"Закон Магнитского" приняли

Fakir> Смотря КЕМ и при КАКОЙ должности.
Fakir> В той ситуации - как ни прискорбно, но нет.

"Гражданская позиция раком (С)", часть вторая.

Fakir> Поясню примером: некоторых людей я, может, своими руками бы придушил не без удовольствия - но если б их поймали марсиане на треножниках, и стали высасывать кровь, от треножников пришлось бы отбивать.

Позиция "в субботу я бы сам руками придушил, но в пятницу - бог не велит!" может быть местами уважаема, когда из опыта известны случаи придушения в субботу. Но в нашем случае таких прецедентов не обнаруживается. Мы точно знаем из предыдущего опыта, что в субботу вы скажете "вот в воскресенье надо их колесовать и четвертовать, но суббота - день особый, надо простить".

16-й>> А если ассиметричным ответом станет запрет нашим чинушам держать счета за бугром, то вообще пять с плюсом.
Iva> Вы о чем?

Ну, как о чем - примут, там, на пленуме ЕдРА такое постановление, Путин по телевизору намекнет, закон в Думе проведут, что, мол, нельзя теперь чиновникам супостата обогащать. Как-то так.

Fakir> Поясню примером: некоторых людей я, может, своими руками бы придушил не без удовольствия - но если б их поймали марсиане на треножниках, и стали высасывать кровь, от треножников пришлось бы отбивать.
А если марсиане запретят маньякам и просто убийцам с Земли летать к ним на Марс, так как на Родине они возмездия не несут, и марсиане не хотят чтобы такие мрази пачкали своими ногами их планету?

B.E.> А если марсиане запретят маньякам и просто убийцам с Земли летать к ним на Марс, так как на Родине они возмездия не несут, и марсиане не хотят чтобы такие мрази пачкали своими ногами их планету?

Тогда мы им ответим - "А сами-то деймосян и фобосян линчуете! И вообще, у вас все то же дерьмо, но вы скрываете!"

B.E.>> А если марсиане запретят маньякам и просто убийцам с Земли летать к ним на Марс, так как на Родине они возмездия не несут, и марсиане не хотят чтобы такие мрази пачкали своими ногами их планету?
Сергей-4030> Тогда мы им ответим - "А сами-то деймосян и фобосян линчуете! И вообще, у вас все то же дерьмо, но вы скрываете!"

первый зампред международного комитета Госдумы Андрей Климов. По его словам, это «какая-то средневековая дикость». «Принятие “акта Магнитского” ни к чему хорошему не приведет», — прокомментировал Климов возможное развитие взаимоотношений России и США. «Можно сколько угодно говорить о погибших в местах заключения, но у американцев там гибнет людей больше…

 

:смайлик потирающий руки в ожидании шоу:
:смайлик с бочкой попкорна:

Iva> Cписок людей которым нельзя в США и Англию из-за Магнитского.

Хороший такой список долларовых миллионеров ИМХО

Вообщем это звоночек, прецедент, сейчас и посмотрим насколько путинщина крута со своими миллиардами $

KILLO> Вообщем это звоночек, прецедент, сейчас и посмотрим насколько путинщина крута со своими миллиардами $
На публике станут развивать пиар на тему асимметричного ответа, а на деле будут торговаться.
В итоге сдадут очередные национальные интересы России, за право жуликов и воров тусоваться на Западе и хранить там награбленное.

B.E.> На публике станут развивать пиар на тему асимметричного ответа ...

Ну, кстати, если не торговаться, а вести дело всерьёз, то имело бы смысл выпереть кураторов всяких там НКО с зарубежным финансированием. Ну и прочих мутящих воду лиц с иностранными гражданствами.

Ещё можно чисто для смеха вписать в свой список Хиллари Клинтон и МакКейна, исключительно чтобы насладиться последующей истерикой. Нас они всё равно крайне не любят, так что политического ущерба — никакого.

AXT, я очень надеюсь, что именно так и сделают, как ты предлагаешь, большего фейла со стороны Кремля сложно представить.

В чём фэйл то?

Iva» Cписок людей которым нельзя в США и Англию из-за Магнитского.
KILLO> Хороший такой список долларовых миллионеров ИМХО
Выше эксперт Кременюк называет 100 человек. Кто остальные? Надо писать в конгресс письма поддержки "Списка...", пароканает?

AXT> Ну, кстати, если не торговаться, а вести дело всерьёз, то имело бы смысл выпереть кураторов всяких там НКО с зарубежным финансированием. Ну и прочих мутящих воду лиц с иностранными гражданствами.

В смысле - чтоб в следующий раз если кто вдруг попытается вякнуть про воров, его можно было убрать тихо? Правильно. Гражданская позиция, чо.

AXT> Ещё можно чисто для смеха вписать в свой список Хиллари Клинтон и МакКейна, исключительно чтобы насладиться последующей истерикой.

А они что, покрывают воров, тянущих из бюджета миллиарды? Или они покрывают тех, кто убивает свидетелей преступлений?

AXT> Нас они всё равно крайне не любят, так что политического ущерба — никакого.

Серьезно? Мессадж типа "За#бы России всерьез принимать нельзя, они несут херню, которая не имеет никакого отношения к действительному положению дел" - не кажется вам политическим ущербом? Вам кажется, Россия выиграет оттого, что будет укреплять себе такую репутацию?

userg> Надо писать в конгресс письма поддержки "Списка...", пароканает?

