-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.gorizontmall.ru/media/upload/128x128-crop/7c0c7674-c90c-4de9-80fe-a69e3f9bb9f7.jpg)
Чубайс открыто объявляет войну Путину.
На кону существование РФ.Теги:
Kuznets
alex_ii>> А
Tolka> Что же тогда мы предложим миру?
"Гусары, молчать!!!"
Tolka> Что же тогда мы предложим миру?
"Гусары, молчать!!!"
инфо
инструменты
Tolka>> Что же тогда мы предложим миру?
alex_ii> Понты - их у нас есть и немало, углеводороды (тоже есть), ну и квалифицированную рабочую силу - еще немножко осталось... На самом деле - структура экспорта из РФ ни хрена не изменится... Нефть, газ, нефтепродукты, оружие, зерно (в урожайные годы). Ну лес еще. Именно это мы в основном и экспортируем.
Я не знаю что экспортируете лично Вы (может там и нефть и алмазы и может Вы - Абрамович), но вот оружие - это машиностроение, которое загнулось не по-детски. И по рассказам сотрудников Рособоронэкспорта, ошивающихся на выставках - нашей этой торговле постепенно приходит капец.
alex_ii> Понты - их у нас есть и немало, углеводороды (тоже есть), ну и квалифицированную рабочую силу - еще немножко осталось... На самом деле - структура экспорта из РФ ни хрена не изменится... Нефть, газ, нефтепродукты, оружие, зерно (в урожайные годы). Ну лес еще. Именно это мы в основном и экспортируем.
Я не знаю что экспортируете лично Вы (может там и нефть и алмазы и может Вы - Абрамович), но вот оружие - это машиностроение, которое загнулось не по-детски. И по рассказам сотрудников Рособоронэкспорта, ошивающихся на выставках - нашей этой торговле постепенно приходит капец.
Tolka
Leks_K> Далеко не все отечественные производители косоруки, а даже косорукие дефектны не всегда смертельно. Оценки перемещения рабочей силы я чуть выше привел, на временную поддержку этих людей у бюджета должны быть средства.
Насколько я вас понял у нас всё хорошо. Если и есть неконкурентоспособные предприятия то народ с них перейдёт на конкурентоспособные. Вопрос один - какой капиталист будет новые конкурентоспособные предприятия в России открывать если есть Китай с тёплым климатом и миллиардом гораздо более дешёвых рабочих рук? ВТО это всётакий свободный рынок и если дешевле произвести в Китае то завод построят в Китае.
Насколько я вас понял у нас всё хорошо. Если и есть неконкурентоспособные предприятия то народ с них перейдёт на конкурентоспособные. Вопрос один - какой капиталист будет новые конкурентоспособные предприятия в России открывать если есть Китай с тёплым климатом и миллиардом гораздо более дешёвых рабочих рук? ВТО это всётакий свободный рынок и если дешевле произвести в Китае то завод построят в Китае.
Dio69> Никакого иного способа развить свою страну и сделать её богатой, кроме как применить тарифную защиту, установив ввозные пошлины на готовые товары и вывозные на необработанное сырьё в нашем мире не существует.
Dio69> Все развитые страны прошли именно этим путём. Другого просто нет.
Тут я соглашусь.
Dio69> Все развитые страны прошли именно этим путём. Другого просто нет.
Тут я соглашусь.
Tolka>>Когда американцы в очередной раз поднимут планку внешнего долга? Будет ли это означать что подъём начался?
Leks_K> Когда - это не важно, поднимут обязательно. Подъем куда?
Подъём в мировой экономике. Вы же говорите что впереди в долгосрочной перспективе подъём. Я вот и думаю как повышение долгов ведущей экономики мира будет сосуществовать с подъёмом мировой экономики?
Там наверно будет невидимая рука рынка, наверно она будет совершать какието движения чтобы стимулировать экономику
Leks_K> Когда - это не важно, поднимут обязательно. Подъем куда?
Подъём в мировой экономике. Вы же говорите что впереди в долгосрочной перспективе подъём. Я вот и думаю как повышение долгов ведущей экономики мира будет сосуществовать с подъёмом мировой экономики?
