-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.gorizontmall.ru/media/upload/128x128-crop/7c0c7674-c90c-4de9-80fe-a69e3f9bb9f7.jpg)
Чубайс открыто объявляет войну Путину.
На кону существование РФ.Теги:
alex_ii
Tolka>> Думаешь поймут?
энди> Да , тут Сцилла и Харибда в чистом виде.Отдать частнику, большая часть из них просто тупо сдаст на металлолом весь завод и уедет на Канары обличать кровавый режим .
Это не частник. Это "ну мы тут типа сперли по случаю, вот только не знаем куда деть..." Почему-то когда частникам участки под разведку и добычу нефти нарезают, то в лицензии прописывается, что они на участке сделать обязаны, и если это не делается - лицензия отбирается моментом. С приватизируемым предприятием тоже так сделать вполне можно, насколько я помню.
энди> Но и в нынешнем виде консервировать ситуацию просто нельзя ,время бежит ,отставание от лидеров нарастает ,Китай учится всему на лету.И "чистое" гос . управление не является имхо лучшим решением.А класс хороших управленцев -частников очень тонок.
Вот тут в основном согласен. Только почему "класс хороших управленцев -частников очень тонок"?
Пиши уж просто: "класс хороших управленцев очень тонок", так вернее будет. Форма собственности в данном случае ничего не определяет - государственных управленцев-дебилов тоже до... (ну много, короче...).
энди> Да , тут Сцилла и Харибда в чистом виде.Отдать частнику, большая часть из них просто тупо сдаст на металлолом весь завод и уедет на Канары обличать кровавый режим .
Это не частник. Это "ну мы тут типа сперли по случаю, вот только не знаем куда деть..." Почему-то когда частникам участки под разведку и добычу нефти нарезают, то в лицензии прописывается, что они на участке сделать обязаны, и если это не делается - лицензия отбирается моментом. С приватизируемым предприятием тоже так сделать вполне можно, насколько я помню.
энди> Но и в нынешнем виде консервировать ситуацию просто нельзя ,время бежит ,отставание от лидеров нарастает ,Китай учится всему на лету.И "чистое" гос . управление не является имхо лучшим решением.А класс хороших управленцев -частников очень тонок.
Вот тут в основном согласен. Только почему "класс хороших управленцев -частников очень тонок"?
Пиши уж просто: "класс хороших управленцев очень тонок", так вернее будет. Форма собственности в данном случае ничего не определяет - государственных управленцев-дебилов тоже до... (ну много, короче...).
инфо
инструменты
Tolka>>> а всех кто бумагу марает циферками и щёки надувает рассуждая про невидимую руку рынка - они у нас пророки и оракулы.
Kuznets>> Это ты про себя что ли?)))))
Tolka> Нет про экономистов и юристов всяких.
спасибо тебе родной. от твоих слов такая ностальгия прям. вспомнились славные 90-е, у нас тогда кто только не говорил такими словами. "понабрали мальчиков, понакупали компьютеров, сидят, смотрят в экраны, че-то там тыкают. шли бы на завод..." далее непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений
Kuznets>> Это ты про себя что ли?)))))
Tolka> Нет про экономистов и юристов всяких.
спасибо тебе родной. от твоих слов такая ностальгия прям. вспомнились славные 90-е, у нас тогда кто только не говорил такими словами. "понабрали мальчиков, понакупали компьютеров, сидят, смотрят в экраны, че-то там тыкают. шли бы на завод..." далее непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений
энди> Кроме того для защиты своего производителя неплохо бы научиться играть курсом рубля.
у нас курс рубля как был 10 лет назад так практически и остался куда еще больше "играть"-то?
у нас курс рубля как был 10 лет назад так практически и остался куда еще больше "играть"-то?
Fakir
Leks_K> то д.э.н. рассуждающий об инфляции для разных доходных групп населения с разницей в десяток процентных пунктов.
А в чём тут криминал?
А в чём тут криминал?
Tolka
Kuznets> спасибо тебе родной. от твоих слов такая ностальгия прям. вспомнились славные 90-е, у нас тогда кто только не говорил такими словами. "понабрали мальчиков, понакупали компьютеров, сидят, смотрят в экраны, че-то там тыкают. шли бы на завод..." далее непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений
Так если бы мальчики на заводе работали, а не философствовали про невидимую руку рынка, и не работали денежными курьерами между бандитами и судом, то наверно и национального продукта было бы больше?
