Грандиозный мост на остров Русский. Зачем?

iodaruk> Красота какая.
Мелочи. Привезут наливом. Цена будет ниже...

iodaruk> вы за 4 месяца работы платите зарплату и амортизацию за год-утраивая
Гм. Может мат. часть изучить? Зарплата речникам платится за "навигационный период", а зимой они поголовно в такси.
Амортизация судов выпущенных при СССР-не смешите мои тапки.


iodaruk> Прямых-нет. Только один момент-осетрово это который усть-кут или какойто ещё?
Ага, населенный пункт имеющий три названия на картах.

iodaruk> А москва-владик-неделю идёт.
Эт потому что в одну сторону... А поезд из Нюрки трое суток до Читы идет, а потом параллельно тем же рельсам трое суток обратно... РЖД...

iodaruk> Бардак у вас там...
Ага. В стране.

iodaruk> Я вам в очередной раз объясняю.
А не надо мне объяснять. Я тут всю жисть живу.
>Разница между довезли за навигацию-складировали
Никто ничего не складирует двадцать лет уж.
>потом уралами по зимникам за 3000км вс
Все возят до пункта назначения... Туда куда суда не ходят уже и возить не надо...


iodaruk> Строят между транспортными узлами, а к разрезу и тэц пускают отводы.
Ага, транспортный узел посреди синайской вечномерзлой пустыни...
Я вам уже сказал все что есть находится далеко от Якутска. Дорога до Хандыги, скажем, будет короче прямая.
С Мирного возить нечего, годовая добыча в одном Урале уместится, если без брони и попок.


iodaruk> С появлением железки-станет рентабельно.
Карту глянь...

iodaruk> Фиксирую тролинг-вопрос был-что везти обратно.
Танкер не надо везти обратно. Он до весны простоит без проблем.

iodaruk> А магадан чем снабжать то??? Находка-паром-перевалка в магадане? И зимой тоже?
Гм. Матчасть изучи. Морские перевозки самые дешевые, дешевле через океан контейнер перевезти чем одну жопу через Москву транзитом. На такси.

> С оплатой ледоколов с ноября по май? Судами только ледового класса а не корытами под панамским флагом? Цену считаем, да?
Тут уже ответили.


iodaruk> Тем что в якутске круглогодичный терминал жд-а не караван с атомным ледоколом раз в год.
А дальше на север значь незамерзающие воды? Гы.

iodaruk> Это расписание-подёшл-купил билет-сел поехал.
Про расписание. Как-то прилетели с женой в Иркутск, пошли на вокзал (в 8 часов утра) хотели билеты до Улан-Удэ взять. Нам говорят: "ближейший поезд в 10 (ЕМНИП) часов, но можете взять билеты на 8 часовой..."
"Ы?"
"А он опаздывает на три часа..."

iodaruk> Так я смотрел-три страницы листал от якутска до осетрово.
А до Тикси смотрел?

iodaruk> х..е за перевалом-650км по прямой...
От Ленска.
iodaruk> Сейчас железка выведена на равнину-то есть кинуть кусок до хандыги-работы на пару лет
Они там участок дороги длиной 16 км. уже двадцать лет ремонтировыют... в прошлом годе вроде заделали таки...


iodaruk> Да-сейчас достроят терминал и начнётся рост грузооборота.

"Остапа понесло..."

iodaruk> Ну да-профессура из Владика, хабаровска и прочих городов поедет в ссылку на остров. ВСЯ. И все преподаватели, ассистенты, доценты беззвестные инженера на полставки и прочая и прочая.

Конечно, ты же судишь по себе Мишенька. Сам рукав, который ни к одной 3.14зде не пришьешь и о других того же мнения.

Jerard> Мелочи. Привезут наливом. Цена будет ниже...

Кто привезёт? Лишних десять наливняков появится? Народ найдёт 13-й месяц в году чтоб лишнюю ходку сделать?

Jerard> Амортизация судов выпущенных при СССР-не смешите мои тапки.

Она есть-там расчётные сроки службы порядка 30 лет, а бывет и по полвека плавают. Не считая ремонтов и капремонтов.

Jerard> Ага. В стране.

Это одна из немногих объективных причин против.

iodaruk>> Я вам в очередной раз объясняю.
Jerard> А не надо мне объяснять. Я тут всю жисть живу.