Там наверно будет невидимая рука рынка, наверно она будет совершать какието движения чтобы стимулировать экономику
Tolka> Насколько я вас понял у нас всё хорошо.
Это понятие относительное.
Tolka>...ВТО это всётакий свободный рынок и если дешевле произвести в Китае то завод построят в Китае.
Дело в том, что мы и так в свободном рынке. Зайдите в любой магазин в России (я не думаю, что в Казахстане больше отечественного на прилавках), чтобы в этом убедится. Но и при существовании Китая недостаточно косорукие отечественные производители умудряются вытягивать индексы производства в плюс. Не все определяется дешевизной рук, а негативное влияние сурового отечественного климата сильно преувеличено.
Это понятие относительное.
Tolka>...ВТО это всётакий свободный рынок и если дешевле произвести в Китае то завод построят в Китае.
Дело в том, что мы и так в свободном рынке. Зайдите в любой магазин в России (я не думаю, что в Казахстане больше отечественного на прилавках
), чтобы в этом убедится. Но и при существовании Китая недостаточно косорукие отечественные производители умудряются вытягивать индексы производства в плюс. Не все определяется дешевизной рук, а негативное влияние сурового отечественного климата сильно преувеличено.
Dio69> Я не знаю что экспортируете лично Вы (может там и нефть и алмазы и может Вы - Абрамович), но вот оружие - это машиностроение, которое загнулось не по-детски.
Я ничего не экспортирую, я нефтеразведкой занимаюсь... А насчет машиностроения - что есть, то есть. Достаточно на эпопею с Булавой посмотреть. Но пока экспортируем кое-что.
Dio69> И по рассказам сотрудников Рособоронэкспорта, ошивающихся на выставках - нашей этой торговле постепенно приходит капец.
Ну, когда-то загнется, если ничего не делать. С разработками-то так себе, а советские разработки устаревают...
Я ничего не экспортирую, я нефтеразведкой занимаюсь... А насчет машиностроения - что есть, то есть. Достаточно на эпопею с Булавой посмотреть. Но пока экспортируем кое-что.
Dio69> И по рассказам сотрудников Рособоронэкспорта, ошивающихся на выставках - нашей этой торговле постепенно приходит капец.
Ну, когда-то загнется, если ничего не делать. С разработками-то так себе, а советские разработки устаревают...
Tolka> Подъём в мировой экономике. Вы же говорите что впереди в долгосрочной перспективе подъём. Я вот и думаю как повышение долгов ведущей экономики мира будет сосуществовать с подъёмом мировой экономики?
И почему повышение долгов должно запретить расти экономике? Рост экономики - это рост объемов производства, а долг - это вопрос распределения этого будущего производства между потребителями.
Tolka> Там наверно будет невидимая рука рынка...
Конечно, впереди темные века, превеликая депрессия и крах капитализма.
И почему повышение долгов должно запретить расти экономике? Рост экономики - это рост объемов производства, а долг - это вопрос распределения этого будущего производства между потребителями.
Tolka> Там наверно будет невидимая рука рынка...
Конечно, впереди темные века, превеликая депрессия и крах капитализма.
Это сообщение редактировалось 27.06.2012 в 00:22
Tolka>> Я привёл сайт. Можете поинтересоваться там.
Leks_K> Думаю, у них интересоваться не стоит.
Leks_K> http://s009.radikal.ru/i309/1206/0f/4f9ccfa67c08.png
Leks_K> http://s002.radikal.ru/i200/1206/b0/ac4575aa316d.png
Tolka>> А позвольте полюбопытствовать, откуда ваши данные у вас? Что за источник?
Leks_K> Занятые и доля в экономике - ФСГС + собственный калькулятор.
Leks_K> Оценки последствий - ВТОрична для России? Вступление России в ВТО: аналитический обзор.
... ... ...
Радио ЭХО Москвы :: Разворот, 05.06.2012 16:35 Последствия вступления России в ВТО: Константин Бабкин
Leks_K> Думаю, у них интересоваться не стоит.
