[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 111 112 113 114 115 378
UA БИП1134 #04.06.2012 23:27  @Balancer#04.06.2012 19:38
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 
Верховный апостол Петр наставляет: “Будьте покорны всякому человеческому начальству (то есть человеческой власти), для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, – ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей”(1 Пет. 2, 13 – 15.). Подобно тому учит и апостол Павел: “Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое”(Рим. 13, 3 – 4.).
Подобно тому говорят и святые отцы.
 

Один монах (со временем выложу) долго размышлял о Христовых страданиях и умолил таки Спасителя открыть ему всю правду о Его муках. Так вот, Господь излил несколько тысяч! капель крови, перенёс многочисленные удары по лицу, Ему выбили зубы, а когда не единожды били дубинкой по голове, несколько шипов от тернового венца пробили череп! и заломались, чем приносили Искупителю невыносимые страдания.
Но больше всего Иисус Христос страдал от НЕРАСКАЯННОСТИ иудеев!
Гаспада! Вы не поверите, но у христиан ЕСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ДУША.
У них есть МОРАЛЬ.
Они, так же как и представители всех других религий и атеисты, ГЛУБОКО СКОРБЯТ, когда на их глазах насилуют их жён, глумятся над ПАМЯТЬЮ и МОГИЛАМИ предков, когда ПОПИРАЮТСЯ ИХ СВЯТЫНИ!
Устраивать КВН по поводу кощунственной выходки в СВЯТОМ МЕСТЕ - аморально и не достойно образованного цивилизованного человека.
Как это не удивительно, есть люди для которых является МЕРЗОСТЬЮ ведьмины пляски в Храме.
И раз они ПОД ПРИСЯГОЙ утверждают, что получили МОРАЛЬНУЮ ТРАВМУ, значит ТАК оно и есть.
Врагу не пожелаю оказаться на месте опешевшего от НЕВЕРОЯТНОСТИ происходящего охранника, который не смог вовремя пресечь выходку и выполнить свой христианский долг по охране СВЯТЫНИ. Его рассматривают пожилые прихожане и в глазах их вопрос: "Как же так, сынок?... Не уберёг наш Храм от поругания!"
Прочитайте на досугеТворцы катаклизмов там описаны подобные случаи и Программные документы. Доктрины.
П.С. volk959!
Вы сильно рискуете.
Вот как Бог обличает ложное свидетельство против ближнего. Святитель Николай Сербский
В одном селе жили два соседа, Лука и Илия. Лука разозлился на Илию, потому что Илия был более благополучный человек, чем Лука, который был пьяница и лентяй. Мучимый завистью, Лука объявил в суде, что Илия говорил хульные речи против царя. Илия защищался как мог и в конце концов махнул рукой и сказал: "Пусть Бог Сам откроет твою ложь против меня". Но суд присудил Илии тюремное заключение, а Лука вернулся домой. Когда же был он уже недалеко от дома, вдруг услышал плач в доме. Лука весь похолодел, вспомнив слова Илии. Войдя в дом, он ужаснулся. Его старый отец, упав в огонь, сжег себе глаза и все лицо. Когда увидел это Лука, он онемел и не мог ни говорить, ни плакать. А утром рано пошел в суд и признался, что оговорил Илию. Судьи тут же отпустили Илию, а Луку наказали за лжесвидетельство. И так Луку постигло два наказания за один грех: Божие и человеческое.
 

