AGRESSOR
инфо
инструменты
Bredonosec
Capt(N)
vtvitus
Bredonosec
Wyvern-2
minchuk
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/am/amazonaws/s3/jto/wp-content/uploads/2014/11/128x128-crop/f-putinanalysis-a-20141117.jpg)
Образец годного политического троллинга
в международных отношенияхТеги:
Wyvern-2> или ты в реале думаешь, что авианосец во время войны (и учений) уничтожался с дальности Вулкана, например, свободнопадающими бомбами с топмарсельного захода, коий и был изображен?
Мы говорим не о войне. На войне АУГ откроет огонь "Стандартами" задолго до визуальной видимости...
Мы говорим о возможной реакции на провоцирующий пролет самолетов. Обстрелять их ЗУР нельзя. Никто не поверит, что это "случайность". А вот "оставленный без присмотра", т.е. в режиме автоматической самообороны корабля (такой режим есть, я знаю это теперь точно) одиночный "Вулкан" - это вполне может проканать.
А одного CIWS хватит, чтобы пролетающие "топмачтовики" в перья разлетелись. Эта сволочь, оказывается, дергается из стороны в сторону как белка под адреналином.
Мы говорим не о войне. На войне АУГ откроет огонь "Стандартами" задолго до визуальной видимости...
Мы говорим о возможной реакции на провоцирующий пролет самолетов. Обстрелять их ЗУР нельзя. Никто не поверит, что это "случайность". А вот "оставленный без присмотра", т.е. в режиме автоматической самообороны корабля (такой режим есть, я знаю это теперь точно) одиночный "Вулкан" - это вполне может проканать.
А одного CIWS хватит, чтобы пролетающие "топмачтовики" в перья разлетелись. Эта сволочь, оказывается, дергается из стороны в сторону как белка под адреналином.
Capt(N)> да пох,кто и что ему передал,он же не передастом работает, а будучи премьером говорит от первого лица...
От первого лица, прямым текстом говоря, что "мне политологи говорят то-то"??
Capt(N)> ага,значит все же троллим,ну в твоем исполнении это не новость
...
Знаешь, у меня возникает впечатление, что сейчас это делаешь ты. Просто пытаясь натянуть желаемое, даже если сова трескается.
От первого лица, прямым текстом говоря, что "мне политологи говорят то-то"??
Capt(N)> ага,значит все же троллим,ну в твоем исполнении это не новость
...Знаешь, у меня возникает впечатление, что сейчас это делаешь ты. Просто пытаясь натянуть желаемое, даже если сова трескается.
minchuk> Почему? Если рефреном будет - мы принимаем ВАШИ правила игры,
так вот о том и речь, что голос рф в мире не особо кто и слышит в прямой речи. А при перепевках - вон как с грузией было - сколько времени трындеж шел по мировым каналам, что-де это рф напала, а что еще сутки до того война шла - ни слуху ни духу.
Вот и тут возможен вариант, что "неважно, кто первый начал, важно, как вы себя ведете!"(С)воспитательница в детском саду
так вот о том и речь, что голос рф в мире не особо кто и слышит в прямой речи. А при перепевках - вон как с грузией было - сколько времени трындеж шел по мировым каналам, что-де это рф напала, а что еще сутки до того война шла - ни слуху ни духу.
Вот и тут возможен вариант, что "неважно, кто первый начал, важно, как вы себя ведете!"(С)воспитательница в детском саду
Bredonosec> От первого лица, прямым текстом говоря, что "мне политологи говорят то-то"??
[пожимая плечами] ну что тебе посоветовать,прочти еще раз
Bredonosec> Знаешь, у меня возникает впечатление, что сейчас это делаешь ты. Просто пытаясь натянуть желаемое, даже если сова трескается.
посмотри в зеркало
это делаешь ты и судя по оценкам наших с тобою сообщений большинство со мною согласны ...
[пожимая плечами] ну что тебе посоветовать,прочти еще раз
Bredonosec> Знаешь, у меня возникает впечатление, что сейчас это делаешь ты. Просто пытаясь натянуть желаемое, даже если сова трескается.
посмотри в зеркало
это делаешь ты и судя по оценкам наших с тобою сообщений большинство со мною согласны ...
minchuk>> А зачем устраивать троллинг с послом?!
Sheradenin> Троллинг с послом может быть очень развлекательным и захватывающим - однако польза от этого процесса околонулевая (если не учитывать повышения чувства гордости за страну среди небольшой кучки блоггеров которые в теме).
Троллинг посла ооочень даже ничего, когда его ведут по первому каналу в одной из самых популярных передач с самой широкой аудиторией (передача Познер-а).
мое мнение - сего клоуна сделали послом, чтоб нивелировать заявления республиканцев, что Обама ничего не делает ради продвижения прав и свобод бла-бла-бла в такой стране как Россия. Чисто внутренний Амерский продукт. Выборы пройдут и заявления сего посла как-то сойдут на нет.
Sheradenin> Троллинг с послом может быть очень развлекательным и захватывающим - однако польза от этого процесса околонулевая (если не учитывать повышения чувства гордости за страну среди небольшой кучки блоггеров которые в теме).
Троллинг посла ооочень даже ничего, когда его ведут по первому каналу в одной из самых популярных передач с самой широкой аудиторией (передача Познер-а).