Leks_K> http://s009.radikal.ru/i309/1206/0f/4f9ccfa67c08.png
Leks_K> http://s002.radikal.ru/i200/1206/b0/ac4575aa316d.png
Tolka>> А позвольте полюбопытствовать, откуда ваши данные у вас? Что за источник?
Leks_K> Занятые и доля в экономике - ФСГС + собственный калькулятор.
Leks_K> Оценки последствий - ВТОрична для России? Вступление России в ВТО: аналитический обзор.
... ... ...
Радио ЭХО Москвы :: Разворот, 05.06.2012 16:35 Последствия вступления России в ВТО: Константин Бабкин
У нас в гостях Константин Бабкин - президент Российского союза производителей сельскохозяйственной техники, председатель совета директоров ЗАО «Новое содружество», совладелец завода «Ростсельмаш», лидер «Партии дела»
...
И. ЗЕМЛЕР - И мы говорим о последствиях вступления России в ВТО. В ближайшее время ГД уже собирается одобрить все документы, связанные с этим процессом. Ваше отношение.
К. БАБКИН - Негативное. Плохое отношение.
...
К. БАБКИН - Мы еще не вступили в ВТО, но уже последствия начинают сказываться. Вот я работаю на заводе Ростсельмаш, и после подписания протокола в декабре у нас резко начали падать продажи. В феврале мы продали в два раза меньше комбайнов, чем в прошлом феврале. В апреле в 4 раза меньше...в мае – в 20 раз меньше продажи пошли, чем в прошлом мае. То есть полный коллапс на рынке сельхозтехники
...
Е. БУНТМАН - ...Неужели не приводили никаких аргументов против ВТО раньше или к ним просто не прислушивались власти, когда вели все эти переговоры?
К. БАБКИН - Не прислушивались. Эти переговоры шли за закрытыми дверями, никто нас не спрашивал, нужно нам это или нет. Какие условия нужны нам для того, чтобы активнее продавать наши комбайны за рубеж. Или в России. Полное игнорирование интересов российских производителей и интересов российской экономики. То есть вот эти условия о вступлении согласовали со 150 странами, и не согласовали с российскими производителями
...
К. БАБКИН - В России мы до сих пор занимаем 60% рынка. Но вступление в ВТО по нам ударяет с трех сторон. Это то, что снижаются пошлины, активнее хлынет иностранная техника сюда, в первую очередь бывшая в употреблении. Второе – сокращается рынок России, потому что удар по сельскому хозяйству и третье - у нас возрастет себестоимость. Будут дороже энергоносители нам обходиться, металл и так далее. В Канаде просто выгоднее, за границей более выгодно производить комбайны. Они не более качественные, но более дешевые получаются. Потому что там кредит 2%, в России 12, электричество там в два раза дешевле в Канаде, чем в России. Ну и так далее. Куда ни плюнь. Налоги там ниже, поддержка экспорта активнейшая. У нас нет поддержки. Вот все делается для того, чтобы в России мы не производили сельхозтехнику.
...
К. БАБКИН - Ну конечно, на благосостоянии менеджеров или акционеров завода Ростсельмаш это практически не скажется. Потому что мы уже предвидели эту ситуацию, и у нас большие инвестиции за рубежом, в странах, которые будут развиваться. А вот коллектив Ростсельмаша, рабочие места сократятся. Уже до октября, сейчас завод уже стоит две недели в разгар сезона…
...
К. БАБКИН - Ничего не производит. На площадке стоит 1800 комбайнов при годовой программе производства 4 тысячи. Вот 40% годового выпуска стоит на площадке. Они не нужны никому.
...
К. БАБКИН - С народными избранниками тоже забавная тема. До сих пор нет этого протокола на русском языке, официального перевода и он до сих пор не внесен в ГД. То есть сейчас внесут, на этой, следующей неделе и за 20 дней депутатам надо будет прочитать 1600 страниц такого сложного витиеватого текста. И вынести свой вердикт.
Leks_K> И почему повышение долгов должно запретить расти экономике? Рост экономики - это рост объемов производства, а долг - это вопрос распределения этого будущего производства между потребителями.
Все государства вложившиеся в доллар и гособлигации США значит будут столетиями смотреть как печатный станок ФРС размывает их будущую прибыль, которую они должны были получить от экономики США?
