Чубайс открыто объявляет войну Путину.

D.Vinitski> С ними справились СК и Прокуратура.
а СК и прокуратура, значит, уже не являются властью?
А почему же против них как против власти воют те же ливорюционеры, когда им самим прижимают хвост?

> И, возможно, не без помощи конкурирующих жуликов и воров.
D.Vinitski> Недоплатили, к примеру (не по чину взяли).
как говорится, некоторым хоть ссы в глаза - всё божья роса.

>> показательно уволить с поруганием пяток губернаторов, замазанных в воровстве,
Bredonosec> мне кажется, и увольняли, и уголовку давали бОльшему числу
Bredonosec> вот только гугл

Губернатор один, остальные вице-и ниже. Да и сроки через одного изумительные - штраф или условно.

D.Vinitski> С ними справились СК и Прокуратура. И, возможно, не без помощи конкурирующих жуликов и воров.
D.Vinitski> Недоплатили, к примеру (не по чину взяли).

ГЫ-ГЫ. Смак в том что в списке одни вицегубернаторы и протеже с советниками-губернатор один и тот освобождён в зале суда.

Какие ещё нужны аргументы?

ЗЫ у дураков мысли сходятся

hcube> А потому не окажусь, что я не вредитель.
они тоже так думали.

hcube> И даже если меня расстреляют без вины - но при этом наведут порядок - я буду за.
А я вот буду против, если при сем передерибане погибнут мои родственники и друзья.
Или если им придется снова выживать, как в начале 90-х

hcube> Горбачев - слабак. Не смог разрулить ситуацию и потерял СССР.
Горбачев в немалой степени стал причиной этой ситуации, в которую попал.

wert> Да все про то же самое о чем я как то писал. Оперативная память большинства- 5-6 лет, весь анализ, просчет тенденций и выводы из них делаются большинством только исходя из фактологии за отчетный период. Все остальное, реально действующие и долгоиграющие факторы и тенденции за 20-30 лет выпадают за пределы зрения.
походу да.
Судя по всему.
А возможно, еще и по одной причине - у немалого числа людей в районе 40-50 - "в 90-х я был молодой, у меня стоял и девки были, мог водку месяцами жрать и после в горы лезть".
Или (не здесь, в соцсетях такой тип всё-таки чаще) "в 90-х всё было хорошо. Я ходил в садик/школу, мои проблемы решали папа и мама, а в конце нулевых мне пришлось жить самостоятельно, и я узнал, какой гадский режим в стране"

Kuznets> Фигня, отжали только ходора, потому что платить не хотел. Остальные живут и здравствуют - см. состав "нефтяного клуба".
Я еще раз спрошу, где береза? Где гусинский? Где исмаилов? Где батурина? (это самые нашумевшие и известные, что вспоминаются без гугла)

Kuznets> Хочешь я тебе скажу структуру "двух кланов"? Пожалуйста.
Kuznets> Сечин - нефть, Медведев - газ.
Kuznets> Все просто
Kuznets> Пс ну и godfather над ними всеми ))))
А кто тогда такие неприметные людишки как Алекперов? Как Абрамович? Вексельберг? Они к нефти отношения не имеют? Вот сечин и всё тут?
А про таких людишек как Лисин (между прочим, первое место по капиталу в рф - 24 ярда. Но его никто из оппозиционеров почему-то не винит ни в чем Или черная и цветная металлургия, (группа НЛМК), транспортная сеть, включая крупнейшие порты(UCL holding), жд-оператора "первая грузовая компания", и прочее - не деньги?
А Мордашов с северсталью? А прохоров с онэксимом (тож ведь недра сосет))? А потанин с холдингом из сырьевого - Норникель, и медиа (профмедиа) для продвижение в массы выгодных себе идей? А усмановс металлинвестом? А дерипаска с его русалом? А банкир фридман с его альфагрупом? Помнишь "Алиса" с эмблемой овчарки? Менатепы там всякие, и прочие скандальные конторки

Вот почему-то в списке форбса в числе первых находятся столь незначительные людишки, которых ты даже упомянуть не подумал ))
А вот зато горфазеры.. упс.. и где же они? Ау? ))
Или может они годфазеры только в умах некоторых?

iodaruk> ГЫ-ГЫ. Смак в том что в списке одни вицегубернаторы и протеже с советниками-губернатор один и тот освобождён в зале суда.
смак в том, что гугл не хочет понимать исключения из поиска, и кидает перепосты новостей о всё тех же самых. А новости о чем-то более старом - х найдешь.