Так я не за вашу жизнь а за сугубо логистику перевозок.

Jerard> Ага, транспортный узел посреди синайской вечномерзлой пустыни...

Смешно, да. Но менее узлом он от этого не становится. Равно как тотже тикси-тоже узел-но маленкий. А москва-очень большой.

Jerard> Я вам уже сказал все что есть находится далеко от Якутска. Дорога до Хандыги, скажем, будет короче прямая.

Ёшкин кот.

Ну будет короче, и чо? Отдельно на хандыгу отдельно на якутск??? Вы открываете новые горизонты в транспортной науке.


Jerard> С Мирного возить нечего, годовая добыча в одном Урале уместится, если без брони и попок.

Зато туда и в ту сторону вообще есть что возить-гляньте карту перспектив развития-на левом берегу лены кусок линии в 50км с пометкой "грузооборазующая линия".
А в мирный и прочие места тоже есть что возить.

iodaruk>> С появлением железки-станет рентабельно.
Jerard> Карту глянь...

И чо тама?

iodaruk>> Фиксирую тролинг-вопрос был-что везти обратно.
Jerard> Танкер не надо везти обратно. Он до весны простоит без проблем.

То есть ходок порожняком обратно у танкеров нет-прямой телепорт???

Замечательный троллинг.


Jerard> Гм. Матчасть изучи. Морские перевозки самые дешевые, дешевле через океан контейнер перевезти чем одну жопу через Москву транзитом. На такси.

Дубль два. Тында находка и тында-магадан ± равноценны по километражу, только для доставки до магадана морем нужно судно ледового класса, проводка ледоколами половину года и лишняя перевалка.


Jerard> Тут уже ответили.

Что ответили?? Что магадан незамерзающй порт??? Ну так то известный ученик чурова...
Незамерзающих океанских портов у нас в стране два-их легко запомнить.

Jerard> А дальше на север значь незамерзающие воды? Гы.

Есть разница между проводкой атомным ледоколом из мурманска по севморпути ОДИН РАЗ ГОД и вашей речной колошей по полгода.

Jerard> "А он опаздывает на три часа..."

И чо? На сколько встаёт автотрасса в распутицу? Каково расписание вахтовок по зимникам? Я в инете не нашёл

Jerard> "Остапа понесло..."

Слайды где? Где отчёт о строительстве грузового терминала нижний бестях?
Стыдно.

iodaruk> Незамерзающих океанских портов у нас в стране два-их легко запомнить.

Учи географию Только у нас в Приморском крае их как минимум три: Владивосток, Находка, Посьет. А Магадан таки действительно тоже незамерзающий порт. Можешь погуглить, если не веришь

iodaruk> Кто привезёт?
СНГС, ЯТЕК, СибОйл...
Налива сколько хошь... Ты просто не в курсе. Налива в республике и городе хоть ..пой ешь. Но летом он стоит потому как зимники закрыты. А зимой ходит в ту же Зырянку. Так что если речники встают, дальнобои кипятком исходят...


iodaruk> Она есть-там расчётные сроки службы порядка 30 лет, а бывет и по полвека плавают.
Гы, а им и есть за 30... Большая часть к полувеку и подбирается. Тут даже колесный буксир есть.
>Не считая ремонтов и капремонтов.
ЕМНИП, в амортизацию не идут. Туда идет только модернизация.

iodaruk> Смешно, да. Но менее узлом он от этого не становится.
Да, не является он узлом. Для сухопутных линий. География не позволяет. Вот для реки, да он узел. Собственно его и построили в этой жопе, потому что потом река на север поворачивает, а казаки шли на восток.
>Равно как тотже тикси-тоже узел-но маленкий.


iodaruk> Ну будет короче, и чо? Отдельно на хандыгу отдельно на якутск???