Leks_K> Конечно, впереди темные века, превеликая депрессия и крах капитализма.
Договорились
Все государства вложившиеся в доллар и гособлигации США значит будут столетиями смотреть как печатный станок ФРС размывает их будущую прибыль, которую они должны были получить от экономики США?
Leks_K> Конечно, впереди темные века, превеликая депрессия и крах капитализма.
Договорились
Leks_K>> Оценки последствий - ВТОрична для России? Вступление России в ВТО: аналитический обзор.
LOT> ... ... ...
LOT> Радио ЭХО Москвы :: Разворот, 05.06.2012 16:35 Последствия вступления России в ВТО: Константин Бабкин
Сейчас набегут форумчане и докажут, что с/х у нас развивается и всё лучше и лучше жить...
LOT> ... ... ...
LOT> Радио ЭХО Москвы :: Разворот, 05.06.2012 16:35 Последствия вступления России в ВТО: Константин Бабкин
Сейчас набегут форумчане и докажут, что с/х у нас развивается и всё лучше и лучше жить...
Tolka> Все государства вложившиеся в доллар и гособлигации США...
И не только государства. И будут выбирать инструменты для инвестиций исходя из своих предпочтений.
Если только наш консенсус вдруг не осуществится.
И не только государства. И будут выбирать инструменты для инвестиций исходя из своих предпочтений.
Если только наш консенсус вдруг не осуществится.
LOT> Радио ЭХО Москвы :: Разворот, 05.06.2012 16:35 Последствия вступления России в ВТО: Константин Бабкин
Какой нехороший лоббист. Ага, еще и совладелец, ну-ну. Выгнать, а завод продать белорусам.
Как покажет где:
такое происходит, так можно будет и по другим цифрам пройтись.
Какой нехороший лоббист.
Ага, еще и совладелец, ну-ну. Выгнать, а завод продать белорусам.Как покажет где:
Так вот во всем мире и сельское хозяйство, и сельхозмашиностроение ставит рекорды, везде все динамично развивается. Где-то на 30% в год растет, где-то на 50, где-то на 20. Но везде все динамично развивается.
такое происходит, так можно будет и по другим цифрам пройтись.
Это сообщение редактировалось 27.06.2012 в 00:54
Leks_K> Какой нехороший лоббист. Ага, еще и совладелец, ну-ну. Выгнать, а завод продать белорусам.
Эдак у нас вся промышленность станет белорусской. Это вообще симптоматично - всех кто работает в реальном секторе называют бездельниками, а всех кто бумагу марает циферками и щёки надувает рассуждая про невидимую руку рынка - они у нас пророки и оракулы.
Ага, еще и совладелец, ну-ну. Выгнать, а завод продать белорусам.Эдак у нас вся промышленность станет белорусской. Это вообще симптоматично - всех кто работает в реальном секторе называют бездельниками, а всех кто бумагу марает циферками и щёки надувает рассуждая про невидимую руку рынка - они у нас пророки и оракулы.
Tolka> а всех кто бумагу марает циферками и щёки надувает рассуждая про невидимую руку рынка - они у нас пророки и оракулы.
Это ты про себя что ли?)))))
Это ты про себя что ли?)))))
Tolka>> а всех кто бумагу марает циферками и щёки надувает рассуждая про невидимую руку рынка - они у нас пророки и оракулы.
Kuznets> Это ты про себя что ли?)))))
Нет про экономистов и юристов всяких.
Говорят "правда, правда, ничего кроме правды" а за спиной бабло считают. Кто больше даст того и правда.
Kuznets> Это ты про себя что ли?)))))
Нет про экономистов и юристов всяких.
Говорят "правда, правда, ничего кроме правды" а за спиной бабло считают. Кто больше даст того и правда.
Tolka> Эдак у нас вся промышленность станет белорусской.