Вот тебе еще -


губернатор Томской области Кресс В.М.

http://www.newizv.ru/lenta/...
Экс-губернатор Тульской области Вячеслав Дудка, против которого возбуждено уголовное дело о взяточничестве, сегодня опроверг информацию о своем бегстве за рубеж.


Экс-губернатору Иркутской области Александру Тишанину предъявлено обвинение в злоупотреблении должностными полномочиями. Об этом сообщается на сайте


Экс-губернатор Тульской области Вячеслав Дудка стал фигурантом уголовного дела – бывшего главу региона подозревают во взяточничестве.


губернатора Приморья Сергея Дарькина

http://flb.ru/info/33370.html
"Прокуратура г. Самары по материалам УБЭП МВД России возбудила уголовное дело в отношении ряда должностных лиц правительства Самарской области, в том числе - губернатора Константина Титова.



http://ria.ru/inquest/20120607/667903718.html



вице-губернатор Приморского края Борис Гельцер должен вернуть в бюджет более 4 млн рублей. Чиновник, осужденный за превышение должностных полномочий на полгода условно, на эту сумму заключил контракты


передало в суд уголовное дело против бывшего первого вице-губернатора Виталия Кочуева и других чиновников по обвинению в хищении акций ОАО «Детский мир - Орел»


возбудило новое уголовное дело в отношении бывшего заместителя губернатора региона Анатолия Бондарева, который ранее уже был осужден на два года за злоупотребление должностными полномочиями

вот, как понимаю, пока только кандидат -


возможно, и этот -


кстати, и так бывает -

---

словом, гугл у вас такой же. Пользоваться им (когда есть желание) умеете.
Значит нет желания, если "не знаете".

Попутно, если охота опять потрындеть на тему того, что-де власть из марсиан злобных набирается, а народ у нас добрый, -
тут - Компромат.Ru / Compromat.Ru: Новые поступления много про "народ" собрано.

для примера - вот такой сугубо народный человечек, нигде не состоял, не служил, не подписывал, не имел полномочий, словом, чистый пролетарий _)))

Kuznets>> Фигня, отжали только ходора, потому что платить не хотел. Остальные живут и здравствуют - см. состав "нефтяного клуба".
Bredonosec> Я еще раз спрошу, где береза? Где гусинский? Где исмаилов? Где батурина? (это самые нашумевшие и известные, что вспоминаются без гугла)

эти ни при чем, они к нефти имели отношение чуть менее чем никакого. с темы-то не спрыгивай.


Bredonosec> А кто тогда такие неприметные людишки как Алекперов?

алекперов платил едру когда оно еще едром-то не было толком, о чем ты?

Bredonosec> жд-оператора "первая грузовая компания", и прочее - не деньги?

это большие деньги по капиталу но не такие уж большие по потокам и марже. по сравнению с нефтью-газом - тьфу вообще. плюс в долгах как в шелках.

Bredonosec> А дерипаска с его русалом?

этот особенно

Bredonosec> А банкир фридман с его альфагрупом?

в смысле с его ТНК-ВР? )))
щас есть ощущение что кстати может это нехорошо кончится...

Bredonosec> Менатепы там всякие,

о покойниках либо хорошо лиюбо ничего )))

Bredonosec> А вот зато горфазеры.. упс.. и где же они? Ау? ))

они там где надо ))

Bredonosec> Или может они годфазеры только в умах некоторых?

может. только этих некоторых - как раз список форбса и маленькая тележка.

А что случилось с Исмаиловым? У него всё в шоколаде:

Kuznets> эти ни при чем, они к нефти имели отношение чуть менее чем никакого. с темы-то не спрыгивай.
ххех )) не, это ты не спрыгивай )))
Чубайс открыто объявляет войну Путину. [Kuznets#16.06.12 15:02]
ты заявил, что в рф всего 2 клана олигархов - один нефть, второй газ, а остальное - "Кроме нефти и газа другие "природные богатства" это небольшая доля, и там все более менее стабильно."
А вот форбс считает, что основная масса олигархов - как раз с этого "остального" кормится, удивительно. правда? ))
Да и в нефти, аз ох н вэй, тоже не совсем так - тож вон людишки неприметные в первой десятке форбса, в отличие от твоих фантазийных героев )

И еще одно бездоказательное категоричное - "Фигня, отжали только ходора, потому что платить не хотел. Остальные живут и здравствуют" - почему я и спросил первые же вспомнившиеся фамилии. У них, типа, не отжали? Не березовские алюминиевые производства теперь перехватил другой олигарх? Не гусинские медиа и еще какие-то там проекты ща другие имеют?