А зачем на Якутск? Я в который раз спрашиваю.

iodaruk> И чо тама?
Где Якутск и где Мирный. Нет прямой дороги на Мирный из Якутска. География.
iodaruk> То есть ходок порожняком обратно у танкеров нет-прямой телепорт???
Есть, но танкер пустой НЕ мешает идущим навстречу грузам. Ты на карту глянь, еще раз говорю, путь однониточный.


iodaruk> Дубль два. Тында находка и тында-магадан ± равноценны по километражу
"Гладко было на бумаге..."(С)Толстой
На карту гляди... заклинаю уже... Физическую карту с указанием высот...


iodaruk> Есть разница между проводкой атомным ледоколом из мурманска по севморпути ОДИН РАЗ ГОД и вашей речной колошей по полгода.
Повторю в чем разница везти ЖД до ст. Лена или до ст. Н.Бестях (на пару тыс. км. кругаля) перегружая затем на суда? От Осетрово до Якутска баржа!!! самосплавом идет 3 (три) дня.

iodaruk> И чо? На сколько встаёт автотрасса в распутицу?
Гы. А на сколько встает АЯМ во время оттайки пути? Есть в Инете? А фото путей есть? А ограничения на длину состава и состав вагонов? А скорость движения есть? 10 км/ч.

> Каково расписание вахтовок по зимникам?
В Якутии по зимникам вахтовки не ходят. До некоторых НП есть автобусные линии.

iodaruk> Слайды где? Где отчёт о строительстве грузового терминала нижний бестях?
Мне делать нечего больше как в Бестях тащиться.

Kuznets>
"Он слишком много знал..."(С) не знаю.

Сан Франциско


Владивосток



Мосты, Форты, холмы- похожи.

Barbarossa> Мосты, Форты, холмы- похожи.

Только в СФ - обычный висячий мост, а во Владивостоке - вантовый

Barbarossa> Сан Франциско
Мечты Хрущева сделать из Владивостока советский Сан-Франциско начинают сбываться. Теперь уже и у нас есть полиция и акулы.

Gin_Tonic> Только в СФ - обычный висячий мост, а во Владивостоке - вантовый

Заинтриговали...
И там, и там - висячие, и там, и там - вантовые.
Не объясните, чем "обычный висячий" отличается от вантового?

Gin_Tonic>> Только в СФ - обычный висячий мост, а во Владивостоке - вантовый
sam7> Заинтриговали...
sam7> И там, и там - висячие, и там, и там - вантовые.
sam7> Не объясните, чем "обычный висячий" отличается от вантового?
одни висячий, а другой подвесной ....

Nikita> Во Владивостоке рассыпалась новая трасса саммита АТЭС

Комментарии от владивостокских противников раскачивания лодки будут?

...

Kuznets>>
Jerard> "Он слишком много знал..."(С) не знаю.

Или не хотел подписывать согласования коммерсантам.

Gin_Tonic>> Только в СФ - обычный висячий мост, а во Владивостоке - вантовый
sam7> Заинтриговали...
sam7> И там, и там - висячие, и там, и там - вантовые.
sam7> Не объясните, чем "обычный висячий" отличается от вантового?

Ну проявите же немного смекалки - обычный висячий гораздо лучше чем вантовый. Как собственно и всё американское.

Nikita> NR2.RU::: Во Владивостоке рассыпалась новая трасса саммита АТЭС (ВИДЕО, ФОТО) / Участок дороги стоимостью в полмиллиарда уполз на пляж / 13.06.12 / Дальний Восток

Позор хулителям России!

Но Prefect-у определённо придётся выпить йаду.

Jerard> Налива сколько хошь... Ты просто не в курсе. Налива в республике и городе хоть ..пой ешь. Но летом он стоит потому как зимники закрыты. А зимой ходит в ту же Зырянку.

И ктото продолжает при всём при этом лечить про отсутвие сезонности перевозок? Самому не смешно?

Jerard> Да, не является он узлом. Для сухопутных линий. География не позволяет. Вот для реки, да он узел.

Я не писал про сухопутный-я писал про транспортный узел. И якутск и тикси таковыми являютя-вопрос лишь в масштабе. После постройки жд значимость лишь вырастет.
Жд в любом случае надо вести к транспортным узлам соединяющим по возможности все виды траспорта. И якутск тут безальтернативен.

Мост через лену если и имеет смысл строить-то не в деревне куда ходит наливняк раз в месяц а в якутске, причём совмещённый-жд+авто.

Вы какуюто ахинею уже несёте. То что у вас там плохо и холодно не отменяет азов транспортной науки. А вы отрицаете азы и определения. Пожалуйста-только с вас новая теория. А пока её нет-не болтайте ерундой.

Jerard> А зачем на Якутск? Я в который раз спрашиваю.

