украину.
Iltg> Не согласны? П***уйте на все четыре стороны.
.... Какой Вы нервный... Может и Вам счетик предьявить? И не один? А тему голодомора развивать не недо - в России тоже был голод и люди там - тоже умирали. А не хотите чтоб ещё Израиль счет предъявил за участие украинских "отморозков" в массовых расстрелах еврейского населения в ВМВ? К тому же кто Украину индустрализировал? Кто восстанавливал после ВОВ? Сколько Российского населения сюда приехало? За чьи ресурсы? Если не Россия и не СССР, то была бы "шароварная" Украина сродне Румынии - правда без нефти.

энди>> Лично я "за" Украину, в границах 20 х -30х годов. И нехай п..т на все четыре стороны.
nets> Раз Вы так хотите, значит так и будет. А я "за" Италию в границах Римской Империи. Даже и не знаю как теперь жить:(

ну проблемы Италии далеки , а вот Польшу , Финляндию и Аляску нужно вернуть под наше крыло

энди> Лично я "за" Украину, в границах 20 х -30х годов. И нехай п..т на все четыре стороны.

Я лично за, чтобы ты шагал еще дальше и ты прекрасно знаешь эти три буквы

Спокойный_Тип> ну проблемы Италии далеки , а вот Польшу , Финляндию и Аляску нужно вернуть под наше крыло

И папу Римского в Москву притащить. Что б поляки не бузили.


Камрады может хватит ругаться? давайте вместе хренакнем по Бухаресту.

ЗЫ Неформал. те рсские которых я лично знаю к чеченцам относятся в шкале от ненавидят до нелюбят.. Я скорее нелюблю.

Dio69> Кстати, а как сегодня относятся украинцы к западенцам - как к соотечественникам или как к врагам (или например к домашним сумашедшим)?

А кто такие "западенцы"? А как относятся русские к чеченцам например? что за глупые вопросы, я лично знаю жителей Украины, которые живут в западных областях, а не каких-то схидняков и т.д. Отношение более чем нормальное, ибо украинцы толерантный народ.

Iltg>> ...
- А не охренели ли Вы батенька? За куда меньшие эпитеты можно и по мордасам схлопотать...

Dio69> Кстати, а как сегодня относятся украинцы к западенцам - как к соотечественникам или как к врагам (или например к домашним сумашедшим)?

Нет такой национальности, как "западенец". Вам, да и нам в последние годы стараются вдолбить, что есть украинцы, которые фактически те же русские, а есть западенцы, враги русских и украинцев, которые вообще непойми кто. Явный антагонизм на "западенцев-бандеровцев" имеется либо у закоренелых украинофобов - совков и имперастов, немало которых носят вполне украинские фамилии (Витренко, Колесниченко) - но их уже переубеждать бессмысленно; либо у большой части людей с юго-востока, которые ничего о Западной Украине не знают, кроме глупых стереотипов, почерпнутых из российских СМИ, что половина населенния оттуда уехала мыть жопы итальянцам и полякам, а те кто остались - полуграмотные гуцулы в горах, кругом разруха, гопники-нацюки за русский язык бьют прямо на улицах итд. Но на самом то деле никакой вражды нет, мы все украинцы - имею в виду тех, кто украинец по духу, а не только по паспорту. Конечно, иногда мы подтруниваем друг над другом - галичане, слобожанцы, волыняки (поройтесь в нете на предемет такой юморной вещи как "100 ознак щирого галичанина" ), ведь региональные отличия есть - и в характере, и чуточку в языке, так же как у вас донские отличаются от архангелських. Единственная между нами разница - СССР успел превратить значительную часть жителей Юго-Востока в "новую общность - советский народ", в центре это получилось незначительно, а на западе не получилось совсем.

N.f.> А кто такие "западенцы"?
Вы уже так разделились, что и даже слышать про них не хотите?


N.f.> А как относятся русские к чеченцам например?
Как к дикарям разумеется. Разве это не понятно? Воевали просто от скуки что ли?
Но у вас до этого дело не дошло пока ведь.

N.f.> что за глупые вопросы, я лично знаю жителей Украины, которые живут в западных областях,
Да, Вы знаете, я тоже их видел по телевизору...