Kuznets> алекперов платил едру когда оно еще едром-то не было толком, о чем ты?
так мож и не едру, а налоги, а?
Или быть может, он от того перестал быть одним из самых богатых людей россии, причем богатых на нефти? Перестал быть олигархом? ))

Kuznets> это большие деньги по капиталу но не такие уж большие по потокам и марже. по сравнению с нефтью-газом - тьфу вообще. плюс в долгах как в шелках.
А что толку от потока, если он не дает прибыль? Как в анеке про старого еврея - зато при деле? Что толку от маржи, если в итоге капитал не прирастает?
Смысл жонглировать словами-то? ))

Kuznets> этот особенно
Тем не менее, олигарх и состояние в первой десятке.
А придуманные тобой - шиш.

Bredonosec>> А банкир фридман с его альфагрупом?
Kuznets> в смысле с его ТНК-ВР? )))
В первую очередь всё-таки банки И мне любопытно, что ты, как банкир, предпочитаешь "забывать" такую "мелочь" ))

Основные инвестиции Консорциума:

Банковская группа «Альфа-Банк»: Включает Альфа-Банк (Россия), один из крупнейших частных банков России; Альфа-Банк (Украина), Альфа-Банк (Беларусь), Альфа-Банк (Казахстан), Amsterdam Trade Bank N.V. (Альфа-Банк (Нидерланды)), а также имеет присутствие на Кипре, в США и Великобритании.

Группа «АльфаСтрахование»: Одна из крупнейших в России страховых групп с широким спектром продуктов и услуг для корпоративных и частных клиентов.

УК «Альфа-Капитал»: Одна из лидирующих российский компаний по управлению активами.

Alfa Capital Partners: Инвестиционная компания, оказывающая консультационные услуги фондам прямых инвестиций и инвестиций в недвижимость.

 

Плюс продавцы - телекоммуникации, воллмартовские пятерочки-перекрестки-карусели, росводоканал (что там с ним за скандалы недавно были?)

Altimo: Одна из лидирующих инвестиционных компаний, специализирующаяся на телекоммуникационных рынках России, Европы, Юго-Восточной Азии и Африки. Портфельные компании Altimo: VimpelCom Ltd. (котируется на NYSE) и Turkcell (котируется на NYSE и Стамбульской Фондовой Бирже (IMKB)) совместно имеют более 265 млн мобильных абонентов.

X5 Retail Group N.V.: Одна из крупнейших в России продуктовых розничных компаний по объемам продаж. Управляет одной из крупнейших в России сетей дискаунтеров «Пятерочка», ведущей сетью супермаркетов «Перекресток», ведущей сетью гипермаркетов «Карусель», интернет-магазином под брендом E5.RU и магазинами «у дома», работающими под различными брендами. Акции X5 Retail Group N.V. котируются на Лондонской Фондовой Бирже.

«A1»: Ведущая инвестиционная компания в России и СНГ, ориентированная на специальные инвестиционные ситуации.

Группа компаний «Росводоканал»: Ведущая частная компания России и СНГ, предоставляющая услуги по водоснабжению и водоотведению.

 

А ты только про одну ТНК )))
Ай, странно ))

Kuznets> щас есть ощущение что кстати может это нехорошо кончится...
И чем же?

Bredonosec>> Менатепы там всякие,
Kuznets> о покойниках либо хорошо лиюбо ничего )))
А чего так? )) У тебя с ним связано эээ... скажем так, связаны приятные воспоминания? ))

Kuznets> они там где надо ))
ага - управленцы. И всё. И никаких там "кланов". Особенно умилило, как ты айфончика во главу клана поставил Выглядело прям как сказка про красную шапочку, сьевшую волков и лесорубов вместе взятых ))

Kuznets> может. только этих некоторых - как раз список форбса и маленькая тележка.
В том смысле, что возглавляющие список теперь не наглеют, как ходор, а предпочитают платить налоги, и не пытаться отжать управление страной, как отжали себе активы своих компаний, ограничиваясь только бизнесом?
А это разве плохо?
(да и то, вон, прохоров, в политику полез, пытался.. ток неудачно вот ))

D.Vinitski> С ними справились СК и Прокуратура.
И я про то же. Это же и есть ПЖиВ, в вашем понимании. Ибо часть гос. системы.

D.Vinitski>> С ними справились СК и Прокуратура.
Luchnik> И я про то же. Это же и есть ПЖиВ, в вашем понимании.

После подмосковных казино под прокурорской крышей какие могут быть сомнения?