П.С.alex_ii!
Мораль находится не в мозге. Мозг - это довольно циничный коммутатор( Академик медицины, нейрохирург Св. Лука Войно-Ясенецкий).
Мораль В СЕРДЦЕ живёт. У некоторых оно окаменелое и безчуственное к чужой боли.
Но существуют ещё и ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, закреплённые Конституцией РФ.
В данном случае была попрана Святыня.
О каком "выворачивании" вы говорите?! Дело вызвало резонанс и будет проведено ПОКАЗАТЕЛЬНО СКУРПУЛЁЗНО.
А вас не учили, что больных( травмированных) - не бьют?
А это уже явное противоречие самому себе: в результате провокации гражданин получил моральную травму, повлекшую УТРАТУ, временную надеюсь, РАБОТОСПОСОБНОСТИ в избранной им профессии! Он находится на грани потери работы и потери средств к существованию.
А теперь "о таскании на форум".
Я привожу фактический материал. Как и многие здесь.
Покажите ЧТО НЕ ТАК? От вас же одни ярлыки и ничем не подкреплённые суждения.
И с каких это пор труды Учителей Церкви стали ...? Потому что выходят за рамки картины Мира, существующей у вас в голове?
П.С. О "церковном бизнесе" ещё в ХVІ веке ВСЁ сказал Иосиф Волоцкий
В организации монастыря, в частности, достаточно четко отразилось понимание Иосифом Волоцким такого явления, как нестяжательство. В отличие от Нила Сорского, распространявшего нестяжательство как на личную жизнь монахов, так и на их монастырское общежитие, Иосиф полагал, что нестяжательной, т.е. свободной от обладания имуществом, должна быть только личная жизнь монахов. Что же касается монастыря в целом, то ему, по мнению Иосифа, обладание землями, селами, деньгами и другим имуществом не только не возбраняется, но и жизненно необходимо. Во-первых, для того, чтобы обеспечить средствами существования монастырских служителей и, материальными атрибутами богослужение в храмах. Во-вторых, дабы иметь возможность оказывать помощь странникам, нищим, больным. Монастыри должны принимать дарения сел и денежных средств — "вклады по душе", поскольку, писал Иосиф, "надобе церковные вещи строити и святые иконы и святые сосуды и книги и ризы и братство кормити и пойти и одевати и обувати и иные всякие нужи исполняти, и нищим и странным и мимо ходящим давати и кормити".
 

П.С. nexusxv
nexusxv>> О которых вы быстренько забываете, когда дело заходит о чужих правах, в тч и атеистов. И вам становится пох на все права.
Обоснование примерами вашего категоричного заявления предоставьте, плиз.
   12.012.0
Это сообщение редактировалось 05.06.2012 в 02:53
04.06.2012 23:29, Balancer: -1: Сложный случай.
RU volk959 #04.06.2012 23:55  @БИП1134#04.06.2012 23:27
+
+6
-
edit
 

volk959

коммофоб

БИП1134> И раз они ПОД ПРИСЯГОЙ утверждают, что получили МОРАЛЬНУЮ ТРАВМУ, значит ТАК оно и есть.

Дык... Я тоже могу ПОД ПРИСЯГОЙ заявить, что получил МОРАЛЬНУЮ ТРАВМУ, когда услышал об изобретении святейшим патриархом Гундяевым нанопыли, на которой можно легко поиметь 20 мильёнов рубчиков. По-вашему, по-православному - я вполне могу выкатить обвинение против него в... ну, например в разжигании научной ненависти? Что скажешь, раб божий?
   7.07.0
RU alex_ii #05.06.2012 00:14  @БИП1134#04.06.2012 23:27
+
+7
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
БИП1134> У них есть МОРАЛЬ.
Ты не поверишь, но у остальных - тоже есть. Но у них - в отличие от некоторых - есть еще и мозг...
БИП1134> Они, так же как и представители всех других религий и атеисты, ГЛУБОКО СКОРБЯТ, когда на их глазах насилуют их жён, глумятся над ПАМЯТЬЮ и МОГИЛАМИ предков, когда ПОПИРАЮТСЯ ИХ СВЯТЫНИ!
И какое отношение весь этот зашкаливающий пафос имеет к обсуждаемому случаю?
БИП1134> Устраивать КВН по поводу кощунственной выходки в СВЯТОМ МЕСТЕ - аморально и не достойно образованного цивилизованного человека.
Отнюдь - вы так с этим носитесь, что не устроить по этому поводу КВН - было бы попросту аморально и антиобщественно... А мы ведь хотим приносить пользу обществу...
БИП1134> Как это не удивительно, есть люди для которых является МЕРЗОСТЬЮ ведьмины пляски в Храме.
Это их абсолютно личное дело - как они к этому относятся. А вот законы из-за этого выворачивать наизнанку - незаконно и еще более аморально...
БИП1134> И раз они ПОД ПРИСЯГОЙ утверждают, что получили МОРАЛЬНУЮ ТРАВМУ, значит ТАК оно и есть.
Всегда пожалуйста. Помочь ничем не можем - разве что добить (морально) чтоб не мучился так...
БИП1134> Врагу не пожелаю оказаться на месте опешевшего от НЕВЕРОЯТНОСТИ происходящего охранника,
Это прошу прощения, абсолютно профнепригодный охранник. Не охранник, а вахтер какой-то паршивый. гнать такого с работы к чертовой маме, а не утешать этого морально травмированного тормоза...
БИП1134> Прочитайте на досугеТворцы катаклизмов там описаны подобные случаи и Программные документы. Доктрины.
Вам не надоело всякое дерьмо на форум таскать? Если уж потребляете такое - бога ради, дома за монитором. где никто не видит... Хвастаться то своей глупостью зачем? Тут вряд ли кто позавидует...
   18.0.1050.018.0.1050.0
+
+2
-
edit
 

Meskin

опытный

:) Для информации

Портал диакона Андрея Кураева

Кураев Андрей, диакон, профессор Московской Духовной Академии, официальный сайт.