N.f.> а не каких-то схидняков и т.д. Отношение более чем нормальное, ибо украинцы толерантный народ.
Украинцы-то понятно. А вот западенцы как к украинцам?

mid!> А не хотите чтоб ещё Израиль счет предъявил за участие украинских "отморозков" в массовых расстрелах еврейского населения

Уже. Помнится мне, на "Шустер-Live" посол Израиля начал что-то вякать об извинениях Украины за геноцид евреев во времена Хмельниччины . Ещё бы поход Святослава на хазар припомнил.

>правда без нефти.

Вы будете удивлены, но до открытия крупных месторождений углеводородов в Сибири, газ в Москву шёл из Западной Украины через газопровод Дашава-Киев-Москва. Нефть добывалась в Калуше, Дрогобиче, Бориславе ещё со времён Габсбургов. Чуть позже начались разработки месторождений нефти и газа на Слобожанщине. Увы, к концу 70-х прожорливая советская экономика источщила наши запасы, а тут как раз пошли нефть-газ из Сибири и значительную часть наших скважин законсервировали. Так они по большей мере законсервированные и стоят - на ввод в эксплуатацию нужна туева хуча денег, а откуда они возьмутся, если всё в офшоры утекает... А Шебелинское месторождение вообще выгорело - не помню уже по какой причине. Так что, если бы события 1919-1920 года сложились более удачно, может мы обошлись бы своими силами в повышении своего индустриального уровня - без "даёшь!". Ну, не были бы как УССР по выплавке чугуна на душу, но так и потребности были бы другими - вполне на уровень Польши-Чехии могли выйти. Украинцам вообще не свойствено стремление мыть сапоги в чужих океанах.

Erelion> ...Украинцам вообще не свойствено стремление мыть сапоги в чужих океанах.

Ну а эти - с чубами? Лупили всех кого ни попадя.
Да и более поздние времена, в СССР, 70% офицеров были украинцами. Получается, что мыло сапоги в океанах только 30%...
Теперь я понимаю причину миролюбия СССР.

Erelion>Нефть добывалась в Калуше, Дрогобиче, Бориславе ещё со времён Габсбургов. Чуть позже начались разработки месторождений нефти и газа на Слобожанщине. Увы, к концу 70-х прожорливая советская экономика источщила наши запасы...

И понадкусывала все яблоки.
Объемы добычи нефти на Украине были достаточно скромными. И даже в лучшие годы добыча не покрывала текущего очень небольшого потребления.

Erelion> Уже. Помнится мне, на "Шустер-Live" посол Израиля начал что-то вякать об извинениях Украины за геноцид евреев во времена Хмельниччины . Ещё бы поход Святослава на хазар припомнил.
- Что-то память у Вас короткая господа Патриёты... Надо освежить - Геноцид против евреев. (Без права на реабилитацию, Книга 1) - Украинские Страницы
Erelion> Вы будете удивлены, но до открытия крупных месторождений углеводородов в Сибири, газ в Москву шёл из Западной Украины ...
- Основной нефтеносный район дореволюционной и раннего СССР был Каспий.
"К началу Великой Отечественной войны основной нефтяной базой СССР оставался Азербайджан, дававший 70 % всей добываемой в стране нефти."(из книги "Нефтяная промышленность СССР)
- Россия воевала с турками из-за Баку и его окрестностей многие годы. В 1806 году русские овладели этой территорий, что было официально подтверждено Гюлистанским миром 1813 года. В 1821 году нефтяные колодцы бакинских месторождений были отданы на откуп купцу Мирзоеву. В 1823 году на Кавказе появился первый нефтеперегонный завод трех братьев-крестьян Дубининых в Моздоке, затем купцов Воскобойникова в Балаханах и Кокорева в Сураханах (Азербайджан). С этого времени Россия ежегодно добывала порядка 4000 тонн нефти в год и занимала почетное первое место в мире.
- До Революции 70% нефти добывалось на Каспии!!!!!

Dio69> Вот те раз!
- Это давно известный факт, и почему только сейчас возник вопрос? На месте России я давно бы выкупил ряд аналогичных участков в Сумской области и Петропавловскую область у Казахстана.