мое мнение - сего клоуна сделали послом, чтоб нивелировать заявления республиканцев, что Обама ничего не делает ради продвижения прав и свобод бла-бла-бла в такой стране как Россия. Чисто внутренний Амерский продукт. Выборы пройдут и заявления сего посла как-то сойдут на нет.
Capt(N)> посмотри в зеркало это делаешь ты и судя по оценкам наших с тобою сообщений большинство со мною согласны ...
На оценки я обращаю внимания не более чем на голубей за окном
И ты сам знаешь, что они больше зависят от того, кто в данный момент читает, или какое там личное отношение )
Тем более, в условиях массовой гиперполитизации народа, приводящей местами к разжижению мозгов.
Так что...
//а что есть граждан, которым не по вкусу та инфа, что я вытаскиваю, поскольку она ломает кропотливо создаваемый образ, - знаю и сам. Некоторые вон уже просили еще какую-нить систему оценки, которая б позволяла влиять на человека )) Ибо спамить в репу уже бесполезно, минусики не колышат, а попаболь чем-то скомпенсировать хочется )
По данному же вопросу - человек рассказал, что ему сказали политологи. Как там журналамер потом вписал подчеркивания или что еще - не колышет. Ровно также, как и то, кто сколько минусиков или плюсиков наставит. От минусиков факты покамест не перестают быть фактами
Даже если кому-то того не хочется.
это делаешь ты и судя по оценкам наших с тобою сообщений большинство со мною согласны ...На оценки я обращаю внимания не более чем на голубей за окном
И ты сам знаешь, что они больше зависят от того, кто в данный момент читает, или какое там личное отношение )
Тем более, в условиях массовой гиперполитизации народа, приводящей местами к разжижению мозгов.
Так что...
//а что есть граждан, которым не по вкусу та инфа, что я вытаскиваю, поскольку она ломает кропотливо создаваемый образ, - знаю и сам. Некоторые вон уже просили еще какую-нить систему оценки, которая б позволяла влиять на человека )) Ибо спамить в репу уже бесполезно, минусики не колышат, а попаболь чем-то скомпенсировать хочется )
По данному же вопросу - человек рассказал, что ему сказали политологи. Как там журналамер потом вписал подчеркивания или что еще - не колышет. Ровно также, как и то, кто сколько минусиков или плюсиков наставит. От минусиков факты покамест не перестают быть фактами
Даже если кому-то того не хочется.
vtvitus> Выборы пройдут и заявления сего посла как-то сойдут на нет.
а разве еще нет?
а разве еще нет?
Bredonosec> По данному же вопросу - человек рассказал, что ему сказали политологи. Как там журналамер потом вписал подчеркивания или что еще - не колышет....
Давай закончим, мне честно говоря надоело тебе повторять одно и тоже,ты уперся на отстаивании своего толкования цитирования ВВП. Я не ставлю своей целью кого-то перековать, ты вполне можешь оставаться при своем мнении.
Давай закончим, мне честно говоря надоело тебе повторять одно и тоже,ты уперся на отстаивании своего толкования цитирования ВВП. Я не ставлю своей целью кого-то перековать, ты вполне можешь оставаться при своем мнении.
Вершинин качественным катком проехался по речи Макфолла.
"Недавнее выступление м-ра Макфола перед российскими студентами вызвало немалый резонанс. Уже 28 мая резко — небывало резко — отреагировал МИД России, а 30 мая откликнулся и Госдеп США, причём, в крайне мягких, почти извинительных тонах, не вставая грудью на защиту своего представителя, как оно обычно бывает, а совсем наоборот. Вот теперь, дождавшись полного набора мнений, можно делать выводы...
На самом деле г-н посол озвучивает интереснейшие, полезные для осмысления вещи.
Оказывается, начиная «перезагрузку», Барак Обама хотел «навсегда покончить с политикой «разменов». То есть, взаимно отказаться от принципа «ты мне — я тебе». Чтобы решать разного рода вопросы, «не ставя их в зависимость от наших отношений с третьими странами, например, Грузией, Украиной или Эстонией». К примеру, указал г-н посол, «США поддержали вступление России в ВТО, просто исходя из того, что членство России в ВТО позитивно скажется на торговых отношениях двух стран».
Иными словами, по мнению г-на посла и, вероятно, самого м-ра Обамы, в ближний круг которого м-р Макфол вхож, России следует отказаться от всех своих внешнеполитических приоритетов и смириться с созданием вокруг себя «санитарного кордона» из мелких, но предельно враждебных государств, параллельно согласившись на окончательный разрыв с Украиной. Взамен получая то, что выгодно (как то же «вступление в ВТО») в первую очередь именно США.
И вот тогда-то всё будет хорошо.
А если вопрос становится вовсе уж принципиальным для её безопасности — например, вопрос с развёртывания системы ПРО, — Москве предлагается верить на слово, что, «во-первых, подрыв стратегической стабильности не входит в наши намерения. А во-вторых, даже если вы нам не верите, у нас нет возможностей для такого подрыва».
В общем, классика.
Сперва ты меня повози, а потом я на тебе поезжу.
При этом логика непостижимым образом уходит в глухую тень. Например, коснувшись вопроса о Сирии, г-н посол жалуется, что Россия не желает свержения Асада, «считая его режим единственным фактором, удерживающим страну от сползания в экстремизм и конфессиональные конфликты по ливийскому сценарию». А это, по его мнению, совсем не так, поскольку «наши эксперты полагают, что ситуацию в Сирии дестабилизирует упорное нежелание Асада уйти».