// kuraev.ru
 

   8.08.0
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Meskin> :) Для информации
Кураев умный человек. И писать умеет отлично. Но вот скользкую тему церковного бизнеса он в этом эссе очень аккуратно обошел...
   18.0.1050.018.0.1050.0
CA nexusxv #05.06.2012 00:54  @БИП1134#04.06.2012 23:27
+
+4
-
edit
 

nexusxv

опытный

БИП1134> Но существуют ещё и ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, закреплённые Конституцией РФ.
БИП1134> В данном случае была попрана Святыня.

О которых вы быстренько забываете, когда дело заходит о чужих правах, в тч и атеистов. И вам становится пох на все права.
Не кидайся камнями лаптями, если живешь в стеклянном доме.
   1818
US AGRESSOR #05.06.2012 03:30  @АлексBOR2#03.06.2012 18:10
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
АлексBOR2> так в ваших руководящих документах написано же что вы - стадо овец и вам необходимы пастухи)

Это было метафоричное сравнение, чтобы в те времена люди быстрее поняли, что без духовного зрения мы обречены. Это потом появилось негативное отношение на основе хихиканья. А с другой же стороны человек всегда сначала бывает слеп. Ты же не станешь называть школу стадом, ставя под сомнение, что индивидуальном человеку нужен учитель? Или ты не отдашь ребенка в школу, считая, что "по-настоящему свободному" пастух не нужен? Сам не будешь ничему учить?

А-а... Или тут уже всплывает негативное отношение к самому предмету, хотя сама концепция "пастух-овца" может быть приемлема? ;)

Кстати, именно отбившиеся от стада овцы-индивидуалисты, считающие, что им не надо пастуха, имеют максимум шансов сгинуть. ;)

АлексBOR2> а на счет глупости..... так если она сказана при исполнении ,так сказать, то автоматом проецируется на религию.

Только в слабых умах, не знающих основ. В Православии же утверждается, что человек грешен и несовершенен. Более того, чем больше он пытается посвятить свою жизнь служению Богу, тем сильнее Дьявол атакует его соблазнами и ложными путями. Ошибка вероятна у любого.
   
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
hcube> Несмотря на то, что христианство, в целом, как концепция - это не мое.

А что твое? Что из основных христианских концепций тебе противно?
   
RU Balancer #05.06.2012 03:46  @AGRESSOR#05.06.2012 03:35
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hcube>> Несмотря на то, что христианство, в целом, как концепция - это не мое.
AGRESSOR> А что твое? Что из основных христианских концепций тебе противно?

«Не моё» разве тождественно «противно»? :)
   1818
+
-
edit
 

nexusxv

опытный

AGRESSOR>
О! Удовлетвори мое любопытство(пол ночи из-за этого вопроса не спал):
Вот атеизм подразумевается то, что тебе жизней больше никто не даст и она одна такая. Как результат, это стимуляция к нормальным условиям жизни.
А религия дает надежду или веру в то, что тебе дается еще жизнь, которая будет зависеть от поведения в чистилище (те этим миром). Вот вопрос, а смысл жить то? Не грешим первые лет 10-15 (в православии когда наступает ответственность перед богом), ибо нагрешить в этот период сложновато... просим уже потерянного человека (атеиста) пристрелить себя... хоп - вечная жизнь... и не самоубийство... и быстренько к вечной жизни... зы а вообще - нафиг нужна вечная жизнь?
   1818
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
nexusxv> Вот атеизм подразумевается то, что тебе жизней больше никто не даст и она одна такая. Как результат, это стимуляция к нормальным условиям жизни.

Эх... Смотря что еще называть нормальной жизнью. Учитывая то, куда идет современное отошедшее от Бога общество, мне это не кажется нормальной жизнью.

nexusxv> А религия дает надежду или веру в то, что тебе дается еще жизнь, которая будет зависеть от поведения в чистилище (те этим миром). Вот вопрос, а смысл жить то?

