Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

alex_ii> Дебит есть. Или ты думаешь - это насосом?

Почему нет? У нас скважины "на воду" именно так считают.

ED> Мы же сейчас говорим об "артезианстве" в другом значении - именно о выходе воды на поверхность без специальных усилий, насосов и пр. Позволяющем иметь воду при потере источников энергии.
Так вопрос то в том, какая энергия пласта. Где-то воду надо на 200м поднимать (без электричества - сложно), а где-то всего 20 метров не доходит. Ставь ветряк и понеслась...

alex_ii>а где-то всего 20 метров не доходит. Ставь ветряк и понеслась...

А если артезианская, но 40 метров? Или 60?
Но в общем мы друг-друга поняли.

ED> Что в общем то правильно.
Не правильно. То, что Вы описали, достаточно редко. А они просят на определенном участке "слышьте, пробурите нам эту, как ее, артезианскую скважину". Просто понятие "артезианская скважина" опошлилось.

alex_ii> Угу. Геолог я. И именно что нефтяник. Испытанием скважин занимаюсь.
В соседней теме в политическом Вы писали, что зп 2200 долларов США. А где, если не секрет, работаете (регион)? У нас работяга в сезон 40-60 получает. Правда, они инженеры сами, а работягами... И вкалывают часов по 20 бывает на объекте.

4395950> Не правильно.

Правильно.Загляни в словари.

4395950>То, что Вы описали, достаточно редко.

Почему? У нас например использовать грунтовые воды (верхний "проницаемый" водоносный слой) для питья просто запрещено нормами. Скважины для водоснабжения частных домов (и проч.) положено бурить именно в "артезианские" пласты. Так и делают.

4395950>Просто понятие "артезианская скважина" опошлилось.

Не без того. Но обычно всё довольно адекватно.

ED> Правильно.Загляни в словари.
Да правильно именно в словарях. С этим и не спорю.

ED> Скважины для водоснабжения частных домов (и проч.) положено бурить именно в "артезианские" пласты.
А кто спорит?

ED> Не без того. Но обычно всё довольно адекватно.
У Вас адекватно, а у нас народ туговат. Причем мне основы познать хватило полгода, а эти вообще ничего не понимают и не хотят понимать. Года 3 назад ставили таким тугодумам 4 скважины, они очистную станцию от железа заказали в пол их стоимости... Говорим, тут разница с водоносным пластом с водой хоть в бутылки разливай - мизер, они ни в какую. Военные.

4395950> В соседней теме в политическом Вы писали, что зп 2200 долларов США. А где, если не секрет, работаете (регион)? У нас работяга в сезон 40-60 получает. Правда, они инженеры сами, а работягами... И вкалывают часов по 20 бывает на объекте.

Да не секрет собственно. Контора в Томске, а скважины - от Инты и до Усть-Кута... Исследование скважин и супервайзинг в бурении и в испытании, когда что... Я больше исследованием занимаюсь...

А насчет "вкалывать" - так у меня нормы времени нету - бывает и сутками спать не получается... Вахта по месяцу.

alex_ii> А насчет "вкалывать" - так у меня нормы времени нету - бывает и сутками спать не получается... Вахта по месяцу.
Понимаю. Правда, я сам не работаю белыми ручками, но наблюдаю регулярно. Так и у меня нет графика, куда послали - туда и посол...

ED> А если артезианская, но 40 метров? Или 60?
ED> Но в общем мы друг-друга поняли.
Ну согласись - там ведь далеко не сразу к каждой скважине электричество подвели... Поднимали же они воду из них до этого? А при нынешнем развитии печатного дела изготовления автономных генераторов... В общем - ломать запарятся...

4395950> У Вас адекватно, а у нас народ туговат.

Да и у нас не особо острый.
Просто у нас верхняя вода близко, в достаточном количестве и неплохого качества. Если нужна просто вода без затей, то достаточно выкопать колодец или забить трубу и присобачить к ней вакуумный насос наверху. "Испокон веку" так делали. Но теперь нормы...
Если сейчас заказывают именно скважину, то значит именно в нижние пласты. Понимая (или уже получив объяснения) зачем.

alex_ii> В общем - ломать запарятся...
В этом году товарищам, что продавали землю под коттеджи с коммуникациями, накидали х... прямо в скважины. Хотя это их был косяк, надо было следить. В общем, хоть и знакомые, а отказали в ремонте: геморно, невыгодно. Что мешает то же сделать?