Так если бы мальчики на заводе работали, а не философствовали про невидимую руку рынка, и не работали денежными курьерами между бандитами и судом, то наверно и национального продукта было бы больше?
alex_ii> Пиши уж просто: "класс хороших управленцев очень тонок", так вернее будет.
А еще более вернее "национальноориентированных".Сломали этот класс в 1917м ,вот и до сих пор дрожим как бы чего не вышло и имеет смысл у нас что-то начинать на перспективу.Если в Германии есть семейные фирмы которым 500!!!! лет. Где такие у нас? Вот вам и цена стабильности.Многими так нелюбимой.
А еще более вернее "национальноориентированных".Сломали этот класс в 1917м ,вот и до сих пор дрожим как бы чего не вышло и имеет смысл у нас что-то начинать на перспективу.Если в Германии есть семейные фирмы которым 500!!!! лет. Где такие у нас? Вот вам и цена стабильности.Многими так нелюбимой.
энди> .Если в Германии есть семейные фирмы которым 500!!!! лет. Где такие у нас? Вот вам и цена стабильности.Многими так нелюбимой.
У нас их и в 1913 небыло. Дворянские фамилии - были, и подревнее. А вот проку от них для страны-никакого небыло, окромя вреда.
У нас их и в 1913 небыло. Дворянские фамилии - были, и подревнее. А вот проку от них для страны-никакого небыло, окромя вреда.
iodaruk> У нас их и в 1913 небыло.
Ну Путиловские ,заводы вполне были ,а всякие купцы?кулаки и кулацкие недобитки?
Ну Путиловские ,заводы вполне были ,а всякие купцы?кулаки и кулацкие недобитки?
Tolka>> Эта картина переферийного капитализма.
alex_ii> Это реально существующая картина. Если она вас не устраивает - ничего не поделаешь, таковы факты.
И делать значит ничего не надо?
alex_ii> Вам не надоело нести апокалиптическую чушь? Особенно учитывая, что вы в этом явно ни уха ни рыла не смыслите, и следуете в кильватере у самых тупых из сетевых экспертов-жопоголиков? Энди хоть послушай, если Leksy не веришь...
А вы предлагаете верить РЭШ? Чубайсу с Гайдаром? 20 лет реформ и России снова надо модернизироваться. А 20 лет что делали? Грабили, грабили, грабили и повторяли мантры: "невидимая рука рынка всё расставит"... 20 лет между прочим это промежуток между 1921 годом и 1941. Тогда за 20 лет из растёрзаной гражданской войной страны сделали индустриальную державу высшего разряда. Всех выучили, электрофицировали. А ещё через 20 лет, победив послевоенную разруху запустили человека в космос. Без бл* (пардон за мой французский) всякой невидимой руки.
alex_ii> Это реально существующая картина. Если она вас не устраивает - ничего не поделаешь, таковы факты.
И делать значит ничего не надо?
Ф.И. Тютчев
...
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман,
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян.
...
alex_ii> Вам не надоело нести апокалиптическую чушь? Особенно учитывая, что вы в этом явно ни уха ни рыла не смыслите, и следуете в кильватере у самых тупых из сетевых экспертов-жопоголиков? Энди хоть послушай, если Leksy не веришь...
А вы предлагаете верить РЭШ? Чубайсу с Гайдаром? 20 лет реформ и России снова надо модернизироваться. А 20 лет что делали? Грабили, грабили, грабили и повторяли мантры: "невидимая рука рынка всё расставит"... 20 лет между прочим это промежуток между 1921 годом и 1941. Тогда за 20 лет из растёрзаной гражданской войной страны сделали индустриальную державу высшего разряда. Всех выучили, электрофицировали. А ещё через 20 лет, победив послевоенную разруху запустили человека в космос. Без бл* (пардон за мой французский) всякой невидимой руки.
iodaruk>> У нас их и в 1913 небыло.
энди> Ну Путиловские ,заводы вполне были ,а всякие купцы?кулаки и кулацкие недобитки?