При этом смотреть в лицо фактам американский дипломат не желает категорически. А факты свидетельствуют: Египет при Мубараке был стабилен, а теперь там вовсю режут христиан, а победа радикальных исламистов на парламентских выборах уже реальность. И Ливия при Каддафи была идеально стабильна, а сейчас на территории растерзанной страны рвут друг дружку в клочья несколько ненавидящих друг дружку «сомали» — и нет никакого сомнения, что в Сирии, куда более сложной по составу, если Асада всё-таки уйдут, всё будет еще хуже.
Кстати, а вообще, почему США вмешиваются в дела других государств?
А они, оказывается, вовсе не вмешиваются. «Моё правительство твёрдо верит в концепцию суверенитета, — сообщает г-н посол, — Мы действуем жёстко, только когда речь идёт о защите нашего суверенитета. Ведь и Россия к защите своего суверенитета тоже относится серьёзно». Но, вместе с тем, — поскольку отрицать очевидное нельзя, — «мы придерживаемся и другой концепции, концепцией универсальных ценностей демократии и прав человека, продвижение которых отвечают национальным интересам США».
Не-а. Это не шизофрения, как кажется на первый взгляд.
Это концепция.
Суверенитет – он, в понимании Вашингтона, как мёд в понимании Винни-Пуха: если Америке выгодно, он есть и очень важен, если невыгодно, его нет. А что «в отдельных случаях эти концепции, действительно, вступают в противоречие», так это, право, пустяки, дело житейское. Тем паче, что «США никогда не вели войн против демократических стран и не претендуют на распространение американского «варианта» демократии».
С чем, в общем, можно согласиться.
Не претендуют.
А зачем? Более чем достаточно привести к власти какого-нибудь Карзая, мало чем отличающегося от муллы Омара, но стоящего перед Вашингтоном по стойке «смирно», и всё: демократия, можно сказать, налицо. Ну и, конечно, право определять, какая страна «демократическая», а какая не очень, Вашингтон берёт исключительно на себя. А если, упаси Боже, «свой суверенитет» (строго в американском понимании) защищает, скажем, Россия, то это категорически ни-ни, и с этим Америка готова бороться.
Нет-нет, я не о ситуации с Грузией.
Я о трактовке г-ном послом событий вокруг Афганистана, начиная с известного скандала вокруг базы «Манас». Мы, — жалуется он, — очень нуждались в этой базе, «но в феврале 2009 года Россия предложила киргизскому президенту Бакиеву большую взятку, чтобы он выкинул нас оттуда. И знаете что? Мы тоже попробовали предложить ему деньги, но наша сумма оказалась в десять раз меньше той, что ему обещала Россия».
То есть, наивная душа, честно признаёт: США дали киргизскому бабаю взятку, но Россия, ответив адекватно, сумела победить на аукционе, потому что богаче. Это очень огорчает г-на посла. Но ещё больше сердит его объяснение российского руководства: дескать, Киргизия находится в сфере российских влияния и интересов, а потому присутствие американских военных там нежелательно.
Казалось бы, яснее некуда.
Ан нет. Ведь сам «президент Обама сказал, что не понимает, почему в международных отношениях до сих пор используются термины и риторика XIX века. Он сказал, что США не собираются устанавливать контроль над Киргизией». А раз сам президент так сказал, то надо верить на слово.
А почему?
А потому что джентльмен. И ещё потому, что: «американская армия в Афганистане убивает плохих людей, которые ненавидят США и ненавидят Россию. Тех людей, которые готовы убивать россиян точно так же, как они убивают американцев. Так почему же борьба с ними противоречит национальным интересам России?»
А чем же эти «плохие люди» плохи?
Ответ: «Для начала давайте помнить, кто на кого напал первым. Мы вошли в Афганистан не просто так, а после теракта 11 сентября. Нас атаковали — мы ответили. Во-вторых, мы проводим различие между террористами и афганским народом. Мы не пришли в Афганистан, чтобы убивать афганцев. Мы пытаемся сотрудничать с теми политическими силами в Афганистане, которые способны к диалогу».
Стоп. Попробуем разобраться.
Ясно, что, по мнению г-на посла, речь идёт о той самой «защите суверенитета».
Но.
Не будем даже говорить о том, что Афганистан муллы Омара — это доказано — не имел никакого отношения к событиям «11 сентября», и ни одного афганца среди тогдашних камикадзе не было. Все ниточки ведут на Аравийский полуостров, в Саудовскую Аравию, в Египет, в Катар, наконец, — но ни одна из этих стран, близких союзников США, «козлищем» объявлена не была.
Не станем вспоминать, что «проводя различие между террористами и афганским народом», американская армия легко, походя истребляет как раз афганский народ, а с террористами как раз ведёт переговоры, намереваясь, судя по всему, — а куда денешься? – сдать им власть после ухода из Афганистана.
Куда интереснее трогательное в своей наивности «мы убиваем тех, кто нас ненавидит».
По сути, устами г-на посла признано: всякий, кто не любит Америку, повинен смерти. Где бы он ни жил. И в превентивном порядке. Поскольку, повторюсь, именно янки пришли в Афганистан убивать — несмотря на то, что ни одного теракта с участием афганцев ни на территории самих Штатов, ни на территории третьей страны не отмечено.
