Холивар Россия-Украина [2]

Erelion> И напрасно вы считаете, что всё зло от Галичины,
Если Вы внимательно читали, я говорил ровно наоборот. Видимо, по причине неофитства.

minchuk> Дядька... От не в обиду - но по-моему об Украине у тебя весьма превратные представления.

Дык я и не претендую на академичность в этом вопросе. И вообще нарисовал "ужастик".

minchuk> Это весьма спорный вопрос - палешуки это "как бы белорусы" или "как бы украинцы" причем и в Беларуси то же.

Самое то для флейма. Как для литовцев с белорусами вопрос о том, кто такие тутэйшие.

minchuk> Понимаешь... Галиччина и Волынь хоть и украиноязычные, в целом, но несколько разные регионы. ИМХО.

Да как бы пофиг - для примера. Ну напишу Ровно, так что изменится.

PS. Я тут с 11 до 15 буду проездом в Минске с женой, возможно, будет какое-то время погулять по городу в субботу, а может и в среду.

Vale> PS. Я тут с 11 до 15 буду проездом в Минске...

Телефон кинул в почту. Если еще не знаешь.

Erelion>> И напрасно вы считаете, что всё зло от Галичины,
Massaraksh> Если Вы внимательно читали, я говорил ровно наоборот. Видимо, по причине неофитства.

Ну, Вы Галичину в такой ассоциативный ряд поставили, что да, куда уж мне, сирому неофиту догадаться. Кстати, Галичина не может гордиться колюмнами Гедемина (они то чем не угодили ?) - она не входила в ВКЛ.

Зы: дико извиняюсь, я Ваш пост с постом Vale cпутал

Vale>> Может, потому, что это российский, а не белорусский форум, нет?
Erelion> Ну, есть же "Холивар Россия-Беларусь, Россия-Молдавия", спорадически в других топиках возникает "Холивар Россия-Грузия". .... Это только у РФ кругом холивары с соседями

Вы действительно не понимаете, почему на форуме где "полтора белоруса и пяток украинцев" - нет между ними холивара?

Змагара я из себя не сделаю, но вот вспомнить, что местами я из себя - литовец, могу. И выкачу вам претензию за то что вы, еретики такие, подняли бунт против Великого Княжества Литовского, переметнулись к Москве, тем помогли разрушили великую восточноевропейскую демократию, а сейчас пытаетесь на себя натянуть символы ВКЛ, не имея на то никаких оснований.
Вообще, как вы посмели наш балтский символ - столбы Гедиминаса (запомните, Гедиминаса, не Гедимина, он вообще 100% литовец, а не какой-то там славянин с завоеванных Литвой земель) - себе присвоить? Это наш символ, не славянский! Из-за вашего Хмельницкеого москали-азиаты, татарвой .....ые, завоевали Литву! Как вы вообще после этого в Европу лезть хотите??? Ваше место в Азии (но только, не дай Бог, не вместе с русскими, которые, в отличие от присоединивших вас по вашей же доброй воле литовцев, оккупировали вашу прекрасную страну военной силой, и 1000 лет зверски русифицировали!!!!!1!!!!!!111)


Справочник по тому, как выглядит сильно национально литовская точка зрения- у меня есть, учебник История Литвы, 1938 г. издания.

И будет тут холивар "литовцы-верные католики, наследники Римской Империи vs. еретики-предатели ВКЛ-украинцы".

P.S. Текст выше - действительно очень похож на то, что мог бы высказать "чистокровный патриот Литвы". Кстати, они очень негодуют по поводу вашего закона о языке. И говорят - никакого русского или польского в Виленском крае!

Vale> Змагара я не из себя не сделаю, но вот вспомнить, что местами я из себя - литовец, я могу.

Vale> Вообще, как вы посмели наш балтский символ - столбы Гедиминаса - себе присвоить? Это наш символ, не славянский! Из-за вашего Хмельницкеого москали-азиаты, татарвой .....ые, завоевали Литву! Как вы вообще после этого в Европу лезть хотите??? Ваше место в Азии!

