Сергей-4030
инфо
инструменты
U235
Meskiukas
Dem333
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Реформы или просто развал Армии ?
Теги:
Сергей-4030>> Конкретно вы персонально не постоите, или вы в том смысле, что быдло должно платить вам "за защиту" стока, скока вы скажете?
starley-pvo> А сколько платит за защиту "американское быдло" - интересно узнать.
Наверняка больше, чем надо, да. Увы, все военные одинаковы, многим из них кажется, что они - манна небесная и соль земли и им нужно башлять независимо оттого, приносят они пользу, или нет. Но вы ж не об американской армии говорили.
starley-pvo> А сколько платит за защиту "американское быдло" - интересно узнать.
Наверняка больше, чем надо, да. Увы, все военные одинаковы, многим из них кажется, что они - манна небесная и соль земли и им нужно башлять независимо оттого, приносят они пользу, или нет. Но вы ж не об американской армии говорили.
starley-pvo> Вообще вопрос был серьёзный, ну раз уж так погнало - а лётчик вообще может пользоваться мобильником или нет ?
Последнее что я слышал от летчиков на эту тему, что мобильники берут с собой в полет в кармане летной куртки в выключенном состоянии как дополнительное средство связи на случай катапультирования. Если пришлось катапультироваться, то в дополнение к "Комару" можно просто включить мобилу и позвонить в часть, сообщив что случилось и где тебя искать. Вроде как даже официально это узаконили
Последнее что я слышал от летчиков на эту тему, что мобильники берут с собой в полет в кармане летной куртки в выключенном состоянии как дополнительное средство связи на случай катапультирования. Если пришлось катапультироваться, то в дополнение к "Комару" можно просто включить мобилу и позвонить в часть, сообщив что случилось и где тебя искать. Вроде как даже официально это узаконили
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
- Александр Леонов [19.05.2012 03:36]: Предупреждение пользователю: STARLEY-PVO#18.05.12 23:20
У летчиков пенсия выросла раза в два с половиной, у пехоты меньше чем в два раза (это с учетом понижающих коэффициентов) исходя из этого думаю что оклады очень хорошо подняли
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
starley-pvo>> Да потому что подход чисто американский - всё померяли на бабки
AGRESSOR> Не американский, а российский. Американцы как раз на бабки армию не меняют.
Американцы вообще НИЧЕГО на бабки не меняют. Они просто бабки рисуют и получают все ценности за свои портреты.
AGRESSOR> Не американский, а российский. Американцы как раз на бабки армию не меняют.
Американцы вообще НИЧЕГО на бабки не меняют. Они просто бабки рисуют и получают все ценности за свои портреты.
Всё-таки решил вернуться к теме. Ругаться больше не буду, простите если кого обидел. Но пусть хоть кто-то скажет что стало лучше в его войсках, или может я действительно такой болван как тут пишут "господа" под НАТОвскими флагами?
starley-pvo> Всё-таки решил вернуться к теме. Ругаться больше не буду, простите если кого обидел. Но пусть хоть кто-то скажет что стало лучше в его войсках, или может я действительно такой болван как тут пишут "господа" под НАТОвскими флагами?
Для господ под натовским флагом, состояние российской армии стало лучше.
Для господ под натовским флагом, состояние российской армии стало лучше.
14.06.2012 12:32, MD: +1: "Для господ под натовским флагом, состояние российской армии стало лучше"
Как обычно, за трезвость оценок. Увы.
Как обычно, за трезвость оценок. Увы.
Dio69> Для господ под натовским флагом, состояние российской армии стало лучше.
А кто бы сомневался.
Ну что, господа офицеры, запугали вас заокеанские чувырлы - слабо минус получить?
А кто бы сомневался.
Ну что, господа офицеры, запугали вас заокеанские чувырлы - слабо минус получить?
Это сообщение редактировалось 09.06.2012 в 22:40
starley-pvo> я как раз о "результате" а за ценой мы не постоим.
В 1987 тоже за ценой не стояли, но Руст на Красную площадь сел... То, что творилось в конце 80-х в ПВО - никакими красками не описать.
В 1987 тоже за ценой не стояли, но Руст на Красную площадь сел... То, что творилось в конце 80-х в ПВО - никакими красками не описать.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
starley-pvo>> я как раз о "результате" а за ценой мы не постоим.