Bredonosec> А вот форбс считает, что основная масса олигархов - как раз с этого "остального" кормится, удивительно. правда? ))

Это потому что ты путаешь публичное состояние подсчитываемое через одно место (и без учета долгов кстати) и реальный контроль над потоками. А еще кланы и олигархов тоже.

Kuznets>> алекперов платил едру когда оно еще едром-то не было толком, о чем ты?
Bredonosec> так мож и не едру, а налоги, а?

Нет.

Bredonosec> А что толку от потока, если он не дает прибыль? Как в анеке про старого еврея - зато при деле? Что толку от маржи, если в итоге капитал не прирастает?



Bredonosec> В первую очередь всё-таки банки И мне любопытно, что ты, как банкир, предпочитаешь "забывать" такую "мелочь" ))

Я потому и "забываю" что представляю где какая маржа. Банковский бизнес в последнее время совсем не блещет, увы.

Bredonosec> А это разве плохо?

Да не, все хорошо, годфазер доволен ))))

Bredonosec> (да и то, вон, прохоров, в политику полез, пытался.. ток неудачно вот ))

У нас шансы успешного бизнесмена пролезть в политику чуть менее чем никакие. Вот бандитского вида какому нибудь - вполне.

Kuznets> После подмосковных казино под прокурорской крышей какие могут быть сомнения?
В чём ? В том что и там без Навального обошлось ? Никаких сомнений.

Kuznets>> После подмосковных казино под прокурорской крышей какие могут быть сомнения?
Luchnik> В чём ?

В том что прокуратура это часть системы ЖиВ.

Пс ты на свои вопросы я смотрю сам и отвечаешь, давно это у тебя? ))))

Kuznets>>> После подмосковных казино под прокурорской крышей какие могут быть сомнения?
Luchnik>> В чём ?
Kuznets> В том что прокуратура это часть системы ЖиВ.
А почему тогда ЖиВ сажает прокуроров, раз они часть системы ? Должно же наоборот быть ? Не ? Должны же сажать только кристально честных бизнесменов ?

Kuznets> Пс ты на свои вопросы я смотрю сам и отвечаешь, давно это у тебя? ))))
Смешно. Очень. Правда.

Kuznets>> В том что прокуратура это часть системы ЖиВ.
Luchnik> А почему тогда ЖиВ сажает прокуроров, раз они часть системы ?

а кого конкретно из прокурорских посадили по этому делу? я ленту читаю, вижу только "завели дело - арестовали помошника прокурора - шлепнули свидетеля - всех выпустили - остался один игнатенко".
ни одного суда, ни одной реальной посадки пока не было. и есть большие сомнения....

hcube>> И даже если меня расстреляют без вины - но при этом наведут порядок - я буду за.
Bredonosec> А я вот буду против, если при сем передерибане погибнут мои родственники и друзья.
Bredonosec> Или если им придется снова выживать, как в начале 90-х

Ты не понимаешь одного простого факта. Вся красотень вокруг - она временная. Ровно до того момента, когда нефть упадет ниже $50. А после этого - ты как, думаешь, чиновники пояса затянут? Или олигархи? Неее.... оно прежде всего именно по твоим родственникам и ударит. Именно соцподдержку 'сбросят' в первую голову. Уже сбрасывают, собственно, со всеми этими монетаризациями. Ну не Кавказ же и олимпийский попил, я тебя умоляю!

А вот чтобы она была не временной, а постоянной, действовать надо совсем, коренным образом не так, как действует правительство. Надо поднимать собственное производство. И уж точно, ни в коем случае, нельзя потворствовать коррупции - это гирька, которая ложится на две чаши весов с сообщающимися сосудами на них - казалось бы, вес гирьки мал - но небольшого увеличения издержек достаточно для того, чтобы продукция стала неконкуретноспособной - и покатилось.

Кстати, забюрокрачиванию тоже нельзя потворствовать. Формально оно не коррупция, а фактически - кормовая база для нее, и вредит оно БОЛЬШЕ, чем взимаемые взятки (иначе бы их не давали).

hcube> Ты не понимаешь одного простого факта. Вся красотень вокруг - она временная. Ровно до того момента, когда нефть упадет ниже $50.

"Очевидно, что в случае падения нефтяных цен ниже 90 долларов мы пойдем на более серьезную консолидацию бюджета", - заявил чиновник.

 

hcube> когда нефть упадет ниже $50.
Никогда.

S.I.> Никогда.

Наиффный. Запросто может упасть. Вот перейдут автомобили на СПГ, получаемый из сланцев или газогидрата - и на рынке нефти мигом возникнет перепроизводство.