Я не совсем понял... Это к кому "претензии" ? К беларусам или к украинцам ? У нас нет в гербе никаких столбов .

Vale> И будет тут холивар "литовцы-верные католики, наследники Римской Империи vs. еретики-предатели ВКЛ-украинцы".

Что-то Вы снова путаете. Многие литовские князья были вполне православными (Ольгердовичи, Свидригайло) или, будучи католиками, стояли на страже интересов литово-русинской знати (Витовт). Насчёт "предателсьва", ну, было дело в 1500 году, когда Чернигов и Новгород-Северский решили отколоться из-зав того, что местную знать начали гнобить по религиозной линии, но опять же основную тяжесть москово-литовских войн 15-16 веков вынесли на себе предки нынешних беларусов и украинцев. А ко времени Хмельницкого ВКЛ уже не было. Да и то батько-Хмель считал короля Польши Владислава IV своим монархом даже после побед 1648 года, потому что воевал не с Речью Посполитой, а с магнатами.

Erelion> Что-то Вы снова путаете.

Так и Вы тоже. Причем Вэйл оговаривает, что он стебется с "ура-патриотических", "литовско-националистических" позиций.

Erelion> А ко времени Хмельницкого ВКЛ уже не было.

А куда оно (ВКЛ) делось? Или Вы имели ввиду, что Украина была уже не ВКЛ? Ну так это опять - "две большие разницы"...

Erelion> Я не совсем понял... Это к кому "претензии" ? К беларусам или к украинцам ? У нас нет в гербе никаких столбов .

Еще раз превратившись в "настоящего литовца":

А это что такое?

Врете, не краснеете, извратили начертание, еще и в шведские цвета перекрасили!

---

Минчук - я правдоподобно изображаю?

minchuk>> А куда оно (ВКЛ) делось? Или Вы имели ввиду, что Украина была уже не ВКЛ? Ну так это опять - "две большие разницы"...

C 1385 ВКЛ вошло в унию с Польшей, хотя фактически оставалось само себе на уме. А вот с 1569 года по Люблинской Унии стало частью Речи Посполитой. Естесвенно, вместе с украинскими и беларускими землями.

Зы: постебаццо я тоже люблю, просто смайлов побольше ставить надо . А то иногда такое от собеседников услышишь, что не понятно - стёб или всерьёз.

Я-то шутил. Но некоторые форумчане все, что я изобразил выше, вполне способны произнести всерьез. Возможно, несколько менее концентрированно.

Erelion> А вот с 1569 года по Люблинской Унии стало частью Речи Посполитой.

Угу... По-сути одной ИЗ частей сословного, конфедеративного, государства. С сохранением скарба, войска и статута, и вплоть до 1792 г. Так, не?

Erelion> ...
- А вот у нас, на периферии, тихо, пока. Так что запасаемся попкорном и смотрим КиевШоу. А вы здесь расписываетесь за всю Украину... За унитарное единство... Насчет 70 % признавших себя украинцами - это сказка из той же оперы , что Рабинович по паспорту - русский...
- И народ больше беспокоит экономическая ситуация, изменения в налоговом законодательстве, новый трудовой кодекс итд итп - чем "национальные" заморочки.

mid!> - А вот у нас, на периферии, тихо, пока. Так что запасаемся попкорном и смотрим КиевШоу.

И самое главное - говорите на том языке, на каком хотите, хоть в быту, хоть в учреждении.
Хоть на украинском, хоть на русском, хоть на суржике

ЗЫ
Для меня шоком было услышанное на улице "дiвочка"...

mid!> - Насчет 70 % признавших себя украинцами - это сказка из той же оперы , что Рабинович по паспорту - русский...

Сказка под названием "Всеукраинская перепись населения 2001 года" гласит: Крупнейшие народы Украины: украинцы (77,8 %), русские (17,3 %), белорусы (0,6 %), крымские татары (0,5 %), молдаване (0,5 и другие.

mid!> - И народ больше беспокоит экономическая ситуация, изменения в налоговом законодательстве, новый трудовой кодекс итд итп - чем "национальные" заморочки.

