[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Tolka> Чтобы возродить СССР, необходима РФ, целая РФ.

Что бы уничтожить РФ, нужна целая РФ. Так кто тут первый враг Российской Федерации?

Tolka> Мониторят настроение в регионах, отслеживают движения власти и зарубежных партнёров. Занимаются прогнозированием тенденций и готовят ответы. Политические ответы.

Это слова, факты в студию.

Tolka> Вставать под белые флаги, под лозунги передачи власти учредительному собранию это значит лить воду на разрушение страны.

Докажи, пока что адвокатура для ПЖИВ и путинизма, льет воду на разрушение страны:
Тотальные нарушения Конституции.
Полное подчинение декларируемых независимых ветвей власти в руках Путина и Ко.
Неисполнение законов или избирательно-репрессивные мероприятия.
Грубейшие нарушения на выборах в Думу и Президента, в пользу действующего режима.
Невероятная коррупция и произвол силовиков.

Если это не разрушение страны, то что это? Ч Т О Э Т О ?

Tolka>Потому что если бы либералы действительно боролись за честные выборы то парфёновская "лига избирателей" не спрыгнула бы с подписания согласованного догумента по легитимности президентских выборов. И поддержала бы предложение Кургиняна по пересчёту оппозиционных бюллетений выборов в думу.

Кургинян? Это кто такой? Попка-дурак? Очередное режимное псевдо-левое действие? Неужели не понимаешь, что твои попытки сделать из него фигуру, равны строительству песочных замков на берегу моря?

Tolka> И для этого Навальный обрёл спонсоров среди олигархов и вошёл в совет директоров. Чтобы бороться с коррупцией изнутри Или не можешь справиться - возглавь

Если это поможет, я только за, пока нет никаких фактов думать, что он на этом остановится, и это его цель, а не инструмент.

Tolka> Сейчас вертикаль. Иногда важнее - это иногда очень много.

Да хоть как ты это назови по факту именно, что местные судьи перепачканы с местными бонзами, ментами и тд. Хоть убейся об стену утверждая что это не так, а все говорит, что только так и никак иначе.

Tolka> Как это описание сочетается с "креативным классом гегемоном"? С "норковой оппозицией"? С "грязными мухами" и "тупыми анчоусами"? В нашем либерализме только креативные "право имеют" а челябинские рабочие - это грязные путеноиды? А православные это ПГМнутые?

Ты будешь доказывать, что я моя розовая мечта развал страны, или будешь съезжать, на челябинских мужиков(которых мне не за что не уважать)? Или так и останешься п..олом?

Tolka> Криминальный капитализм и бандитская логика, успешно внедряемая либералами-реформаторами с 1991 года пожирает страну.

То есть Путиным и Ко в том числе? Тогда чего адвокатиш тут в их пользу?

KILLO, не корми тролля.

Barbarossa> Греф так думает.

Имел я этого Грефа...

B.E.> Чтобы возродить СССР нужны тяжелые наркотики, или болезнь Альцгеймера.
B.E.> СССР профукали, назад дороги нет. Чем быстрее мы это поймем, тем лучше. Нужно жить дальше.

БО, ты на самом деле думаешь, что Кургинян всерьез имеет такие планы, а не пользует эту пластинку, псевдо-патриотическую, для раскрутки своего образа? Вон Толян уже повелся, таких как он, к сожалению, не мало.

KILLO> Господа стабилизаторы никак не хотят понять, что их подзащитные(используя логику толика), настолько потеряли чувство реальности и настолько наплевали на закон, что это достало очень и очень многих, разные слои общества, левые, правые, центристы, лысые, волосатые, и т.д и п.п.. Как пример авиабаза - по этому вопросу едины те, кто в других темах друг друга пытается ввозить в каку носом,

Что самое интересное - как минимум не менее (а то и более) справедливым будет "обратный" тезис:

"Господа оппозиционеры никак не хотят понять, что их подзащитные настолько потеряли чувство реальности и настолько наплевали на здравый смысл, что это достало очень и очень многих, разные слои общества, левые, правые, центристы, лысые, волосатые, и т.д и т.п.. Как пример авиабаза - по этому вопросу едины те, кто в других темах друг друга пытается ввозить в каку носом".

Fakir> Что самое интересное - как минимум не менее (а то и более) справедливым будет "обратный" тезис:

Хрен там, так как учитывая то, что подавляющее большинство из нас тут не один год, а многие уже больше десяти лет, и даже были с начала самого раннего Путина, то без проблем можно проследить изменения как в составе т.н. антипутинцев и антиединороссов, так и в их качестве - он в рост, и этот рост фиксируется на протяжении нескольких лет, а всплеск приходится момент плевка в выборность - 2011 выборы в Думу. Да и среди стабилизаторов по основным темам в под.большинстве консенсус, в отличии от тех, кому режим уже по горло.