А зачем в хандыгу? Зачем автодорога в мирный? Почему не сделать дорогу к избушке лесника а в мирный прицепом ездить?

Jerard> Где Якутск и где Мирный. Нет прямой дороги на Мирный из Якутска. География.

А Якутск-Бердигестях-Тюгеня-Ильбенге-Хампа-Вилюйок-Нюрба-Сунтар с ответвлением наКемпендяй-Крестях-Алмазный с отводом на Ленск-Мирный- ЭТО ЧТО?


И странно-да, дорога идёт через НП-что прекрастно объясняется траспортной наукой. Вот еслиб в мирном был угольный разрез-дорога былаб прямая с отводами к запупинскам. Это всё известно и написано в букварях по транспорту.

Jerard> Есть, но танкер пустой НЕ мешает идущим навстречу грузам. Ты на карту глянь, еще раз говорю, путь однониточный.

И что что однониточный??? Бам тоже однониточный? До моей деревни однониточный-что не мешает интервалу электропоездов в двадцать минут в обе стороны. И причём здесь мешает-не мешает если речь шла о физическом перемещении и связаных с этим затратах времени и топлива?

Детский сад штаны на лямках.

iodaruk>> Дубль два. Тында находка и тында-магадан ± равноценны по километражу
Jerard> "Гладко было на бумаге..."(С)Толстой
Jerard> На карту гляди... заклинаю уже... Физическую карту с указанием высот...

И чо? А на путях западнее БАМа высот нету? И кузнцовского тоннеля нет? А перевалка и 2000км морем то всё равно остаются.

Чё за аргументы то уже пошли? Ну бредятина откровенная.

Jerard> Повторю в чем разница везти ЖД до ст. Лена или до ст. Н.Бестях (на пару тыс. км. кругаля) перегружая затем на суда? От Осетрово до Якутска баржа!!! самосплавом идет 3 (три) дня.

Тем что
баржа не ходит зимой
не нужна перевалка
нет ограничений по объёму перевозок-одна физическая баржа с одной ходкой в неделю.

Фактически сейчас вы содержите две независимые инфраструктуры-баржи для доставки летом и вездеходные наливняки с расходом 50+ литров на сотню для езды зимой. Двойная цена при половинном ресурсе.

Jerard> Гы. А на сколько встает АЯМ во время оттайки пути? Есть в Инете?

На сколько встаёт БАМ? На сколько встаёт дорога на Воркуту?

Jerard> А фото путей есть?

Временных путей 4-й категории? У меня ус от станции на овощебазу есть-там хуже.

Jerard>А ограничения на длину состава и состав вагонов? А скорость движения есть? 10 км/ч.

Насыпь только отсыпана, идёт ЕСТЕСТВЕННЫЙ прцесс усадки, который заканчивается через несколько лет регулярной эксплуатации с составами.
Сейчас дорога официально находится в режиме временной/технической. Это нормальный процесс-всегда так было.

Я уже писал-повторюсь-гороизонт планирования для жд-ДЕСЯТЫЙ год РЕГУЛЯРНОЙ эксплуатации в полном объёме. То есть для БАМа он только что наступил-чтоб вы понимали-сейчас бам вышел на расчётный режим уже идут стоны что он не справляется.
С добрым утром.

iodaruk> И ктото продолжает при всём при этом лечить про отсутвие сезонности перевозок? Самому не смешно?
Нет, не смешно. Налив ходит туда куда другими путями добраться нельзя. Нет там рек. И аэродромов.


iodaruk> Я не писал про сухопутный-я писал про транспортный узел. И якутск и тикси таковыми являютя-вопрос лишь в масштабе.
Якутск не являлся и никогда не будет. Он был лишь форпостом. География.
1. Тикси станет узлом в двух вариантах: достроят ЖД Салехард-Игарка-Тикси.
2. Ледовитый океан перестанет быть таковым.

iodaruk> И якутск тут безальтернативен.
Глупости. Он ничем не отличается от Покровска или Жиганска.

iodaruk> а в якутске, причём совмещённый-жд+авто.
Мост для ЖД маразм. Автомобильный для республики! нужен, но в формате акведука Мийо, т.е. как тур. приманка.
iodaruk> То что у вас там плохо и холодно не отменяет азов транспортной науки.
Пробема не в холодно, а в "мерзлота".