Сколько им лет то было? 50? 100? А где 400-т летние фирмы? Где демидовские заводы и рудники? Ааа-именно там.
гыгы
никому промышленность не упиралась-все подались на госслужбу-баблопотоки делить да на синекурные должности в посольства.
энди> Ну Путиловские ,заводы вполне были ,а всякие купцы?кулаки и кулацкие недобитки?
Сколько им лет то было? 50? 100? А где 400-т летние фирмы? Где демидовские заводы и рудники? Ааа-именно там.
гыгы
никому промышленность не упиралась-все подались на госслужбу-баблопотоки делить да на синекурные должности в посольства.
Это сообщение редактировалось 27.06.2012 в 13:32
alex_ii>> Это реально существующая картина. Если она вас не устраивает - ничего не поделаешь, таковы факты.
Tolka> И делать значит ничего не надо?
Надо. Только не в инете стонать на тему "нас поимели и предали", а работать. Не пробовали?
Tolka> А вы предлагаете верить РЭШ? Чубайсу с Гайдаром?
Я предлагаю смотреть самому и верить себе.
Tolka> 20 лет реформ и России снова надо модернизироваться.
Да не снова, а просто модернизироваться. Т.к.реально сделано было для модернизации меньше, чем "очень мало"...
Tolka> 20 лет между прочим это промежуток между 1921 годом и 1941. Тогда за 20 лет из растёрзаной гражданской войной страны сделали индустриальную державу высшего разряда.
Ага, сначала за семь лет подняли страну из руин (частниками 1921-1928), потом ограбив их провели индустриализацию. Вам не понравится...
Tolka> Всех выучили, электрофицировали.
До сих пор много где нету электроэнергии, не говоря уж о том, когда до большинства газифицированных поселков газ дошел...
Tolka> И делать значит ничего не надо?
Надо. Только не в инете стонать на тему "нас поимели и предали", а работать. Не пробовали?
Tolka> А вы предлагаете верить РЭШ? Чубайсу с Гайдаром?
Я предлагаю смотреть самому и верить себе.
Tolka> 20 лет реформ и России снова надо модернизироваться.
Да не снова, а просто модернизироваться. Т.к.реально сделано было для модернизации меньше, чем "очень мало"...
Tolka> 20 лет между прочим это промежуток между 1921 годом и 1941. Тогда за 20 лет из растёрзаной гражданской войной страны сделали индустриальную державу высшего разряда.
Ага, сначала за семь лет подняли страну из руин (частниками 1921-1928), потом ограбив их провели индустриализацию. Вам не понравится...
Tolka> Всех выучили, электрофицировали.
До сих пор много где нету электроэнергии, не говоря уж о том, когда до большинства газифицированных поселков газ дошел...
alex_ii> До сих пор много где нету электроэнергии, не говоря уж о том, когда до большинства газифицированных поселков газ дошел...
Так а нафига в каждый посёлок тянуть трубу? Во многих местах прекрастно обходились балонным газом.
Так а нафига в каждый посёлок тянуть трубу? Во многих местах прекрастно обходились балонным газом.
alex_ii>> До сих пор много где нету электроэнергии, не говоря уж о том, когда до большинства газифицированных поселков газ дошел...
iodaruk> Так а нафига в каждый посёлок тянуть трубу? Во многих местах прекрастно обходились балонным газом.
Для плит. Отопление (газовые котлы) - возможно только с газопроводом. А плиты нынче и вообще не проблема - генератор на 2-4 киловатта и плитка... Или вообще панель СБ и аккумулятор...
iodaruk> Так а нафига в каждый посёлок тянуть трубу? Во многих местах прекрастно обходились балонным газом.
Для плит. Отопление (газовые котлы) - возможно только с газопроводом. А плиты нынче и вообще не проблема - генератор на 2-4 киловатта и плитка... Или вообще панель СБ и аккумулятор...
alex_ii> А плиты нынче и вообще не проблема - генератор на 2-4 киловатта и плитка...
А плитку на жидком топливе не судьба. А то наркоманство какое-то.
А плитку на жидком топливе не судьба. А то наркоманство какое-то.
alex_ii>> А плиты нынче и вообще не проблема - генератор на 2-4 киловатта и плитка...