Иными словами, приходят и убивают впрок.
Подводя теорию.
А коль скоро так, то и вопрос «Почему это противоречит национальным интересам России?» становится смешон.
Да по той простой причине, что завтра в роли сегодняшнего Афганистана может оказаться кто угодно.
В том числе и Россия, где американцев тоже многие не любят — за что их, не любящих, по утверждению г-на посла, необходимо убивать. Естественно, на российской территории и силами войск НАТО. Разумеется, в рамках «защиты суверенитета». И, конечно, исходя из тех самых представлений о «глобальном продвижении демократии, универсальные ценности которой отвечают национальным интересам США».
Неудивительно, что г-на посла в таком раскладе очень волнует «глупый спор о Госдепе, который «всех купил». Он надеется, что такие нехорошие разговоры, портящие его ведомству всю игру, прекратятся, и официально заявляет, что «мы не финансируем российскую оппозицию, мы не даем денег Навальному или любому другому лидеру оппозиции».
И вот в это — верю.
Сразу, полностью и безоговорочно.
Разумеется, Госдеп денег Навальному и прочим не даёт. Госдеп – официальная структура, траты которой при необходимости слишком легко проследить. В связи с чем для выплат такого рода существуют совсем иные — упаси Боже, не правительственные — организации. Естественно, поскольку денежки счёт любят, под присмотром Госдепа.
Нет, дорогие друзья, как хотите, а я прекрасно понимаю, почему Госдеп отреагировал на скандал так вяло. У ведомства г-жи Клинтон есть весомые основания для конфуза. Пусть даже всё, что прозвучало, чистая правда, — но, право слово, нельзя же так прямо, честно и сразу всё. Таким макаром Россию можно и спугнуть."
// www.odnako.org
"Недавнее выступление м-ра Макфола перед российскими студентами вызвало немалый резонанс. Уже 28 мая резко — небывало резко — отреагировал МИД России, а 30 мая откликнулся и Госдеп США, причём, в крайне мягких, почти извинительных тонах, не вставая грудью на защиту своего представителя, как оно обычно бывает, а совсем наоборот. Вот теперь, дождавшись полного набора мнений, можно делать выводы...
На самом деле г-н посол озвучивает интереснейшие, полезные для осмысления вещи.
Оказывается, начиная «перезагрузку», Барак Обама хотел «навсегда покончить с политикой «разменов». То есть, взаимно отказаться от принципа «ты мне — я тебе». Чтобы решать разного рода вопросы, «не ставя их в зависимость от наших отношений с третьими странами, например, Грузией, Украиной или Эстонией». К примеру, указал г-н посол, «США поддержали вступление России в ВТО, просто исходя из того, что членство России в ВТО позитивно скажется на торговых отношениях двух стран».
Иными словами, по мнению г-на посла и, вероятно, самого м-ра Обамы, в ближний круг которого м-р Макфол вхож, России следует отказаться от всех своих внешнеполитических приоритетов и смириться с созданием вокруг себя «санитарного кордона» из мелких, но предельно враждебных государств, параллельно согласившись на окончательный разрыв с Украиной. Взамен получая то, что выгодно (как то же «вступление в ВТО») в первую очередь именно США.
И вот тогда-то всё будет хорошо.
А если вопрос становится вовсе уж принципиальным для её безопасности — например, вопрос с развёртывания системы ПРО, — Москве предлагается верить на слово, что, «во-первых, подрыв стратегической стабильности не входит в наши намерения. А во-вторых, даже если вы нам не верите, у нас нет возможностей для такого подрыва».
В общем, классика.
Сперва ты меня повози, а потом я на тебе поезжу.
При этом логика непостижимым образом уходит в глухую тень. Например, коснувшись вопроса о Сирии, г-н посол жалуется, что Россия не желает свержения Асада, «считая его режим единственным фактором, удерживающим страну от сползания в экстремизм и конфессиональные конфликты по ливийскому сценарию». А это, по его мнению, совсем не так, поскольку «наши эксперты полагают, что ситуацию в Сирии дестабилизирует упорное нежелание Асада уйти».
При этом смотреть в лицо фактам американский дипломат не желает категорически. А факты свидетельствуют: Египет при Мубараке был стабилен, а теперь там вовсю режут христиан, а победа радикальных исламистов на парламентских выборах уже реальность. И Ливия при Каддафи была идеально стабильна, а сейчас на территории растерзанной страны рвут друг дружку в клочья несколько ненавидящих друг дружку «сомали» — и нет никакого сомнения, что в Сирии, куда более сложной по составу, если Асада всё-таки уйдут, всё будет еще хуже.
Кстати, а вообще, почему США вмешиваются в дела других государств?
А они, оказывается, вовсе не вмешиваются. «Моё правительство твёрдо верит в концепцию суверенитета, — сообщает г-н посол, — Мы действуем жёстко, только когда речь идёт о защите нашего суверенитета. Ведь и Россия к защите своего суверенитета тоже относится серьёзно». Но, вместе с тем, — поскольку отрицать очевидное нельзя, — «мы придерживаемся и другой концепции, концепцией универсальных ценностей демократии и прав человека, продвижение которых отвечают национальным интересам США».