Насчет ВТО я сам немного в сомнениях,но думаю хуже не будет.Пора нашим промышленникам понять что все стоит денег .Что производственная площадь -это тепло ,земельный налог ,что пластиковые окна это не дурь а средство сбережения.Когда я вижу что и зачем закупают "гос .заводы" я тихо куею, грамотный частник купил бы точно что нужно ,без излишеств в оснастке ,не такой дорогой комплектации .Вот я вот спрашиваю накуя вы купили Анку(дорогой шлифовальный станок)у одного представителя авиазаводов ,зачем?- на наш интсрументальный участок.Нафига я спрашиваю вам вообще этот участок?У вас эти Анки будут работать на 30- 40 процентов от производительности,заказывайте инструмент- а куда мы людей денем? у что с участком делать?В другом месте накупили швейцарских станков.приятель спрашивает нафига швейцарские то?-купили бы немецкие они подешевле - бюджет башляет ,куле )))самое интересное что он еще примерно год будет стоять без дела!
По теплоэффективности наши заводы вообще песня ,на Ульяновском Авиастаре цеха с вестибюлями под весь штат (ну типа собрания проводить и песни петь-тяжкое наследие социализма)))),в цехах где собирается Русланы t на поверхности +10 С где крановщица +30 ей приходятся работать чуть не купальнике.В год тратится десятки миллионов только на обогрев помещений.Чтобы выдать сверло сотруднику ,собирается 10 -20 подписей .Ну а цены на продукцию -это товарищи просто п..ц.Есть куча заказов от средних и мелких преприятий -уже и никто не обращается ,все знпают что в цену поставят стоимость самолета,и вот после всего этого удивляются а почему нароТ в Китае пресс -формы заказывает,мы же лучше!мы же делаем космические мля корабли.
И вообще кроме мер таможенного регулирования есть меры валютного )))Которые сложнее обойти .
Насчет ВТО я сам немного в сомнениях,но думаю хуже не будет.Пора нашим промышленникам понять что все стоит денег .Что производственная площадь -это тепло ,земельный налог ,что пластиковые окна это не дурь а средство сбережения.Когда я вижу что и зачем закупают "гос .заводы" я тихо куею, грамотный частник купил бы точно что нужно ,без излишеств в оснастке ,не такой дорогой комплектации .Вот я вот спрашиваю накуя вы купили Анку(дорогой шлифовальный станок)у одного представителя авиазаводов ,зачем?- на наш интсрументальный участок.Нафига я спрашиваю вам вообще этот участок?У вас эти Анки будут работать на 30- 40 процентов от производительности,заказывайте инструмент- а куда мы людей денем? у что с участком делать?В другом месте накупили швейцарских станков.приятель спрашивает нафига швейцарские то?-купили бы немецкие они подешевле - бюджет башляет ,куле )))самое интересное что он еще примерно год будет стоять без дела!
По теплоэффективности наши заводы вообще песня ,на Ульяновском Авиастаре цеха с вестибюлями под весь штат (ну типа собрания проводить и песни петь-тяжкое наследие социализма)))),в цехах где собирается Русланы t на поверхности +10 С где крановщица +30 ей приходятся работать чуть не купальнике.В год тратится десятки миллионов только на обогрев помещений.Чтобы выдать сверло сотруднику ,собирается 10 -20 подписей .Ну а цены на продукцию -это товарищи просто п..ц.Есть куча заказов от средних и мелких преприятий -уже и никто не обращается ,все знпают что в цену поставят стоимость самолета,и вот после всего этого удивляются а почему нароТ в Китае пресс -формы заказывает,мы же лучше!мы же делаем космические мля корабли.
И вообще кроме мер таможенного регулирования есть меры валютного )))Которые сложнее обойти .
Это сообщение редактировалось 27.06.2012 в 10:10
Tolka>> Что же тогда мы предложим миру?
alex_ii> Понты - их у нас есть и немало, углеводороды (тоже есть), ну и квалифицированную рабочую силу - еще немножко осталось... На самом деле - структура экспорта из РФ ни хрена не изменится... Нефть, газ, нефтепродукты, оружие, зерно (в урожайные годы). Ну лес еще. Именно это мы в основном и экспортируем.