4395950>> У Вас адекватно, а у нас народ туговат.
ED> Да и у нас не особо острый.
Вы будете смеяться, на курсах препод (наш Чуров) вообще заявил: бюрократизация зашкаливает, вот, мол, он не мог у себя безо всяких разрешений выкопать колодец/пробурить скважину без кучи бумажек. Когда я ему очень деликатно объяснил, что это не просто так, то он долго переваривал. К его чести, понял. Так это лучшие умы...

4395950>> Да, Франция не избавилась от имперского мышления.

SkyDron> Давно уже избавилась.

4395950> ...мои африканские товарищи посмеялись над Вашей фразой от души.

Говорят: Смех без причины – признак дурачины. Не соизволите ли назвать примеры имперского мышления Франции? И как в свете этого насчет имперского мышления России?

4395950>> Так пускай оставляют себе эти 100-250 зарядов.

SkyDron> Оланд в этот момент с благодарностью тебе поклонился. Спасибо что милостево разрешил.

4395950> К чему сарказм? Никакой "особой позиции" ему не позволят.

Что вы говорите? Не позволят? А как же так получилось, что позволили самостоятельно создать ядерное оружие и в 1966 г выйти из военной организации НАТО? Если бы вы следили за событиями мировой политики, то знали бы, что Франция всегда ведет себя самостоятельно, очень часто имеет свою особую позицию и посылает очень далеко всех, кто пытается ей что-то не позволить. Кстати, были случаи, например, когда даже не только Франция, но и другие страны НАТО не позволяли ВВС США использовать своё воздушное пространство для пролёта через него. И США подчинялись этому требованию. У вас совершенно превратное мнение о реалиях современного мира. Вместо знаний у вас в голове пропаганда.

4395950> Единственный, кого это может не устроить - РФ.

SkyDron> Чёйта ?

4395950> Франция неким образом входит в один военно-политический блок, и некоторые люди почему то приплюсовывают ЯО Франции к ЯО других членов этого блока, несмотря на все телодвижения французов по "особой позиции".

Вот только Франции глубоко наплевать на то, кто к чему приплюсовывает. Франция руководствуется своими собственными национальными интересами и никто не в силах заставить французов пренебречь ими.

SkyDron> Ты заблуждаешься насчет "моря ТЯО". Его уже очень давно мягкоговоря "неморе".

4395950> Не знаю, не считал. Исходил сугубо из западных оценок, хотя они могут быть не просто ошибочны, но и ложны/конъюнктурны.

В связи с ростом точности доставки заряда к месту назначения, необходимость в термоядерных зарядах резко уменьшается. Превратить Землю в радиоактивную пыстыню никому не интересно.

4395950> Да им что скажут в Вашингтоне, то и будет.

SkyDron> ...что значит "будет то что скажут" ?

4395950> Это не вопрос "зачем". Так сложилось. Раз что то обсуждаем, желательно хоть в общих чертах понимать предмет разговора.

Вот вы как раз и не понимаете предмет разговора даже в общих чертах. У вас слишком преувеличенное представление о готовности стран НАТО, в целом, и Великобритании, в частности, уступать диктату США, равно как и способности США навязывать свои пожелания Великобритании и другим странам НАТО.

4395950> Тем не менее, американцы упорно приобретают опции для победы в ядерном конфликте (или в неядерном) над РФ, причем в такой форме, что они завуалированы под другие задачи

А зачем вуалировать, когда эти другие задачи налицо? Проблема китайской угрозы! Проблема исламской угрозы! Если послушать вас и вам подобных – то и проблема российской угрозы! В мире есть много угроз как уже сегодня явных, так и пока не совсем ясных. Известная поговорка гласит: Хочешь мира – готовься к войне. (Почитав на российских форумах то, что пишут россияне об Америке и какой невероятной злобой на неё они пышут, военные усилия Америки кажутся более, чем оправданными даже с одной этой точки зрения)

Militarist> А зачем вуалировать, когда эти другие задачи налицо?
USA uber alles! Чег там фантомус виргиниус строить-то?