Vale>> ... продолжает выступать на путинге, да-да.
Tolka> Продолжает выступать на анти-оранжевом митинге.

Вот никак до некоторых не доходит, что "за Путина" и "против оранжевых методик" - это нетождественные вещи (хотя и могут привести, особенно с течением времени и увеличением "площадного накала" к очень схожим результатам).


"Смотря на них, как они веруют в Бога, так и хочется уверовать в чорта.
(с) Ключевский

Fakir> Вот никак до некоторых не доходит, что "за Путина" и "против оранжевых методик" - это нетождественные вещи (хотя и могут привести, особенно с течением времени и увеличением "площадного накала" к очень схожим результатам).

Это как раз доходит, но во-1, не надо тут противпутина выдвигать тех, кто реально за него, Кургиняна, Леонтьева и иже с ними, во-2, "оранжевые методики" это такой избитый слоган, которой вешают на всех подряд, кто реально против режима. На ту же Собчак, хотя у нее позиция более чем умеренная, и вообще, определитесь наконец, что такое оранжевая методика и что является причиной появления - если будете предлагать причиной ГОСДЕП, то обязательно с доказательствами.

>>> Сравнивать надо всю структуру доходов и расходов. Вот тогда что-то можно понять.
Kuznets>> ты сравнивал? и что ты понял?
DSB> Вот в эту же копилку.
DSB> Меня кстати потрясла сумма за роды (без осложнений) в 20 000 USD. В РФ это всё ещё бесплатно, если чё.

Серьезно? Бесплатно работают врачи, бесплатно подводится электричество, тепло, вода, бесплатно возводятся здания роддомов? Красиво живете.

PS Специальное разъяснение для дебилов - в США расходы по беременности обычно включены в страховку. Как правило матери платить не приходится вообще ничего, при том, что роддома тут не такие, как в России.

Fakir> Вот никак до некоторых не доходит, что "за Путина" и "против оранжевых методик" - это нетождественные вещи (хотя и могут привести, особенно с течением времени и увеличением

Практика этого не показывает. Практика показывает как раз обратное. Практика показывает, что те, кто "против оранжевых методик" выступают целиком и полностью "за Путина". Ну, или по обозначенной вами методе - "в субботу убил бы собственными руками, но в пятницу бог не велит". Потом наступает суббота, лозунг переносится на воскресенье. И т.д. и т.п.

Хорошая передача у Собчак получилась, интересные мысли обоих участников.

KILLO> Хорошая передача у Собчак получилась, интересные мысли обоих участников.
Пархоменко откровенно слаб. Рассуждает лозунгами. Никаких объяснений. Митрофанов на его фоне просто гений политики. Какие мысли, колись?

Вынужден продать семейный бизнес
Геннадий Гудков, зампред комитета ГД по безопасности, замруководителя фракции "Справедливая Россия"

Вынужден продать семейный бизнес. Новым владельцем объединения структур безопасности «Оскордъ» станет питерская группа предприятий «Арес» во главе с Генеральным директором Александром Христенко. После слияния двух структур «Арес» станет самой крупной компанией на российском рынке охранных услуг.

Я до последнего надеялся, что удастся сохранить «Оскордъ» и большую часть предприятий объединения, а также обеспечить людей работой. Но, к сожалению, с учетом последних событий — стремительным отъемом лицензии уже у третьего ЧОПа — становится ясно, что МВД продолжает планомерно уничтожать успешно работающий бизнес с многолетней историей и большими заслугами.
....
На одного радикала в стране стало больше.

Vale> На одного радикала в стране стало больше.

На одного большого радикала, и еще кучу кучу радикалов поменьше.

DSB> Борис Немцов - Манифест свободной России
DSB> То есть действующий парламент, который оппозиция считает нелегитимным обсуждает и принимает закон о выборе нового парламента - честного и легитимного. Ну не бред?
Ну если это для тебя бред, предложи свой небредовый вариант выхода из тупика, куда ВВП загнал страну? Мы обсудим и даже поддержим, если он окажется лучше предложенного

DSB> Вобщем это что угодно, но только не борьба с существующей системой. Это банальные попытки перераспределить власть, попытка ослабить властную вертикаль, чтобы половить рыбку в мутной водичке, но это точно не смена курса, не забота о народном благе, не укрепление государства.

Так это-ж немцов. Или опять-говорим немцов-имеем ввиду всех кто не запутина?

iodaruk> Так это-ж немцов. Или опять-говорим немцов-имеем ввиду всех кто не запутина?
Ну ты б хоть открыл полный текст...