В.М.> В 1987 тоже за ценой не стояли, но Руст на Красную площадь сел... То, что творилось в конце 80-х в ПВО - никакими красками не описать.
Ага! Руста сразу взяли на контроль. Пару раз облетели. Ну понимаю у дежурного духу/стали не хватило. Но ведущий пары чуток "газнул" и ведомый добавил. И абзац той Сессне с Рустом! А главное всё нормально, законно. Но очко не Fe оказалось у всех!
В.М.> В 1987 тоже за ценой не стояли, но Руст на Красную площадь сел... То, что творилось в конце 80-х в ПВО - никакими красками не описать.
Ага! Руста сразу взяли на контроль. Пару раз облетели. Ну понимаю у дежурного духу/стали не хватило. Но ведущий пары чуток "газнул" и ведомый добавил. И абзац той Сессне с Рустом! А главное всё нормально, законно. Но очко не Fe оказалось у всех!
Сергей-4030>> Конкретно вы персонально не постоите, или вы в том смысле, что быдло должно платить вам "за защиту" стока, скока вы скажете?
starley-pvo> А сколько платит за защиту "американское быдло" - интересно узнать.
Платим мы.
starley-pvo> А сколько платит за защиту "американское быдло" - интересно узнать.
Платим мы.
Кстати о птичках, т.е. о ПВО: Находка начала получать С-400
// lenta.ru
Восточный военный округ получил зенитные комплексы С-400
Войска Восточного военного округа получили полковой комплект зенитного ракетного комплекса С-400, сообщает РИА Новости со ссылкой на управление пресс-службы Министерства обороны России. Передача системы военным состоялась 8 июня 2012 года на полигоне "Капустин Яр". Ранее сообщалось, что комплекс будет базироваться в Находке. В состав одного полка С-400 обычно входят два дивизиона по восемь пусковых установок в каждом.
Когда именно новый полковой комплект С-400 планируется поставить на боевое дежурство, пока неизвестно. В середине марта текущего года главком ВВС России генерал-майор Виктор Бондарев, занимавший тогда должность начальника Главного штаба ВВС, заявил, что до конца 2012 года Военно-воздушные силы и ПВО России должны получить три дивизиона комплексов С-400.
По словам Бондарева, эти комплексы будут поставлены в Находку, в Подмосковье и в 1-е командование ВВС и ПВО. В состав 1-го командования ВВС и ПВО входят 1-я и 2-я бригады воздушно-космической обороны в Североморске и Хвойном.
В настоящее время в России на боевом дежурстве стоят два полка и один дивизион комплексов С-400. Они расположены в подмосковных Электростали и Дмитрове, а также в Калининградской области. Поставка ЗРК С-400 осуществляется в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы. В общей сложности Министерство обороны России намерено закупить 56 дивизионов (28 полков) комплексов С-400.
Все новые комплексы С-400 будут в первую очередь размещаться в приморских и приграничных районах России.
Lenta.ru: Оружие: Восточный военный округ получил зенитные комплексы С-400
Войска Восточного военного округа получили полковой комплект зенитного ракетного комплекса С-400. Передача системы военным состоялась 8 июня 2012 года на полигоне Капустин Яр. Комплекс будет базироваться в Находке. Ранее сообщалось, что в 2012 году военные получат три дивизиона зенитных комплексов С-400.// lenta.ru
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
starley-pvo> Всё-таки решил вернуться к теме. Ругаться больше не буду, простите если кого обидел. Но пусть хоть кто-то скажет что стало лучше в его войсках, или может я действительно такой болван как тут пишут "господа" под НАТОвскими флагами?
Во-первых, какой конкретно аспект вас интересует, в сети есть и ресурсы и живые журналы по которым можно оперативно отслеживать поступающую информацию.
Во-вторых, наш форум вам для чего дан?
В-третьих,надо быть просто адекатным по отношению к проблеме и не уходить в кликушество и крайности, ни к "господам" под НАТОвским флагом, ни к местным полимер-поцтриотам ( не путать с понятием "патриоты") ( премьера термина на форуме кстати, копирайт мой).
Состояние? По сравнению с 90-ыми - день и ночь.
Есть проблемы? Да множество, обусловленных не только сегодняшними ошибками но и всеми процессами "Третьей Смуты".
Что делать? Решать в рамках адекватного понимания проблем и их возможного решения.
Мне кажется такой подход самый правильный.