Но суть даже не в этом. А в том, что сейчас аппетиты госмашины требуют 90$ за барелль. Иначе они 'ничего не гарантируют' (с). А 10 лет назад - было достаточно $15 за барелль. Экстраполировать, как, сможешь самостоятельно?

hcube> Но суть даже не в этом. А в том, что сейчас аппетиты госмашины требуют 90$ за барелль. Иначе они 'ничего не гарантируют' (с).

Самый прикол даже не в этом а в том что там все это прекрасно понимают. Поэтому будут вешать лапшу про "бойтесь 50" когда надо бояться 95, чтобы самим успеть перевести бабло в нужное русло. И будут гасить голоса всяких умников типа кудрина чтобы и рядом не слышно было что мол при такой цене денег на год не хватит.
Сижу слушаю тв - объявили на следующий год типа резерв бюджетный 500 ярдов для поддержки крупных компаний и незащищенных слоев населения (ага ага))), откуда возьмут эти миллиарды - не говорят И на этот год говорят еще 200 ярдов лежит (имхо капля в море ежели что случицо). Что? Инфляция, ставки по ипотеке? Я вас умоляю...... ))

Kuznets> Сижу слушаю тв - объявили на следующий год типа резерв бюджетный 500 ярдов для поддержки крупных компаний и незащищенных слоев населения (ага ага))), откуда возьмут эти миллиарды - не говорят И на этот год говорят еще 200 ярдов лежит (имхо капля в море ежели что случицо). Что? Инфляция, ставки по ипотеке? Я вас умоляю...... ))
Ага, я тоже слышал... Что, опять как в 2009 году, будут раздавать тем из верных, кто первым добежит до правительства с протянутой рукой? В 2009м, помнится, Газпром с Роснефтью в числе первых плакаться прибежали...

hcube> Но суть даже не в этом.
Вот такой может и боянистый прикол про цену на нефть нашёлся!
Что будет, если нефть будет стоить:

200 $ — все клубы английской премьер-лиги принадлежат российским олигархам;

300 $ — ближайшие десять Олимпийских Игр решено провести в Сочи (как летних, так и зимних).

400 $ — Япония хочет войти в состав Курильских островов.

500 $ — Русский мат становится официальным языком ООН (по личной просьбе воронежских пацанов).

… 600 $ — самый популярный подарок для первоклассника — «Мерседес» с личным водителем для поездок в школу.

700 $ — Церемонию вручения Оскара переносят на два дня, ради проведения в театре Кос1ак ут&sh, утренника младшей группы Вологодского детского сада № 3.

800 $ — Ученики 6-го класса питерской школы № 2 скинулись и купили 15 самолетов и 50 танков для Замбии, в ответ на это ученики 6-го класса школы № 1 купили столько же для Танзании. Несмотря ни на что войнушка все равно остается любимой игрой детей!

1000 $ — Канада становится самым крупным субъектом РФ. Якутия, чтобы вернуть утерянный статус, покупает Бразилию и Австралию, на сдачу получает Монголию

Внешняя политика РФ, в зависимости от цен на нефть.

145 $ - Существующий мировой порядок нужно пересмотреть
130 $ - Москва должна стать новым мировым экономическим центром
120 $ - Мы не боимся холодной воины
110 $ - Чучхе бессмертен
100 $ - Почему весь мир против нас? Вовочка
90 $ - По-моему, в Грузии мы немного переборщили © Лавров
Прогнозы
80 $ - Мы готовы впустить международних наблюдателей в зоны конфликтов
70 $ - Аристофан, я пошутил, Аристофан
60 $ - А у нас ядерная кнопка...
50 $ - Мы готовы к переговорам - наxui Чучхе
40 $ - Мы поддерживаем вступление Грузии в НАТО
30 $ - Мы требуем вступления Грузии в НАТО
20 $ - Вова бежал, Превед Медвед

 

Политический юмор - постим все!!!!!! [D.Vinitski#04.10.08 21:46]

alex_ii> Ага, я тоже слышал... Что, опять как в 2009 году, будут раздавать тем из верных, кто первым добежит до правительства с протянутой рукой? В 2009м, помнится, Газпром с Роснефтью в числе первых плакаться прибежали...

Очень похоже что да. Стадия "гуляли - веселились" имхо запущена.

Kuznets> ни одного суда, ни одной реальной посадки пока не было. и есть большие сомнения....
Ну ты это - определись.
Посмотрим....
На форуме кто-то постил список крупных чиновников под следстивем и осуждённых. На меня таки "37-м" годом повеяло...