Это авторский документ, его уже подписали: Сергей Удальцов, Гарри Каспаров, Борис Немцов, Илья Пономарев, Евгения Чирикова, Алексей Навальный, Илья Яшин, Анастасия Удальцова, Александр Белов, Андрей Пионтковский, Александр Рыклин, Николай Беляев, Денис Билунов, Алексей Сахнин, Михаил Шнейдер, Сергей Давидис, Иван Тютрин, Петр Царьков, Леонид Развожаев, Данила Линделе, Петр Верзилов, Алена Попова, Алиса Образцова. Документ открыт для подписания.

 

Sanslav> Ну если это для тебя бред, предложи свой небредовый вариант выхода из тупика, куда ВВП загнал страну?
Тут вся проблема в том, что для начала мне надо с тобой договориться, как выглядит "тупик". Ты проклинаешь нынешнюю власть совсем не за то, за что проклинаю её я. И ты и я знаем, что не договоримся А уж выходы из тупика обсуждать тем более преждевременно.

KILLO> Что бы уничтожить РФ, нужна целая РФ. Так кто тут первый враг Российской Федерации?

Не понял.

KILLO> Это слова, факты в студию.




Другие направления движения "суть времени":
АКСИО - Агентство по культурно-социальным исследованиям общества
АЛЬМОР - Альтернативные модели развития
Историческое достоинство
Контррегрессивная деятельность - Деятельность на противодействие регрессу
Образовательная деятельность
Социальная деятельность

Короткий фильм о движении. Что думают рядовые участники движения "Суть времени", чего они хотят, к чему стремятся. Что они уже сделали и что еще сделают.

KILLO> Докажи, пока что адвокатура для ПЖИВ и путинизма, льет воду на разрушение страны:

Может лучше про либероидов?

KILLO> Тотальные нарушения Конституции.

Расстрел парламента в 93?

KILLO> Полное подчинение декларируемых независимых ветвей власти в руках Путина и Ко.

В руках исполнительной власти, со времён Ельцина - с 93 года.

KILLO> Неисполнение законов или избирательно-репрессивные мероприятия.

Автоимпичмент?

KILLO> Грубейшие нарушения на выборах в Думу и Президента, в пользу действующего режима.

Голосуй или проиграешь?

KILLO> Невероятная коррупция и произвол силовиков.
KILLO> Если это не разрушение страны, то что это? Ч Т О Э Т О ?

Это регрес. Но это лучше отвесного падения при Ельцине. Замените Путина но только на достойного человека. Назовите кто достоин?

KILLO> Кургинян? Это кто такой? Попка-дурак? Очередное режимное псевдо-левое действие? Неужели не понимаешь, что твои попытки сделать из него фигуру, равны строительству песочных замков на берегу моря?

Кургиняну не нужны мои попытки. Он и так уже субъект российской политики Мастер оф зе гейм

KILLO> Если это поможет, я только за, пока нет никаких фактов думать, что он на этом остановится, и это его цель, а не инструмент.

Адвокат учившийся по спецкурсу Шарпа в Йеле. Ну да. Конечно...

KILLO> Да хоть как ты это назови по факту именно, что местные судьи перепачканы с местными бонзами, ментами и тд. Хоть убейся об стену утверждая что это не так, а все говорит, что только так и никак иначе.

Да перепачканы. Но есть вертикаль. Не будет вертикали, власть местных бонз и судей на местах будет абсолютной.

KILLO> Ты будешь доказывать, что я моя розовая мечта развал страны, или будешь съезжать, на челябинских мужиков(которых мне не за что не уважать)? Или так и останешься п..олом?

Ты вполне раскрылся. За МКАДом приличных людей нет?

KILLO> То есть Путиным и Ко в том числе? Тогда чего адвокатиш тут в их пользу?

В том числе. Есть 2 крыла власти либеральное и консервативно-патриотическое. Между ними одна существенная разница, либералы готовы разделить страну, консерваторы нет. Пока нет настоящей сильной политической альтернативы предпочтительно нахождение у власти консервативно-патриотического крыла, оно должно сохранить целостность страны.

Sanslav>> Ну если это для тебя бред, предложи свой небредовый вариант выхода из тупика, куда ВВП загнал страну?
DSB> Тут вся проблема в том, что для начала мне надо с тобой договориться, как выглядит "тупик". Ты проклинаешь нынешнюю власть совсем не за то, за что проклинаю её я. И ты и я знаем, что не договоримся А уж выходы из тупика обсуждать тем более преждевременно.
Гы, т.е. характеризовать и "бред" навешивать эт запросто и вроде как с пониманием, а как предложить нечто альтернативное, так сразу и "проклятия" какие то несовместимые приплел, чайником прикинулся и отпрыгнул в сторонку. В общем усе ясно, слился короче

Tolka> Не понял.

Да все ты понял, хватить тупить.