GOGI> А плитку на жидком топливе не судьба. А то наркоманство какое-то.
Примус что ли? Или керогаз? Нафиг-нафиг, шибко уж пожароопасно. Никогда гореть не приходилось?
GOGI> А плитку на жидком топливе не судьба. А то наркоманство какое-то.
Примус что ли? Или керогаз? Нафиг-нафиг, шибко уж пожароопасно. Никогда гореть не приходилось?
alex_ii> Для плит. Отопление (газовые котлы) - возможно только с газопроводом. А плиты нынче и вообще не проблема - генератор на 2-4 киловатта и плитка... Или вообще панель СБ и аккумулятор...
Для отопления вполне сгодится система на воде и дровах/угле-у неё кпд сильно выше обычных печек и инерционность более чем достаточная. Но не прижилось массово.
Да-понятно что газ удобнее, но ненадо забывать про размеры ссср и прочее.
Для отопления вполне сгодится система на воде и дровах/угле-у неё кпд сильно выше обычных печек и инерционность более чем достаточная. Но не прижилось массово.
Да-понятно что газ удобнее, но ненадо забывать про размеры ссср и прочее.
alex_ii> Примус что ли? Или керогаз? Нафиг-нафиг, шибко уж пожароопасно. Никогда гореть не приходилось?
Почему примус. Нормальные плиты делают. Только цены посмотрел - они не гуманные
Почему примус. Нормальные плиты делают. Только цены посмотрел - они не гуманные
iodaruk> Для отопления вполне сгодится система на воде и дровах/угле-у неё кпд сильно выше обычных печек и инерционность более чем достаточная. Но не прижилось массово.
Кое-где есть. Считается, что сложновато. Да и дрова нынче не бесплатные,как и уголь. И топить надо...
iodaruk> Да-понятно что газ удобнее, но ненадо забывать про размеры ссср и прочее.
За границу мы значит протянуть сумели...
Кое-где есть. Считается, что сложновато. Да и дрова нынче не бесплатные,как и уголь. И топить надо...
iodaruk> Да-понятно что газ удобнее, но ненадо забывать про размеры ссср и прочее.
За границу мы значит протянуть сумели...
alex_ii> За границу мы значит протянуть сумели...
Да что там заграница, на Украине к последнему хутору желтая труба брошена.
Желаю всем любителям твердого и жидкого топлива никогда не познать прелестей автоматического газового отопления и размера счетов за него
Да что там заграница, на Украине к последнему хутору желтая труба брошена.
Желаю всем любителям твердого и жидкого топлива никогда не познать прелестей автоматического газового отопления и размера счетов за него
GOGI> Почему примус. Нормальные плиты делают. Только цены посмотрел - они не гуманные
Гм? Ссылку брось глянуть.
Гм? Ссылку брось глянуть.
ahs> Да что там заграница, на Украине к последнему хутору желтая труба брошена.
Зато в Тюменской области это счастье почему-то сильно не везде
Зато в Тюменской области это счастье почему-то сильно не везде
GOGI> Зато в Тюменской области это счастье почему-то сильно не везде
Это потому что москали жестоко угнетали вольных укров. А себе города не газифициоровали, не то что деревни.
Это потому что москали жестоко угнетали вольных укров. А себе города не газифициоровали, не то что деревни.
Fakir
ahs> Да что там заграница, на Украине к последнему хутору желтая труба брошена.
Ну уж и к последнему.
По Одесской области, НЯЗ, не такая и тотальная газификация.
И это при том, что плотность населения на Украине побольше, чем в большинстве регионов России.
Ну уж и к последнему.
По Одесской области, НЯЗ, не такая и тотальная газификация.
И это при том, что плотность населения на Украине побольше, чем в большинстве регионов России.
alex_ii>> Гм? Ссылку брось глянуть.
GOGI> http://www.moreman.ru/eshop/index.php?cid=99&pid=97
Очень специфическое оборудование. Для суши оно обычно дешевле. Но огнеопасно.
GOGI> http://www.moreman.ru/eshop/index.php?cid=99&pid=97
Очень специфическое оборудование. Для суши оно обычно дешевле. Но огнеопасно.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 11.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