Не-а. Это не шизофрения, как кажется на первый взгляд.
Это концепция.
Суверенитет – он, в понимании Вашингтона, как мёд в понимании Винни-Пуха: если Америке выгодно, он есть и очень важен, если невыгодно, его нет. А что «в отдельных случаях эти концепции, действительно, вступают в противоречие», так это, право, пустяки, дело житейское. Тем паче, что «США никогда не вели войн против демократических стран и не претендуют на распространение американского «варианта» демократии».
С чем, в общем, можно согласиться.
Не претендуют.
А зачем? Более чем достаточно привести к власти какого-нибудь Карзая, мало чем отличающегося от муллы Омара, но стоящего перед Вашингтоном по стойке «смирно», и всё: демократия, можно сказать, налицо. Ну и, конечно, право определять, какая страна «демократическая», а какая не очень, Вашингтон берёт исключительно на себя. А если, упаси Боже, «свой суверенитет» (строго в американском понимании) защищает, скажем, Россия, то это категорически ни-ни, и с этим Америка готова бороться.
Нет-нет, я не о ситуации с Грузией.
Я о трактовке г-ном послом событий вокруг Афганистана, начиная с известного скандала вокруг базы «Манас». Мы, — жалуется он, — очень нуждались в этой базе, «но в феврале 2009 года Россия предложила киргизскому президенту Бакиеву большую взятку, чтобы он выкинул нас оттуда. И знаете что? Мы тоже попробовали предложить ему деньги, но наша сумма оказалась в десять раз меньше той, что ему обещала Россия».
То есть, наивная душа, честно признаёт: США дали киргизскому бабаю взятку, но Россия, ответив адекватно, сумела победить на аукционе, потому что богаче. Это очень огорчает г-на посла. Но ещё больше сердит его объяснение российского руководства: дескать, Киргизия находится в сфере российских влияния и интересов, а потому присутствие американских военных там нежелательно.
Казалось бы, яснее некуда.
Ан нет. Ведь сам «президент Обама сказал, что не понимает, почему в международных отношениях до сих пор используются термины и риторика XIX века. Он сказал, что США не собираются устанавливать контроль над Киргизией». А раз сам президент так сказал, то надо верить на слово.
А почему?
А потому что джентльмен. И ещё потому, что: «американская армия в Афганистане убивает плохих людей, которые ненавидят США и ненавидят Россию. Тех людей, которые готовы убивать россиян точно так же, как они убивают американцев. Так почему же борьба с ними противоречит национальным интересам России?»
А чем же эти «плохие люди» плохи?
Ответ: «Для начала давайте помнить, кто на кого напал первым. Мы вошли в Афганистан не просто так, а после теракта 11 сентября. Нас атаковали — мы ответили. Во-вторых, мы проводим различие между террористами и афганским народом. Мы не пришли в Афганистан, чтобы убивать афганцев. Мы пытаемся сотрудничать с теми политическими силами в Афганистане, которые способны к диалогу».
Стоп. Попробуем разобраться.
Ясно, что, по мнению г-на посла, речь идёт о той самой «защите суверенитета».
Но.
Не будем даже говорить о том, что Афганистан муллы Омара — это доказано — не имел никакого отношения к событиям «11 сентября», и ни одного афганца среди тогдашних камикадзе не было. Все ниточки ведут на Аравийский полуостров, в Саудовскую Аравию, в Египет, в Катар, наконец, — но ни одна из этих стран, близких союзников США, «козлищем» объявлена не была.
Не станем вспоминать, что «проводя различие между террористами и афганским народом», американская армия легко, походя истребляет как раз афганский народ, а с террористами как раз ведёт переговоры, намереваясь, судя по всему, — а куда денешься? – сдать им власть после ухода из Афганистана.
Куда интереснее трогательное в своей наивности «мы убиваем тех, кто нас ненавидит».
По сути, устами г-на посла признано: всякий, кто не любит Америку, повинен смерти. Где бы он ни жил. И в превентивном порядке. Поскольку, повторюсь, именно янки пришли в Афганистан убивать — несмотря на то, что ни одного теракта с участием афганцев ни на территории самих Штатов, ни на территории третьей страны не отмечено.
Иными словами, приходят и убивают впрок.
Подводя теорию.
А коль скоро так, то и вопрос «Почему это противоречит национальным интересам России?» становится смешон.
Да по той простой причине, что завтра в роли сегодняшнего Афганистана может оказаться кто угодно.
В том числе и Россия, где американцев тоже многие не любят — за что их, не любящих, по утверждению г-на посла, необходимо убивать. Естественно, на российской территории и силами войск НАТО. Разумеется, в рамках «защиты суверенитета». И, конечно, исходя из тех самых представлений о «глобальном продвижении демократии, универсальные ценности которой отвечают национальным интересам США».
Неудивительно, что г-на посла в таком раскладе очень волнует «глупый спор о Госдепе, который «всех купил». Он надеется, что такие нехорошие разговоры, портящие его ведомству всю игру, прекратятся, и официально заявляет, что «мы не финансируем российскую оппозицию, мы не даем денег Навальному или любому другому лидеру оппозиции».
И вот в это — верю.
Сразу, полностью и безоговорочно.
Разумеется, Госдеп денег Навальному и прочим не даёт. Госдеп – официальная структура, траты которой при необходимости слишком легко проследить. В связи с чем для выплат такого рода существуют совсем иные — упаси Боже, не правительственные — организации. Естественно, поскольку денежки счёт любят, под присмотром Госдепа.