Ага-огласите весь список(с)

AXT> Ну, кстати, если не торговаться, а вести дело всерьёз, то имело бы смысл выпереть кураторов всяких там НКО с зарубежным финансированием. Ну и прочих мутящих воду лиц с иностранными гражданствами.

У меня, вроде как, скоро будет иностранное гражданство. И я наверняка по квалификации AXT "мутю воду", хоть и в мелком масштабе. AXT предлагает, чтоб меня можно было при визите в Россию замести (и убить?) просто на всякий случай. Гражданская позиция, да.

iodaruk> Ага-огласите весь список(с)
На первой странице человек 60 перечислено, Кременюк говорит о 100, я и спрашиваю про остальных
Заодно интересуюсь, ускорят ли письма трудящихся принятие закона. Ну и критерии его пополнения.

Сергей-4030> В смысле - чтоб в следующий раз если кто вдруг попытается вякнуть про воров, его можно было убрать тихо? Правильно.

Где я такое писал? (И почему ты подобного рода позицию одобряешь? )

Сергей-4030> А они что, покрывают воров, тянущих из бюджета миллиарды? Или они покрывают тех, кто убивает свидетелей преступлений?

Первое - возможно, нет. У меня на этот предмет информация отсутствует.
Второе - да. Возьми убийство Бен Ладена хотя бы. А чего это его не потянули в Гуантанамо на предмет снятия показаний, а сразу в расход?

Сергей-4030> Серьезно? Мессадж типа "За#бы России всерьез принимать нельзя, они несут херню, которая не имеет никакого отношения к действительному положению дел" - не кажется вам политическим ущербом? Вам кажется, Россия выиграет оттого, что будет укреплять себе такую репутацию?

Мы опять на "вы"?
В любом случае, если этим персонам можно нести "херню, которая не имеет никакого отношения к действительному положению дел" — то почему нельзя нам?

Сергей-4030> AXT предлагает, чтоб меня можно было при визите в Россию замести (и убить?) просто на всякий случай.

Вот большая просьба мои слова не искажать. Запрет въезда — это всего лишь "завернуть на границе".
Никакого "заметания" (то бишь ареста) и тем более убийств я не предлагал.

Я уж не говорю о том, что речь шла конкретно о людях, организующих политическую деятельность на чужой территории, а не о простых гражданах других стран.

AXT> Ещё можно чисто для смеха вписать в свой список Хиллари Клинтон и МакКейна, исключительно чтобы насладиться последующей истерикой. Нас они всё равно крайне не любят, так что политического ущерба — никакого.

Ну, интеллектуальный уровень предложения - на высоте. Чиста для приколу...

А с другой стороны - а что, есть причины ожидать, что будет истерика? В самом деле?

А насчет политического ущерба: а есть способ причинить себе больший политический ущерб, чем вся эта истерическая реакция российских властей? Никто так и не ответил, почему каким-то чиновникам, ментам и налоговикам так уж важно, что их в какой-то американский список внесли?
То есть, на самом деле Евгений на прошлой странице ответил совершенно ясно: потому что это ударяет по интересам не только их лично (детишек можно и в Швейцарию отправить учиться, бабки - на Кипр, и т.д.)но по интересам связанных с ними коррупционно-деловых групп.
Не отвечено на другой вопрос: почему именно надо России защищать эти группы? Специфически вопрос к Факиру: почему "ихние сволочи" и почему надо своих сволочей защищать от технически полностью легитимных действий чужих сволочей?

Если только вслух не признать, что "Россия" - это и есть совокупность административно-деловых групп элиты, и такое ущемление одной или нескольких группировок (т.е. фактически вмешательство во внутрироссийские разборки,с неизбежным нарушением сложившегося равновесия и баланса сил между ними в Москве)- это наступление на фундаментальные основы российской государственности, и последствия такого наступления будут слишком тяжелыми для наступающих. Хотите согласиться с такой позицией?
Я, кстати, думаю, что так оно и есть - российская государственность сегодня это и есть сочетание и баланс коррупционных группировок. Вопрос, стоит ли не принадлежащим к ним людям так болезненно реагировать на их ущемление?

Всерьез предлагать устроить блокаду США путем не пускания в РФ первых лиц США, это как бы совсем быть не в теме, или отроду 13 лет.

MD> Вопрос, стоит ли не принадлежащим к ним людям так болезненно реагировать на их ущемление?

Это (болезненное реагирование) выглядит как истерика "интересы Великого Кардинала ущемили!!!" в исполнении г-на Бонасье.

MD> Я, кстати, думаю, что так оно и есть - российская государственность сегодня это и есть сочетание и баланс коррупционных группировок.

А на верху Путин, как стабилизатор всей этой системы, и это не оффтоп, если внимательно подумать.

Сергей-4030» AXT предлагает, чтоб меня можно было при визите в Россию замести (и убить?) просто на всякий случай.
AXT> Вот большая просьба мои слова не искажать. Запрет въезда — это всего лишь "завернуть на границе".
AXT> Я уж не говорю о том, что речь шла конкретно о людях, организующих политическую деятельность на чужой территории, а не о простых гражданах других стран.

Я на "чужой территории" буду "простым людям" говорить точно то же, что и сейчас говорю, и раньше говорил. Меня "всего лишь" надо завернуть на границе, чтоб я не пудрил пастве мозги?