Эта картина переферийного капитализма. Вы предлагаете смирится с положением сырьевого придатка. Сейчас у нас нет политической воли развивать промышленность и высокотехнологичное производство, но есть желание к модернизации (ну или это скорее пожелания, некие мантры чтобы пипл хавал), есть и теоретические возможности. При вступлении в ВТО мы отдадим свой суверинитет в области поддержки производителей и не сможем, если даже вдруг появится политическая воля, сосредотачивать средства в областях которые мы считаем стратегическими. Конкуренты не дадут. Исчезнет даже теоретическая возможность.
Воторой аспект, при разорении предприятий люди в них работающие сядут на шею государству, то есть будут кормится с ваших налогов. Плюс, эти люди и предприятия уже не будут платить свои налоги в казну, а значит нагрузка на вас ещё более увеличится. Это напрямую вопрос вашего благосостояния.
alex_ii> Понты - их у нас есть и немало, углеводороды (тоже есть), ну и квалифицированную рабочую силу - еще немножко осталось... На самом деле - структура экспорта из РФ ни хрена не изменится... Нефть, газ, нефтепродукты, оружие, зерно (в урожайные годы). Ну лес еще. Именно это мы в основном и экспортируем.
Эта картина переферийного капитализма. Вы предлагаете смирится с положением сырьевого придатка. Сейчас у нас нет политической воли развивать промышленность и высокотехнологичное производство, но есть желание к модернизации (ну или это скорее пожелания, некие мантры чтобы пипл хавал), есть и теоретические возможности. При вступлении в ВТО мы отдадим свой суверинитет в области поддержки производителей и не сможем, если даже вдруг появится политическая воля, сосредотачивать средства в областях которые мы считаем стратегическими. Конкуренты не дадут. Исчезнет даже теоретическая возможность.
Воторой аспект, при разорении предприятий люди в них работающие сядут на шею государству, то есть будут кормится с ваших налогов. Плюс, эти люди и предприятия уже не будут платить свои налоги в казну, а значит нагрузка на вас ещё более увеличится. Это напрямую вопрос вашего благосостояния.
энди> Насчет ВТО я сам немного в сомнениях,но думаю хуже не будет.Пора нашим промышленникам понять что все стоит денег .
Думаешь поймут? Помойму просто начнут процедуру банкротства, чтобы помощь из бюджета попилить, распродать всё доброму заграничному дяде и свалить на тёплые острова.
Вот, например, был у нас больной птенец, мы его кормили с пипетки, думали окрепнет, станет на крыло со временем. Тут пришли специалисты по невидимой руке рынка и сказали это чушь. Только в конкурентной борьбе! Сажаем значит мы своего хилого птенца в гнездо со здоровыми птенцами, каждый из которых больше в 2 раза, сильнее и наглее. И каков результат, через пару дней истощённый и заклёванный трупик, вытолкнутый из гнезда гниёт под корнями. Аллилуйя, конкуренция решила - остались только конкурентоспособные и сильные.
Думаешь поймут? Помойму просто начнут процедуру банкротства, чтобы помощь из бюджета попилить, распродать всё доброму заграничному дяде и свалить на тёплые острова.
Вот, например, был у нас больной птенец, мы его кормили с пипетки, думали окрепнет, станет на крыло со временем. Тут пришли специалисты по невидимой руке рынка и сказали это чушь. Только в конкурентной борьбе! Сажаем значит мы своего хилого птенца в гнездо со здоровыми птенцами, каждый из которых больше в 2 раза, сильнее и наглее. И каков результат, через пару дней истощённый и заклёванный трупик, вытолкнутый из гнезда гниёт под корнями. Аллилуйя, конкуренция решила - остались только конкурентоспособные и сильные.
Tolka> Думаешь поймут?
Да , тут Сцилла и Харибда в чистом виде.Отдать частнику, большая часть из них просто тупо сдаст на металлолом весь завод и уедет на Канары обличать кровавый режим .Но и в нынешнем виде консервировать ситуацию просто нельзя ,время бежит ,отставание от лидеров нарастает ,Китай учится всему на лету.И "чистое" гос . управление не является имхо лучшим решением.А класс хороших управленцев -частников очень тонок.