Нет, дорогие друзья, как хотите, а я прекрасно понимаю, почему Госдеп отреагировал на скандал так вяло. У ведомства г-жи Клинтон есть весомые основания для конфуза. Пусть даже всё, что прозвучало, чистая правда, — но, право слово, нельзя же так прямо, честно и сразу всё. Таким макаром Россию можно и спугнуть."
Мы просто убиваем тех, кто нас не любит. К случаю Макфола и реакции Госдепа - Лев Вершинин
Недавнее выступление м-ра Макфола перед российскими студентами вызвало немалый резонанс. Уже 28 мая резко — небывало резко — отреагировал МИД России, а 30 мая откликнулся и Госдеп США...// www.odnako.org
Capt(N)> Давай закончим, мне честно говоря надоело тебе повторять одно и тоже,ты уперся на отстаивании своего толкования
можем и закончить. Хотя использование в мой адрес методов чапека (термини) с твоей стороны - неприятно видеть. Со стороны (известных персонажей) - понятно, можно посмеяться с убогих. А от тебя - неприятно.
>Вершинин качественным катком проехался по речи Макфолла.
это-то да..
Но "васька слушает, да ест"
А через не то, что 5 или 10 лет.. через полгода уже все забудут слова, будет просто обьективная рельность - еще одно уничтоженное государство..
Кто помнит имена сатириков или политологов, обличавших стремления гитлера в 30-х годах? Никто.
можем и закончить. Хотя использование в мой адрес методов чапека (термини) с твоей стороны - неприятно видеть. Со стороны (известных персонажей) - понятно, можно посмеяться с убогих. А от тебя - неприятно.
>Вершинин качественным катком проехался по речи Макфолла.
это-то да..
Но "васька слушает, да ест"
А через не то, что 5 или 10 лет.. через полгода уже все забудут слова, будет просто обьективная рельность - еще одно уничтоженное государство..
Кто помнит имена сатириков или политологов, обличавших стремления гитлера в 30-х годах? Никто.
Bredonosec> он передал, что ему сказали политологи.
Bredonosec> То, что он выразил интонацией какой-то момент больше - не меняет сути.
Bredonosec> Ни то ни другое ни третье.
Bredonosec> Просто читаю внимательно
Неправда, единственное, что передал Путин от политологов можно увидеть здесь - «Я вчера общался с политологами, они говорят — давайте введем визовый режим», то есть политологи за визовый режим, и тут же Путин передает свое отношение к предложению политологов и свое виденье следствия принятия такого решения - "По его словам, в случае принятия этой меры Россия их «совсем утратит». «Там и так сегодня русский язык уже в диковинку, а не будет у нас свободного общения, будут дополнительные ограничения, мы их будем утрачивать, они из сферы нашего влияния будут уходить, а это будет ослаблять нашу страну в конечном итоге», — подчеркнул глава правительства.
По мнению премьера, визовый режим может негативно отразиться на экономике, производстве и доходах граждан. Путин подчеркнул, что миграционный приток способствует развитию экономики, однако это касается только легальной миграции.
Вместо введения визового режима премьер предложил навести порядок в миграционном законодательстве"
То есть слова о сфере влияниях России были озвучены Путиным, а не политологами.
Ну и в подтверждение из другой ссылки :
Я вчера общался с политологами, они говорят - давайте введем визовый режим. Я хочу и к вам обратить, чтобы вы знали мою позицию(а не политологов(С)Мое), она открыта и для граждан страны: можно ввести визовый режим с бывшими республиками Советского Союза, но тогда мы их совсем утратим. Там и так сегодня русский язык уже в диковинку, а не будет у нас свободного общения, будут дополнительные ограничения, мы их будем утрачивать, они из сферы нашего влияния будут уходить, а это будет ослаблять нашу страну в конечном итоге, - сказал Путин.
// ria.ru
То есть МИД РФ чуточку подставился.
Bredonosec> То, что он выразил интонацией какой-то момент больше - не меняет сути.
Bredonosec> Ни то ни другое ни третье.
Bredonosec> Просто читаю внимательно
Неправда, единственное, что передал Путин от политологов можно увидеть здесь - «Я вчера общался с политологами, они говорят — давайте введем визовый режим», то есть политологи за визовый режим, и тут же Путин передает свое отношение к предложению политологов и свое виденье следствия принятия такого решения - "По его словам, в случае принятия этой меры Россия их «совсем утратит». «Там и так сегодня русский язык уже в диковинку, а не будет у нас свободного общения, будут дополнительные ограничения, мы их будем утрачивать, они из сферы нашего влияния будут уходить, а это будет ослаблять нашу страну в конечном итоге», — подчеркнул глава правительства.
По мнению премьера, визовый режим может негативно отразиться на экономике, производстве и доходах граждан. Путин подчеркнул, что миграционный приток способствует развитию экономики, однако это касается только легальной миграции.
Вместо введения визового режима премьер предложил навести порядок в миграционном законодательстве"
То есть слова о сфере влияниях России были озвучены Путиным, а не политологами.