Во-первых, какой конкретно аспект вас интересует, в сети есть и ресурсы и живые журналы по которым можно оперативно отслеживать поступающую информацию.
Во-вторых, наш форум вам для чего дан?
В-третьих,надо быть просто адекатным по отношению к проблеме и не уходить в кликушество и крайности, ни к "господам" под НАТОвским флагом, ни к местным полимер-поцтриотам ( не путать с понятием "патриоты") ( премьера термина на форуме кстати, копирайт мой).
Состояние? По сравнению с 90-ыми - день и ночь.
Есть проблемы? Да множество, обусловленных не только сегодняшними ошибками но и всеми процессами "Третьей Смуты".
Что делать? Решать в рамках адекватного понимания проблем и их возможного решения.
Мне кажется такой подход самый правильный.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Meskiukas> Но очко не Fe оказалось у всех!
Это и есть характеристика военных. Товарисч вот поет, что за ценой не постоит, и те - тоже пели. Все из себя советские. Но, работу не выполнили. На... они такие нужны если обладая всеми возможностями ничего не делают?
Это и есть характеристика военных. Товарисч вот поет, что за ценой не постоит, и те - тоже пели. Все из себя советские. Но, работу не выполнили. На... они такие нужны если обладая всеми возможностями ничего не делают?
Почему аватар не меняется?
Meskiukas> Но очко не Fe оказалось у всех!
Это и есть характеристика военных. Товарисч вот поет, что за ценой не постоит, и те - тоже пели. Все из себя советские. Но, работу не выполнили. На... они такие нужны если обладая всеми возможностями ничего не делают?
Даже если бы танки через границу поперли, сомнительно, что эти военные что-то сделали, ибо приказа сверху не было сопротивляться. А так да, они все могут, только приказ дайте.
На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Это и есть характеристика военных. Товарисч вот поет, что за ценой не постоит, и те - тоже пели. Все из себя советские. Но, работу не выполнили. На... они такие нужны если обладая всеми возможностями ничего не делают?
Даже если бы танки через границу поперли, сомнительно, что эти военные что-то сделали, ибо приказа сверху не было сопротивляться. А так да, они все могут, только приказ дайте.
На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Почему аватар не меняется?
Meskiukas>> Но очко не Fe оказалось у всех!
spam_test> Это и есть характеристика военных.
К счастью не всех! Вот только говорил по Skype с сослуживцами афганскими. Смеются, какм был, таким остался. Вспомнили нашего НШ полка который в сердцах брякнул: " С тобой не пропадёшь, но горя хватишь"! 
spam_test> На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Да есть они и сейчас, но очень уж мало! Но особенно после второй Чечни их повывели, поувольняли. А теперь тем паче.
spam_test> Это и есть характеристика военных.
К счастью не всех!
Вот только говорил по Skype с сослуживцами афганскими. Смеются, какм был, таким остался. Вспомнили нашего НШ полка который в сердцах брякнул: " С тобой не пропадёшь, но горя хватишь"! spam_test> На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Да есть они и сейчас, но очень уж мало! Но особенно после второй Чечни их повывели, поувольняли. А теперь тем паче.
spam_test> Даже если бы танки через границу поперли, сомнительно, что эти военные что-то сделали, ибо приказа сверху не было сопротивляться. А так да, они все могут, только приказ дайте.
spam_test> На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Это какие-такие военные на Даманском решали сами? А Политбюро типа не в курсе было?
Да, армия всё делает по приказу, даже когда танки через границу попёрли - она получает ПРИКАЗ на ведение боевых действий - это так, к сведению, для незнающих. И в случае с Рустом - ситуация аналогичная. Нет приказа - нет воздействия. Так всегда было и будет в любой нормальной армии.
А вообще тема не про это, а про "реформы". И единственное, что я хотел узнать - хотя-бы ОДИН ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ этих самых "реформ"(ну про сокращение расходов я уже понял, кому это выгодно).
spam_test> На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Это какие-такие военные на Даманском решали сами? А Политбюро типа не в курсе было?
Да, армия всё делает по приказу, даже когда танки через границу попёрли - она получает ПРИКАЗ на ведение боевых действий - это так, к сведению, для незнающих. И в случае с Рустом - ситуация аналогичная. Нет приказа - нет воздействия. Так всегда было и будет в любой нормальной армии.
А вообще тема не про это, а про "реформы". И единственное, что я хотел узнать - хотя-бы ОДИН ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ этих самых "реформ"(ну про сокращение расходов я уже понял, кому это выгодно).