Да , тут Сцилла и Харибда в чистом виде.Отдать частнику, большая часть из них просто тупо сдаст на металлолом весь завод и уедет на Канары обличать кровавый режим .Но и в нынешнем виде консервировать ситуацию просто нельзя ,время бежит ,отставание от лидеров нарастает ,Китай учится всему на лету.И "чистое" гос . управление не является имхо лучшим решением.А класс хороших управленцев -частников очень тонок.
энди> Да , тут Сцилла и Харибда в чистом виде.Отдать частнику, большая часть из них просто тупо сдаст на металлолом весь завод и уедет на Канары обличать кровавый режим .Но и в нынешнем виде консервировать ситуацию просто нельзя ,время бежит ,отставание от лидеров нарастает ,Китай учится всему на лету.И "чистое" гос . управление не является имхо лучшим решением.
Поэтому я и думаю что ВТО не ответ на те вопросы которые стоят перед Россией. Нужны другие ответы, адекватные стране и ситуации...
Поэтому я и думаю что ВТО не ответ на те вопросы которые стоят перед Россией. Нужны другие ответы, адекватные стране и ситуации...
Tolka> Поэтому я и думаю что ВТО не ответ на те вопросы которые стоят перед Россией.
Ну имхо конкуреция это весьма и весьма неплохо.Только как говорится "сдуру можно и х..й сломать"
Кроме того для защиты своего производителя неплохо бы научиться играть курсом рубля.
Ну имхо конкуреция это весьма и весьма неплохо.Только как говорится "сдуру можно и х..й сломать"
Кроме того для защиты своего производителя неплохо бы научиться играть курсом рубля.
Leks_K> Какой нехороший лоббист. Ага, еще и совладелец, ну-ну.
Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст. (с)
Leks_K> Как покажет где:
Leks_K> такое происходит, так можно будет и по другим цифрам пройтись.
От того, что вы "пройдетесь по цифрам", ЭрнстэндЯнг выпустит очередной отчетик, завод не заработает. С Госдумы десант приехать должен 3-го числа, им он и будет показывать и рассказывать
Ага, еще и совладелец, ну-ну. Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст. (с)
Leks_K> Как покажет где:
Leks_K> такое происходит, так можно будет и по другим цифрам пройтись.
От того, что вы "пройдетесь по цифрам", ЭрнстэндЯнг выпустит очередной отчетик, завод не заработает. С Госдумы десант приехать должен 3-го числа, им он и будет показывать и рассказывать
энди> Ну имхо конкуреция это весьма и весьма неплохо.Только как говорится "сдуру можно и х..й сломать"
энди> Кроме того для защиты своего производителя неплохо бы научиться играть курсом рубля.
Пи*дить и сажать, пи*дить и сажать, ну и рублём тоже конечно
энди> Кроме того для защиты своего производителя неплохо бы научиться играть курсом рубля.
Пи*дить и сажать, пи*дить и сажать, ну и рублём тоже конечно
Tolka> Эта картина переферийного капитализма.
Это реально существующая картина. Если она вас не устраивает - ничего не поделаешь, таковы факты.
Tolka> При вступлении в ВТО мы отдадим свой суверинитет в области поддержки производителей и не сможем, если даже вдруг появится политическая воля, сосредотачивать средства в областях которые мы считаем стратегическими. Конкуренты не дадут. Исчезнет даже теоретическая возможность.
Вам не надоело нести апокалиптическую чушь? Особенно учитывая, что вы в этом явно ни уха ни рыла не смыслите, и следуете в кильватере у самых тупых из сетевых экспертов-жопоголиков? Энди хоть послушай, если Leksy не веришь...
Это реально существующая картина. Если она вас не устраивает - ничего не поделаешь, таковы факты.
Tolka> При вступлении в ВТО мы отдадим свой суверинитет в области поддержки производителей и не сможем, если даже вдруг появится политическая воля, сосредотачивать средства в областях которые мы считаем стратегическими. Конкуренты не дадут. Исчезнет даже теоретическая возможность.
Вам не надоело нести апокалиптическую чушь? Особенно учитывая, что вы в этом явно ни уха ни рыла не смыслите, и следуете в кильватере у самых тупых из сетевых экспертов-жопоголиков? Энди хоть послушай, если Leksy не веришь...
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 11.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