iodaruk> А зачем в хандыгу?
В Хандыге есть меторождение коксующегося угля, по мощности равное нерюнгринскому, месторждение серебра (полиметаллы) поверхностного залегания, золото рудное, нефть.
>Зачем автодорога в мирный?
Мирный-Ленск для налива как раз. Заметь АЛРОСА не стала городить железку. А дорога по факту частная АЛРОСовская.
iodaruk> А Якутск-Бердигестях-Тюгеня-Ильбенге-Хампа-Вилюйок-Нюрба-Сунтар с ответвлением наКемпендяй-Крестях-Алмазный с отводом на Ленск-Мирный- ЭТО ЧТО?
Это направление. Буквально. По нему зимой (дороги "ровные") на УАЗ-ике спина болит... три дня. Притом весьма замысловатое по географии.
> А перевалка и 2000км морем то всё равно остаются.

Я тебе уже писал, переслать котнейнер через океан дешевле чем через Москву одного человека в такси провезти.
iodaruk> Фактически сейчас вы содержите две независимые инфраструктуры-баржи для доставки летом и вездеходные наливняки с расходом 50+ литров на сотню для езды зимой. Двойная цена при половинном ресурсе.
Нет. Налив ходит туда куда не ходят суда.

iodaruk> На сколько встаёт БАМ? На сколько встаёт дорога на Воркуту?
Троллинг?

iodaruk> Временных путей 4-й категории?
Ну, если весь АЯМ таков нахрен он вообще нужен?

Jerard>>А ограничения на длину состава и состав вагонов? А скорость движения есть? 10 км/ч.
iodaruk> Насыпь только отсыпана, идёт ЕСТЕСТВЕННЫЙ прцесс усадки, который заканчивается через несколько лет регулярной эксплуатации с составами.

АЯМ до Нюрки построили тридцать лет назад!!!

Prefect> Искренне рад за Владик как человек проживший долгое время в нем,а из острова Русского такую конфетку теперь можно сделать.Топик стартер и иже с ними выпейте йаду,почему, когда что то наконец то делается в нашей стране для людей,а не разворовывается это вызывает такую реакцию?

Перевожу на обычный русский язык: "Ссы им в глаза, а им всё Божья роса"

Из соседнего топика:

"...Та же подготовка к саммиту АТЭС во Владивостоке, по заявлениям властей, должна была улучшить жизнь местного населения - дать рабочие места, создать инфраструктуру. На проект было потрачено более 600 миллиардов рублей. Но отток населения из Приморья в 2010 году только вырос..."

Охренеть можно! 20 ярдов зелени закопали бесследно. Растворились в карманах...


Prefect> Шикарное фото
Жителям только и остаётся что смотреть на мост. Вороны тоже смотрят и радуются. Жить веселее явно.
Могли бы и башню до неба построить. Дивились бы не только русские своему величию, но и экономные иностранцы, поражаясь безмозглости аборигенов.

Dio69> Перевожу на обычный русский язык: "Ссы им в глаза, а им всё Божья роса"
Dio69> Охренеть можно! 20 ярдов зелени закопали бесследно. Растворились в карманах...
Пустая болтовня старого тролля,как раз в данном случае видно на что пошли деньги.
Dio69> Жителям только и остаётся что смотреть на мост. Вороны тоже смотрят и радуются. Жить веселее явно.
Мозг он или есть или нет, возраст к сожалению только опыт добавляет,чего сказать то хотел?

Nikita> NR2.RU::: Во Владивостоке рассыпалась новая трасса саммита АТЭС (ВИДЕО, ФОТО) / Участок дороги стоимостью в полмиллиарда уполз на пляж / 13.06.12 / Дальний Восток
Здесь скорее ошибка проектировщика, таких углов откосов из сыпучего материала я не видел нигде,да и вообще с качеством строительства в Владивостоке всегда были проблемы, и дело даже не воровстве, скорее в отсутствии нужной квалификации и опыта.

Vale>>> Вот вам набросок нескольких. Выберите те, что соответствуют преобладающим ветрам.
Недавно был в тех местах, там болота сплошные. Я понимаю Кансай или как там его недалеко, но 15 лярдов ради своей таможни на мой взгляд жирно.