Ну так, что? Философия закончилась? Как насчёт результатов? Не очень?
starley-pvo> Это какие-такие военные на Даманском решали сами? А Политбюро типа не в курсе было?
Вообще то там пограничники рулили и для охраны и обороны границы им разрешение Политбюро не требуется.
starley-pvo> Да, армия всё делает по приказу, даже когда танки через границу попёрли - она получает ПРИКАЗ на ведение боевых действий - это так, к сведению, для незнающих. И в случае с Рустом - ситуация аналогичная. Нет приказа - нет воздействия. Так всегда было и будет в любой нормальной армии.
Так вроде задачи стояли одинаковые,у пограничников на Даманском границу охранять,у ПВО воздушное пространство.Погранцы не входят в МО,а подчинены КГБ и им согласовывать приказы всупать в бой или нет с МО нет необходимости.А вот усиливать их на том участке должны были мотострелки,которым точно нужен приказ сверху из МО.И пока МО раскачивалось,погранцы свои головы там клали,спасибо хоть танками помогли выделив несколько начальнику погранотряда.
Так что с Рустом картина то похожая,но вот на согласование сбивать-не сбивать слишком много времени ушло.
spam_test> На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Как бы пограничникам отдельный приказ на охрану и оборону границы не требуется,они его уже имеют,согласовывать ничего не надо,надо просто исполнять,что они и сделали.
Вообще то там пограничники рулили и для охраны и обороны границы им разрешение Политбюро не требуется.
starley-pvo> Да, армия всё делает по приказу, даже когда танки через границу попёрли - она получает ПРИКАЗ на ведение боевых действий - это так, к сведению, для незнающих. И в случае с Рустом - ситуация аналогичная. Нет приказа - нет воздействия. Так всегда было и будет в любой нормальной армии.
Так вроде задачи стояли одинаковые,у пограничников на Даманском границу охранять,у ПВО воздушное пространство.Погранцы не входят в МО,а подчинены КГБ и им согласовывать приказы всупать в бой или нет с МО нет необходимости.А вот усиливать их на том участке должны были мотострелки,которым точно нужен приказ сверху из МО.И пока МО раскачивалось,погранцы свои головы там клали,спасибо хоть танками помогли выделив несколько начальнику погранотряда.
Так что с Рустом картина то похожая,но вот на согласование сбивать-не сбивать слишком много времени ушло.
spam_test> На Даманском нашлись нормальные военные, которые решали сами, а к прилету Руста похоже, уже повывелись.
Как бы пограничникам отдельный приказ на охрану и оборону границы не требуется,они его уже имеют,согласовывать ничего не надо,надо просто исполнять,что они и сделали.
Я имел ввиду не действия ПВ КГБ, а применение установок "Град" - такое решение могли одобрить только "наверху". Так что не надо рассказывать сказки что вы там такие все решительные а мы в ПВО лохи.
Вообще-то сравнивать события на Даманском и пролёт Руста, мягко говоря не корректно. Там было нападение иностранной армии, поэтому и отпор дали решительный и сомнений в принятии решений не было ни на каком уровне. Что же касается Руста - ситуация абсалютно нестандартная и что с ним делать никто не знал. Более того - в войсках ПВО на тот момент действовал приказ запрещающий открывать огонь по гражданским самолётам. А советы типа "дать форсаж" равнозначны приказу на уничтожение. Кстати моё личное мнение - даже если бы его сбили - результат был бы такой же: в МО и войсках ПВО поснимали бы кучу народу, абсалютно незаслуженно.
Вообще с Рустом уже "достали". Повторяю ещё раз-не было никаких инструкций что делать в таких случаях, потому что войска ПВО предназначены для борьбы с боевыми самолётами и другими средствами воздушного нападения. А теперь представтьте себе если бы на месте Руста был бы военный самолёт - далеко бы пролетел он от границы? Да уже на пересечении была бы кнопка "пуск" нажата.
Вообще-то сравнивать события на Даманском и пролёт Руста, мягко говоря не корректно. Там было нападение иностранной армии, поэтому и отпор дали решительный и сомнений в принятии решений не было ни на каком уровне. Что же касается Руста - ситуация абсалютно нестандартная и что с ним делать никто не знал. Более того - в войсках ПВО на тот момент действовал приказ запрещающий открывать огонь по гражданским самолётам. А советы типа "дать форсаж" равнозначны приказу на уничтожение. Кстати моё личное мнение - даже если бы его сбили - результат был бы такой же: в МО и войсках ПВО поснимали бы кучу народу, абсалютно незаслуженно.