А товарищ Колесниченко так не думает:(

mid!>> - И народ больше беспокоит экономическая ситуация, изменения в налоговом законодательстве, новый трудовой кодекс итд итп - чем "национальные" заморочки.
nets> А товарищ Колесниченко так не думает:(

"У меня только один сегодня вопрос к оппозиции.
Вот вы всегда говорили, что вопрос языка - это не главное. Он стоит на каком-то там тридцатом месте. Вы так утверждали на словах. А на деле? Почему если для вас и для народа это не главное, вы вдруг понадевали вышиванки и поперлись на акции протеста сами и стали призывать это делать народ?
На самом деле, вы должны были бы просто усмехнуться и пожать плечами. Ведь не главное - не волнует. Правда ж? А вы что сделали? Значит вывод такой: вы - лжецы. А язык - это очень даже главное. И впервые с вами поступили так, как вы того заслуживаете. С вами, с националистами, бесполезно дискутировать. Вас нужно побеждать и ставить перед фактом.
Идите теперь – жалуйтесь в Европу, расскажите там, что в Украине принимаются законы, защищающие права ее граждан, а вы - выступаете против. Вы будете выглядеть неадекватными идиотами. А знаете, что самое смешное? Вы, действительно, пойдете жаловаться в Европу…"

А чего ей жаловаться ? Еврокомиссия и так ещё перед первым чтением выразила обеспокоенность, что закон в данной редакции несёт отдалённую во времени угрозу для украинского языка. Кстати, а ху из товарищ Судак ?

Massaraksh> У меня только один сегодня вопрос к оппозиции.

1. Я писал об оппозиции? Она тоже ничего не сделала. И я не сторонник оппозиции, за исключением Кличка.
2. Это чей блог? Авторитета или известного человека? Нет. Аналитика в ЖЖ? Нет, спасибо. Мнение случайного человека из блога мне не интересно.

nets> Это чей блог? Авторитета или известного человека? Нет.
Игорь Судак достаточно известен.


nets> Мнение случайного человека из блога мне не интересно.
Не в этом дело. Такое мнение не интересно. Так точнее.

Floyd> Севастополь многие считают русским городом. Но это ни капли не Россия. Дело не только и не столько в языке.
Не стыдно чушь нести? Хоть бы уважали память сорока тысяч российских солдат и офицеров, покоящихся на Братском кладбище в Севастополе. Они за Россию жизнь отдали, и не виноваты, что кто-то из выродков-потомков ради собственных амбиций напакостил их Родине.

Erelion> У нас тем более, часть населения ещё до сих пор думает, что СССР или РФ вернётся и "мова" им нафиг не нужна будет - какой уж тут "наш дом - Украина", если они в гробу в белых тапках ту Украину видели.
НУ так поразите эту часть населения в правах. Вон как латыши сделали. Сразу посмотрим сколько у вас граждан а сколько неграждан.

Seaglory> Не стыдно чушь нести?
Думаю нет .Им не стыдно.

Erelion> Речь в законе идёт свосем не о разговорах. Вы можете свободнно разговаривать на каком угодно языке, лишь бы вас понимали. Речь идёт о первом шаге к превращению Украины в "лоскутную территорию", где неукраинцы будут иметь полное право говорить "нафиг мне ваша мова, где я - там Россия/Армения/Венгрия итд".

Ну та к откажитесь от неукраинцев... Зачем вам те территории, где проживает население которое не хочет говрить на мове.

Хватит кормить Донецк!!!

Хватит Кормить Крым...
Хватит Кормить Мукачево!!!!

Габсбурга на царство!!!!!

Отделить их всех забором нафиг.

Seaglory> Хоть бы уважали память сорока тысяч российских солдат и офицеров, покоящихся на Братском кладбище в Севастополе. Они за Россию жизнь отдали, и не виноваты, что кто-то из выродков-потомков ради собственных амбиций напакостил их Родине.

В одном случае они отдали жизнь за Российскую Империю, в другом - за СССР. Ни разу за исключительно Россию.