Ну и в подтверждение из другой ссылки :
Я вчера общался с политологами, они говорят - давайте введем визовый режим. Я хочу и к вам обратить, чтобы вы знали мою позицию(а не политологов(С)Мое), она открыта и для граждан страны: можно ввести визовый режим с бывшими республиками Советского Союза, но тогда мы их совсем утратим. Там и так сегодня русский язык уже в диковинку, а не будет у нас свободного общения, будут дополнительные ограничения, мы их будем утрачивать, они из сферы нашего влияния будут уходить, а это будет ослаблять нашу страну в конечном итоге, - сказал Путин.
РФ потеряет бывшие республики СССР, если введет для них визы - Путин
Введение визового режима с бывшими республиками СССР приведет к тому, что эти страны уйдут из сферы влияния России окончательно, заявил премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин.// ria.ru
То есть МИД РФ чуточку подставился.
wert> Вершинин качественным катком проехался по речи Макфолла.
Вершинин с присущем ему пафосом рассказал, да что там, открыл истину - два плюс два, оказывается четыре, а мы то не знали.
Вершинин с присущем ему пафосом рассказал, да что там, открыл истину - два плюс два, оказывается четыре, а мы то не знали.
- Balancer [03.06.2012 07:54]: Предупреждение пользователю: MD#31.05.12 04:51
- Balancer [03.06.2012 07:54]: Предупреждение пользователю: Bredonosec#31.05.12 17:46
- Balancer [03.06.2012 07:57]: Предупреждение пользователю: iodaruk#30.05.12 09:56
KILLO> Ну и в подтверждение из другой ссылки :
да верно, прошу пардону.
Кстати, насчет троллинга:
// news.mail.ru
Президент США Барак Обама обвинил европейский долговой кризис в проблемах с занятостью в США. Об этом он заявил на встрече с жертвователями в Чикаго и Миннесоте, пишет Bloomberg.
Он подчеркнул, что долговой кризис в еврозоне ослабляет мировую экономику в целом и оказывает влияние на США в том числе. Европа страдает от такого серьезного кризиса отчасти потому, что вовремя не приняла решительных мер для борьбы с проблемой, полагает Обама. Наряду с ослаблением Азии это негативно влияет на американский экспорт, объяснил президент.
услышим мы что-либо формата "неча на зеркало пенять"?
Почему-то думаю, что нет.
Да и толку это б не дало.
Вот и вся цена этому "новому формату" тролль-риторики.
да верно, прошу пардону.
Кстати, насчет троллинга:
Обама обвинил кризис в Европе в проблеме с безработицей в США
Европа страдает от такого серьезного кризиса отчасти потому, что вовремя не приняла решительных мер для борьбы с проблемой, заявил президент США.// news.mail.ru
Президент США Барак Обама обвинил европейский долговой кризис в проблемах с занятостью в США. Об этом он заявил на встрече с жертвователями в Чикаго и Миннесоте, пишет Bloomberg.
Он подчеркнул, что долговой кризис в еврозоне ослабляет мировую экономику в целом и оказывает влияние на США в том числе. Европа страдает от такого серьезного кризиса отчасти потому, что вовремя не приняла решительных мер для борьбы с проблемой, полагает Обама. Наряду с ослаблением Азии это негативно влияет на американский экспорт, объяснил президент.
услышим мы что-либо формата "неча на зеркало пенять"?
Почему-то думаю, что нет.
Да и толку это б не дало.
Вот и вся цена этому "новому формату" тролль-риторики.
wert>> Вершинин качественным катком проехался по речи Макфолла.
KILLO> Вершинин с присущем ему пафосом рассказал, да что там, открыл истину - два плюс два, оказывается четыре, а мы то не знали.
У меня в классе, с первого по третий, учился один парень - с легкой олигофренией и педзапущенностью. Его родители с огромным трудом, по коллосальному блату пропихнули его в обычную школу. Мы, дети, этого в принципе не замечали, общались на равных. Но вот ему учителя раз 200 растолковывали, чтоСаакашвили - пиар-проект США и ни к чему хорошему Грузию не приведет 2*2=4. И только на 200-тый растолковали. Так, что Вершинин, дай ему Создатель здоровья, делает трудное и нужное дело.
P.S. Парня потом таки списали в спецшколу. В хорошую. Теперь живет в США, работает автослесарем в собственной мастерской, неплохо зарабатывает, считается оч.хорошим специалистом, недавно интернетом научился пользоватся - оч. тепло с ним пообщались.
KILLO> Вершинин с присущем ему пафосом рассказал, да что там, открыл истину - два плюс два, оказывается четыре, а мы то не знали.
У меня в классе, с первого по третий, учился один парень - с легкой олигофренией и педзапущенностью. Его родители с огромным трудом, по коллосальному блату пропихнули его в обычную школу. Мы, дети, этого в принципе не замечали, общались на равных. Но вот ему учителя раз 200 растолковывали, что
P.S. Парня потом таки списали в спецшколу. В хорошую. Теперь живет в США, работает автослесарем в собственной мастерской, неплохо зарабатывает, считается оч.хорошим специалистом, недавно интернетом научился пользоватся - оч. тепло с ним пообщались.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Wyvern-2> У меня в классе,
У тебя в классе учили дешевым наездам, и у тебя была пятерка, это всем известно, можешь очередной раз не доказывать.
Wyvern-2>Так, что Вершинин, дай ему Создатель здоровья, делает трудное и нужное дело.