4395950>> ...мои африканские товарищи посмеялись над Вашей фразой от души.
Militarist> Говорят: Смех без причины – признак дурачины. Не соизволите ли назвать примеры имперского мышления Франции? И как в свете этого насчет имперского мышления России?
Молодой (или не очень) г-н Милитарист. Дело в том, что Ваш уровень знаний по данному предмету, видимо, крайне низок. А Франция в Африке - это то же, что образ злобной России в СНГ, помноженный на 100. Учитесь вырываться из своего фрейминга. А еще лучше много учитесь. К слову, смеялись один министр спорта африканской страны и один мент из хунты в немалом чине страны другой. Если Вы бы им про дурачину заявили там и про Францию, я бы Вам не позавидовал, несмотря на паспорт гражданина США. Если он у Вас есть.

4395950>> К чему сарказм? Никакой "особой позиции" ему не позволят.
Militarist> Что вы говорите? Не позволят? А как же так получилось
Вперед, к школьной скамье... Вы апеллируете к общеизвестным фактам, даже не зная их контекста.

Militarist> Вот только Франции глубоко наплевать на то, кто к чему приплюсовывает. Франция руководствуется своими собственными национальными интересами и никто не в силах заставить французов пренебречь ими.
В советское время Вы бы так же лихо клеймили звериный оскал. В патетике Вам не откажешь. Туда же, к школьной скамье. Желательно разные подходы в рамках ТМО изучить. Раз такая русофобия, можно американцев(да они и действительно лучше, как по мне). Кстати, у Мандельбаума прекрасные лекции об имперском мышлении есть, в том числе о неоголлизме...

Militarist> В связи с ростом точности доставки заряда к месту назначения, необходимость в термоядерных зарядах резко уменьшается.
Этот пассаж вообще каким образом относится к ТЯО?

Militarist> Вот вы как раз и не понимаете предмет разговора даже в общих чертах. У вас слишком преувеличенное представление о готовности стран НАТО, в целом, и Великобритании, в частности, уступать диктату США, равно как и способности США навязывать свои пожелания Великобритании и другим странам НАТО.
У меня мнение основано не на школьном курсе биологии, а на знании предмета. Заплатите - просвещу. Просто удивительно, как можно спорить о таким аксиомных вещах, как совместное ядерное планирование США и ВБ.

4395950>> Тем не менее, американцы упорно приобретают опции для победы в ядерном конфликте (или в неядерном) над РФ, причем в такой форме, что они завуалированы под другие задачи Militarist> А зачем вуалировать, когда эти другие задачи налицо? Проблема китайской угрозы! Проблема исламской угрозы! Если послушать вас и вам подобных – то и проблема российской угрозы!
Вы редкий демагог. В том числе под другие угрозы и создают. Это не специализированные единицы вроде 949/1144 у СССР. В этом их плюс. Но они могут быть использованы в гипотетическом конфликте с РФ. Само наличие этих опций дает сильные козыри при обсуждении различных вопросов. Либо Вы включаете дурака, либо Вам гамбургеры мозги проели.

volk959> Тем временем в Иране назревает революция.
Никаких революций. Всем на фронт.
Руководству Ирана нужно будет придумать способ обострить отношения с Западом, возможно даже начать войну, но при этом суметь балансировать не грани готовности западных стран к полномасштабной военной операции против Ирана. Что-то типа Ирака 1991 г., но не Ирака 2003 г.

sabakka> Что-то типа Ирака 1991 г., но не Ирака 2003 г.
Виртуозная задача.

volk959> Тем временем в Иране назревает революция.
Иран, опосля принятия юропцами самоедьскаго эмбарго, откладывается. Следующими будут, ИМХО, саудиты. Оптимальным для САСШ было бы стравить их с Ираном. "У Европы для автаркии есть все кроме нефти"(с) ЕМНИП, Коктыш.

volk959> Тем временем в Иране назревает революция. Из-за курятины:

Вы опять путаете ваши бредовые мысли и реальность. Не стоит.