Tolka> Другие направления движения "суть времени":

Самореклама двигается вместо фактов? Камни вопиют от такой наглости.

Tolka> Может лучше про либероидов?

Пока что ты не доказал про меня либердоида, розовые мечты про что-то там этакое.
Так что про твоих любимых поговорим.

Tolka> Расстрел парламента в 93?

21 год прошло с того момента, мы сейчас говорим о нашем времени и нашей власти. Так что хватит дешево съежать.

Tolka> В руках исполнительной власти, со времён Ельцина - с 93 года.

Ельцин с того света мешал Путину изменить это? И наставлял узурпировать власть еще больше?
Большего бреда сложно придумать...

Tolka> Автоимпичмент?

Чего?

Tolka> Голосуй или проиграешь?

Выборы в Думу 2011 года, там был такой слоган? Может хватит тупить?

Tolka> Это регрес. Но это лучше отвесного падения при Ельцине.

Ельцина много лет нету, хватит кивать на него, он уже не встанет и не будет вместо Путина, а Путин у власти почти 15 лет, за это время можно было дважды все поменять, было бы желание. Сам понимаешь, что у тебя нет аргументов...

Tolka> Замените Путина но только на достойного человека. Назовите кто достоин?

Бедная Россия, из 140 миллионов лучше Путина не нашлось...гыгыгы, печалько. Достойных полно - дайте им себя показать.

Tolka> Кургиняну не нужны мои попытки. Он и так уже субъект российской политики Мастер оф зе гейм

Он пустое место, ура-кричался с дешевыми лозунгами, время жириновских прошло.

Tolka> Адвокат учившийся по спецкурсу Шарпа в Йеле. Ну да. Конечно...

И что? Учился чуточку, это что-то значит? Так любое можно довести до абсурда, вон твой Путин заграницей служил, совсем перед развалом СССР, вдруг его того, завербовали, и он тайный агент ЦРУ? Не?

Tolka> Да перепачканы. Но есть вертикаль. Не будет вертикали, власть местных бонз и судей на местах будет абсолютной.

Что за тупинг? Речь идет о политической реформе в целом, судебная, только часть, которая сама по себе естественно работать не будет. При полной реформе твоя вертикаль курит в сторонке.

Tolka> Ты вполне раскрылся. За МКАДом приличных людей нет?

При чем тут МКАД? Что за дешевая попытка? У тебя вообще совесть есть? Я хоть слово сказал, про тех кто за мкадом, в мкаде, или еще где в России? Или ты реально БАЛАБОЛ?

Tolka> В том числе. Есть 2 крыла власти либеральное и консервативно-патриотическое. Между ними одна существенная разница, либералы готовы разделить страну, консерваторы нет. Пока нет настоящей сильной политической альтернативы предпочтительно нахождение у власти консервативно-патриотического крыла, оно должно сохранить целостность страны.

Чушня в стиле Медведев либерал, разводка для лохов, мало того, что это выдуманное крыло либералов ничего такого не заявляло, о разделе страны, так еще и под прикрытием - остановим развал страны - осуществляется невероятный по маштабам грабеж этой самой страны, в тотальном беспределе - который и есть самая настоящая угроза, а не нато какое-то там, с госдепом.



По поводу развала страны офигенный спич Павловского у Ксюши, очень интересное мнение, против мнения типа в стиле кургинаноффф

Только сейчас задумался, что Ельцин правил Россией в два раза меньше по времени, чем Путин, адвокаты которого, все кивают и кивают на мертвеца...мда...

Sanslav> Гы, т.е. характеризовать и "бред" навешивать эт запросто и вроде как с пониманием, а как предложить нечто альтернативное, так сразу и "проклятия" какие то несовместимые приплел, чайником прикинулся и отпрыгнул в сторонку. В общем усе ясно, слился короче
Уговорил! Необходимо сформировать нового политического субъекта, отвечающего настроениям и чаяниям большинства населения. Опросы показывают, что большинство населения разделяет консервативные, патриотические, левые настроения. Данный субъект должен начать борьбу за власть сугубо законными способами. Наш протест никак не пересекается с протестом возглавляемого либероидами. Они хотят передела власти, окончательного вхождения страны в капиталистическую периферию (это условие их нынешней поддержки Западом, именно поэтому они сейчас ТАК смелы), продолжения губительных либеральных реформ. Мы хотим сильного, независимого, социально-справедливого государства. Этим путем идёт Кургинян, которого я поддерживаю. Шансов на это, прямо скажем, не много, но второй раз просто смотреть на то, как добивают твою страну через навязывание ей Перестройки-2, глупо и омерзительно.
Ну и что, полегчало? Тебе всё равно это совершенно не близко.

KILLO> Только сейчас задумался, что Ельцин правил Россией в два раза меньше по времени, чем Путин
А что было в школе по математике?