Вершинин плохой человек, можно иметь разные мнения, но человеком можно быть хорошим, а этот плохой, и банально рубит бабло. Когда-то он был другом Грузии, хвалил Саакашвили, не один раз приезжал и был постояльцем того же Дарбази под ником ЛВ, и дружил со многими из них, и....пытался наняться пиарагентом. Его не наняли(зря) - теперь он перевертыш.
У тебя в классе учили дешевым наездам, и у тебя была пятерка, это всем известно, можешь очередной раз не доказывать.
Wyvern-2>Так, что Вершинин, дай ему Создатель здоровья, делает трудное и нужное дело.
Вершинин плохой человек, можно иметь разные мнения, но человеком можно быть хорошим, а этот плохой, и банально рубит бабло. Когда-то он был другом Грузии, хвалил Саакашвили, не один раз приезжал и был постояльцем того же Дарбази под ником ЛВ, и дружил со многими из них, и....пытался наняться пиарагентом. Его не наняли(зря) - теперь он перевертыш.
Balancer:
Аннулированный штраф; по категории «Переход на личности»
Wyvern-2>> У меня в классе,
KILLO> У тебя в классе учили дешевым наездам, и у тебя была пятерка...
Ну, почему же сразу "дешевым"?
Wyvern-2>>Так, что Вершинин, дай ему Создатель здоровья, делает трудное и нужное дело.
KILLO> и....пытался наняться пиарагентом. Его не наняли(зря) - теперь он перевертыш.
А ты думаешь, все учителя в моей (да и любой) школе пошли работать, потому, что искренне и безкорыстно любили детей?
KILLO> У тебя в классе учили дешевым наездам, и у тебя была пятерка...
Ну, почему же сразу "дешевым"?
Wyvern-2>>Так, что Вершинин, дай ему Создатель здоровья, делает трудное и нужное дело.
KILLO> и....пытался наняться пиарагентом. Его не наняли(зря) - теперь он перевертыш.
А ты думаешь, все учителя в моей (да и любой) школе пошли работать, потому, что искренне и безкорыстно любили детей?
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Wyvern-2> Ну, почему же сразу "дешевым"?
Потому что дешевые.
Потому что дешевые.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
- Balancer [04.06.2012 14:19]: Предупреждение пользователю: Wyvern-2#04.06.12 12:33
- Balancer [04.06.2012 14:20]: Предупреждение пользователю: KILLO#04.06.12 12:57
- Balancer [04.06.2012 14:20]: Предупреждение пользователю: Wyvern-2#04.06.12 13:01
- Balancer [04.06.2012 14:20]: Предупреждение пользователю: KILLO#04.06.12 13:07
KILLO> То есть МИД РФ чуточку подставился.
Или сыграли в "добрый-злой".
Или сыграли в "добрый-злой".
Ну фто... "Самолеты над авианосцам" - все гораздо смешнее:
Макфолу прокуратура направила официальный запрос: дипломата просят предоставить имеющуюся у него информацию по этому вопросу.
От это - троллинг.
Киргизская прокуратура проверит информацию о взятке за авиабазу США
Киргизская прокуратура начала доследственную проверку в связи с заявлениями американского посла Майкла Макфола о взятке, которая была предложена за размещенную в республике авиабазу США. Макфолу прокуратура направила официальный запрос: дипломата просят предоставить имеющуюся у него информацию по этому вопросу. // www.lenta.ruОт это - троллинг.
Wyvern-2> ...Теперь живет в США, работает автослесарем в собственной мастерской, неплохо зарабатывает,...
У нас в классе тоже был паренёк "отсталый", мы с ним дружили, человек он очень хороший. Доучился до 8-го класса с горем пополам, и теперь тоже имеет свою автомастерскую, но в России.
Прикольно, но в 7-м классе он завёл специальную тетрадку, куда записывал мои изречения...
У нас в классе тоже был паренёк "отсталый", мы с ним дружили, человек он очень хороший. Доучился до 8-го класса с горем пополам, и теперь тоже имеет свою автомастерскую, но в России.
Прикольно, но в 7-м классе он завёл специальную тетрадку, куда записывал мои изречения...
minchuk> Макфолу прокуратура направила официальный запрос: дипломата просят предоставить имеющуюся у него информацию по этому вопросу.
minchuk> От это - троллинг.
Да с ними просто не поделились, скорее всего... Вот и вся подоплека...
minchuk> От это - троллинг.
Да с ними просто не поделились, скорее всего... Вот и вся подоплека...
alex_ii> Да с ними просто не поделились, скорее всего... Вот и вся подоплека...
А это уже - не важно.
А это уже - не важно.
minchuk> От это - троллинг.
И портрет у него тролльский
Макфол взял назад слова о российской взятке Киргизии
Посол США в России Майкл Макфол признал, что его слова о российской взятке Киргизии за закрытие американской военной базы в Манасе были ошибкой. Дипломат выразил сожаление о сказанном и заявил, что вместо слова взятка ему надо было сказать пакет экономической помощи. // lenta.ruИ портрет у него тролльский
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ahs> И портрет у него тролльский...
У него?!
А так - "толково оправдался", теперь понятием "пакет американской экономической помощи" можно троллить американских дипломатов бесконечно...
У него?!
А так - "толково оправдался", теперь понятием "пакет американской экономической помощи" можно троллить американских дипломатов бесконечно...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