Sergofan> Вы опять путаете ваши бредовые мысли и реальность. Не стоит.
Почему же? Из-за еды не революция, так нехилые волнения вполне могут быть.

Militarist>> Говорят: Смех без причины – признак дурачины. Не соизволите ли назвать примеры имперского мышления Франции? И как в свете этого насчет имперского мышления России?

4395950> Ваш уровень знаний по данному предмету, видимо, крайне низок. А Франция в Африке - это то же, что образ злобной России в СНГ, помноженный на 100. Учитесь вырываться из своего фрейминга.

1. Вашему уровню знаний до моего как до Киева раком.

2. Речь не о чьем-то образе (ложном к тому же), а о якобы имперской политике Франции. Вы не привели ни одного примера, а просто занимаетесь пустой пропагандистской болтовней.

3. Из своих стереотипов надо выбираться вам, а не мне ибо вы видите мир искаженным в кривом зеркале пропаганды. Кстати, так как там с имперским мышлением России? Об этом вы тоже промолчали. И не зря, конечно. Как гласит народная мудрость: Кто чаще всех кричит - Держите вора - как правило сам вором и является.

4395950>>> К чему сарказм? Никакой "особой позиции" ему не позволят.

Militarist>> Что вы говорите? Не позволят? А как же так получилось

4395950> Вы апеллируете к общеизвестным фактам, даже не зная их контекста.

Вот именно, что вы не знаете даже общеизвестных фактов, а строите из себя всезнайку.

4395950> В советское время Вы бы так же лихо клеймили звериный оскал.

В советское время я мечтал уехать из советского дурдома как только предоставится такая возможность. Что и сделал в советское еще время.

4395950> Раз такая русофобия...

Где вы в моих словах нашли русофобию? Вы врете.

Militarist>> В связи с ростом точности доставки заряда к месту назначения, необходимость в термоядерных зарядах резко уменьшается.

4395950> Этот пассаж вообще каким образом относится к ТЯО?

Самым непосредственным. Заплатите, объясню.

Militarist>> Вот вы как раз и не понимаете предмет разговора даже в общих чертах. У вас слишком преувеличенное представление о готовности стран НАТО, в целом, и Великобритании, в частности, уступать диктату США, равно как и способности США навязывать свои пожелания Великобритании и другим странам НАТО.

4395950> У меня мнение основано не на школьном курсе биологии, а на знании предмета.

Ваше знание предмета на уровне ОБС - одна бабка сказала.

4395950> Просто удивительно, как можно спорить о таким аксиомных вещах, как совместное ядерное планирование США и ВБ.

Как можно говорить о том, что в огороде бузина, а в Киеве дядька, и даже не понимать этого. Вы путаете божий дар с яичницей.

Militarist> А зачем вуалировать, когда эти другие задачи налицо?

4395950> Вы редкий демагог. В том числе под другие угрозы и создают. Само наличие этих опций дает сильные козыри при обсуждении различных вопросов. Либо Вы включаете дурака, либо Вам гамбургеры мозги проели.

Либо вы занимаетесь пропагандистской чернухой, либо ваши мозги от водки сгорели. Демагогия - это когда вам говорят, что нет причины вуалировать, а вы переводите стрелки на другую тему. То есть именно вы и есть демагог.

4395950> А на Аравийском полуостове это будет ад.

Не надо еще забывать, что напоить/накормить 28 миллионов немножко (когда у тебя есть ресурсы) легче чем 75 миллионов (когда у тебя нет ресурсов).

Militarist> Либо вы занимаетесь пропагандистской чернухой, либо ваши мозги от водки сгорели. Демагогия - это когда вам говорят, что нет причины вуалировать, а вы переводите стрелки на другую тему. То есть именно вы и есть демагог.
Да без толку с Вами объясняться. Простите меня, неуча-алкаша. Не вырос я еще из детских штанишек. Только не просвещайте меня, я хочу остаться верноподданным Mother Russia-vodka-balalaika и жить во тьме своего невежества.
Кстати, раз уж великий терпилец за свободу, да и не менее великий специалист в областях политологии/социологии мо/тмо; так может покажете мне, погрязшему в неведении, курс в прямое и счастливое будущее? p.s. приписан, простите. если что не так...