Вообще с Рустом уже "достали". Повторяю ещё раз-не было никаких инструкций что делать в таких случаях, потому что войска ПВО предназначены для борьбы с боевыми самолётами и другими средствами воздушного нападения. А теперь представтьте себе если бы на месте Руста был бы военный самолёт - далеко бы пролетел он от границы? Да уже на пересечении была бы кнопка "пуск" нажата.
Это сообщение редактировалось 16.06.2012 в 14:47
starley-pvo> Кстати моё личное мнение - даже если бы его сбили - результат был бы такой же:
И даже куда более страшные последствия были! пересажали бы кучу народу! Райкин муж такого бы наворотил под дикий визг шавок, как доморощенных, ну и главное из-за океана!
И даже куда более страшные последствия были! пересажали бы кучу народу! Райкин муж такого бы наворотил под дикий визг шавок, как доморощенных, ну и главное из-за океана!
Знаешь, если бы кто-то мог представить что он сядет на Красной площади, его бы конечно "завалили". И не побоялись бы ни снятия, ни тюрьмы. Но это хорошо нам тут "задним числом" обсуждать, а тогда такое и в голову никому не приходило. А нормальные военные всегда были во всех войсках.
starley-pvo> Я имел ввиду не действия ПВ КГБ, а применение установок "Град" - такое решение могли одобрить только "наверху". Так что не надо рассказывать сказки что вы там такие все решительные а мы в ПВО лохи.
Собственно никто и не рассказывал вам сказок,да и вообще скорее даже не к вам,а к тем кто понятия не имеет как вся эта машина работает.Я не знаю как принимаются решения в ПВО,но точно знаю что в МО без приказа никто и не шевельнется и только ПВ КГБ всегда на страже и не потому что они круче,а потому что они приказ уже имеют в кармане,просто кто то это не понимает или подзабыл,а там все просто,перед выходом начальник заставы отдает боевой приказ на охрану гос границы.И приказ этот имеет силу столь же весомую как и у часового,потому спрашивать нужно ли стрелять по нарушителям не требуется.
А Руст это сказка которую любят склонять либералы и прочие люди далекие от службы.
Собственно никто и не рассказывал вам сказок,да и вообще скорее даже не к вам,а к тем кто понятия не имеет как вся эта машина работает.Я не знаю как принимаются решения в ПВО,но точно знаю что в МО без приказа никто и не шевельнется и только ПВ КГБ всегда на страже и не потому что они круче,а потому что они приказ уже имеют в кармане,просто кто то это не понимает или подзабыл,а там все просто,перед выходом начальник заставы отдает боевой приказ на охрану гос границы.И приказ этот имеет силу столь же весомую как и у часового,потому спрашивать нужно ли стрелять по нарушителям не требуется.
А Руст это сказка которую любят склонять либералы и прочие люди далекие от службы.
starley-pvo> Знаешь, если бы кто-то мог представить что он сядет на Красной площади, его бы конечно "завалили".
Я так понимаю средств посадить у ПВО не было? По скорости сопоставимы разве что вертолеты,но они в состав ПВО ведь не входят,опять же получается стучаться на поклон в другое ведомство,а это время.короче вариантов благоприятных для Руста да и для некоторых политиков и военных просто не было.
Я так понимаю средств посадить у ПВО не было? По скорости сопоставимы разве что вертолеты,но они в состав ПВО ведь не входят,опять же получается стучаться на поклон в другое ведомство,а это время.короче вариантов благоприятных для Руста да и для некоторых политиков и военных просто не было.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В приципе, ты прав - в ПВО (также как и в ПВ) перед заступлением на боевое дежурство отдаётся приказ. И дежурно-боевая смена имеет право на открытие огня. Но вот здесь идёт уточнение - "по боевым судам капиталистическх стран" (дословно не помню, но смысл примерно такой). А случай с Рустом как раз сюда и не попадает. Так что стрелять по нему было нельзя а принудить к посадке-нечем. Истребители проносились мимо на скорости в 2 раза больше чем у него. Да, логичнее всего было запросить вертолёт. Но это уже из области самодеятельности а она в армии никогда не поощрялась.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 18.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