Религия тебе не гарантирует, что ты получишь вечную жизнь именно в раю, а не в другом месте, этажом пониже, там хоть и потеплее, да уж больно напряжно. ;) Вот там, боюсь, люди действительно будут жалеть, что душа у них вечная.

Религия тебе предлагает спасение вместе с Богом, если ты это выберешь. Это все равно что выбирать дернуть или не дернуть кольцо парашюта в полете.

А смысл жить как раз в том и заключен, чтобы имея грешую уязвимую природу человека, лишенную каких-либо высших сил и способностей, победить в себе частицу Сатаны, т.е. высшая победа - над собою. Это ангел может сопротивляться дьявольскому влиянию, т.к. это одно из высших существ, а человек - это другое, ему намного сложнее.

nexusxv> Не грешим первые лет 10-15 (в православии когда наступает ответственность перед богом),

В Православии грех тогда становится грехом, когда человек его осознает, как грех. Плюс первородный грех.
Не осознавать своих грехов в 9 лет, скажем, может только умственно отсталый ребенок.

nexusxv> ибо нагрешить в этот период сложновато... просим уже потерянного человека (атеиста) пристрелить себя... хоп - вечная жизнь... и не самоубийство... и быстренько к вечной жизни...

Потому что самоубийство уже грех. Отказа от дара жизни, отказ от испытания жизнью, для чего нас в жизнь и привел Господь. Плюс вся предыдущая жизнь, выходит, была целиком наполнена непониманием (или отказом от понимая) того, как надо жить, раз человек жил такими установками, такими целями и был заранее готов к самоубийству. Т.е. такая жизнь будет одним сплошным грехом, одной 15-летней попыткой обмануть Бога.

nexusxv> зы а вообще - нафиг нужна вечная жизнь?

А зачем люди так стремятся к бессмертию с помощью медицины? :)
   
US AGRESSOR #05.06.2012 04:49  @Balancer#05.06.2012 03:46
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> «Не моё» разве тождественно «противно»? :)

В данном случае - да. Человек либо с Богом, либо против него явно или неявно.
   
US Militarist #05.06.2012 05:00  @AGRESSOR#05.06.2012 04:48
+
+1
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
AGRESSOR> ...Плюс первородный грех.

Вань, а как ты относишься к идее первородного греха?
   9.09.0
RU alex_ii #05.06.2012 05:06  @БИП1134#04.06.2012 23:27
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
БИП1134> П.С.alex_ii!
БИП1134> Мораль находится не в мозге. Мозг - это довольно циничный коммутатор( Академик медицины, нейрохирург Св. Лука Войно-Ясенецкий).
БИП1134> Мораль В СЕРДЦЕ живёт. У некоторых оно окаменелое и безчуственное к чужой боли.
Я понимаю, что понятия об анатомии у вас вполне православные, но все же вас огорчу. Мораль - она у человека в мозгу, как и все прочее, что было придумано им самим а не возникло в ходе эволюции....
БИП1134> Но существуют ещё и ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, закреплённые Конституцией РФ.
Вы их для начала прочитайте - потом решите, имеют ли они сюда отношение. Когда решите какое именно из них имеет отношение к данному случаю - напишите здесь. Вам объяснят, правы ли вы, и почему - нет...
БИП1134> В данном случае была попрана Святыня.
Только в вашем понимании... А оно не является законом.
БИП1134> О каком "выворачивании" вы говорите?! Дело вызвало резонанс и будет проведено
БИП1134> ПОКАЗАТЕЛЬНО СКУРПУЛЁЗНО.
Да вот что-то нынешнее поведение прокуратуры такой уверенности мне не внушает... Скорее кажется. что дело будет проведено быстро, грязно, и с нарушением всех законов, какие под руку подвернутся - поскольку по закону получить результат устраивающий РПЦ невозможно, особенно с выдвинутым обвинением...
БИП1134> А вас не учили, что больных( травмированных) - не бьют?
Ничего, меня учили что симулянтов только так и лечат...
БИП1134> А это уже явное противоречие самому себе: в результате провокации гражданин получил моральную травму, повлекшую УТРАТУ, временную надеюсь, РАБОТОСПОСОБНОСТИ в избранной им профессии! Он находится на грани потери работы и потери средств к существованию.
Ну так я и предлагаю добить этого профнепригодного, чтоб не мучился... А то он вон уже в лжесвидетельство пустился, лишь бы не уволили из-за профнепригодности (а она уже была еще ДО выступления П.Р. в храме - а то их там бы и повязали...

БИП1134> Я привожу фактический материал. Как и многие здесь.
Бред известного антисемита (и при этом одного из иерархов РПЦ) в газете "Советская Россия"(тоже блин, известный орган, ну, для тех, кто его помнит...) для вас теперь фактический материал? Вопросов больше не имею...
   18.0.1050.018.0.1050.0
Это сообщение редактировалось 05.06.2012 в 05:48
US AGRESSOR #05.06.2012 05:08  @Militarist#05.06.2012 05:00
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Militarist> Вань, а как ты относишься к идее первородного греха?

В смысле? Считаю ли я его логичным/нелогичным или что?
   
+
-
edit
 

nexusxv

опытный

AGRESSOR> Эх... Смотря что еще называть нормальной жизнью. Учитывая то, куда идет современное отошедшее от Бога общество, мне это не кажется нормальной жизнью.
Ребят, ну это отдельная песня и будьте уверены, что ваши бабки с дедами говорили тоже самое. А уж как обижались и обзывали аморалами почти всю интеллектуальную литературную, а иногда и научную элиту 18го века....

AGRESSOR> Вот там, боюсь, люди действительно будут жалеть, что душа у них вечная.
Ну, знаешь, я бы не хотел ни вечных мук, ни вечного блаженства...

AGRESSOR> Религия тебе предлагает спасение вместе с Богом, если ты это выберешь. Это все равно что выбирать дернуть или не дернуть кольцо парашюта в полете.
Не, я немного не о том, я понимаю, что она предлагает... это не важно...

nexusxv>> Не грешим первые лет 10-15 (в православии когда наступает ответственность перед богом),
AGRESSOR> В Православии грех тогда становится грехом, когда человек его осознает, как грех. Плюс первородный грех.
Хорошо, ты осознал, причастился, кормишь бомжей и возможно, отдал даже им свою квартиру... ты пытаешься вести себя как ИИсус и перед секундой до смерти священник отпустил все твои грехи...

AGRESSOR> Не осознавать своих грехов в 9 лет, скажем, может только умственно отсталый ребенок.
Интересно, кто я? Вопрос риторический=)


AGRESSOR> Потому что самоубийство уже грех. Отказа от дара жизни
Окей, тогда атеист(будем исходить из того, что он не собирается исправляться) проявляет великодушие и прям на выходе из церкви он тебя убивает... получается, что он оказывает услугу... которой ты должен быть рад...

nexusxv>> зы а вообще - нафиг нужна вечная жизнь?
AGRESSOR> А зачем люди так стремятся к бессмертию с помощью медицины? :)
Дык, жадность и тщеславие
   1818
+
+5
-
edit
 

volk959

коммофоб

Balancer>> «Не моё» разве тождественно «противно»? :)
AGRESSOR> В данном случае - да. Человек либо с Богом, либо против него явно или неявно.

Есть ещё третий вариант: человек не признаёт существование бога, и потому он ни с ним, ни против него - ибо невозможно быть против того, чего нет.
   7.07.0
CA nexusxv #05.06.2012 07:07  @Волк Тамбовский#05.06.2012 05:47
+
+1
-
edit
 

nexusxv

опытный

volk959> Есть ещё третий вариант: человек не признаёт существование бога, и потому он ни с ним, ни против него - ибо невозможно быть против того, чего нет.

Вот Ваню я понимаю, ты мне теперь, что БИП пишет переведи=))))))
   1818
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
AGRESSOR> А что твое? Что из основных христианских концепций тебе противно?

Ни одна. Однако, я считаю, что правильный путь - это не сохранение традиций, а как можно более быстрое развитие - при этом традиции должны сохраняться постольку, поскольку этому не мешают. А православие - это в основе своей консерватизм, то есть упор наоборот, на сохранение текущего состояния, а развитие - постольку-поскольку. Такой подход мне в корне не нравится, и я его считаю ошибочным, и противоречащим всей истории развития человечества :-P
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
hcube> А православие - это в основе своей консерватизм, то есть упор наоборот, на сохранение текущего состояния, а развитие - постольку-поскольку.

Состояние чего? В основе требования к человеку в христианстве заложено сохранение чистоты своей души, через человечность своих поступков. Какое развитие, прости, пожалуйста, в этом смысле ограничивает "консерватизм" православия?

hcube> Такой подход мне в корне не нравится, и я его считаю ошибочным, и противоречащим всей истории развития человечества :-P

Каким образом основные 10 Заповедей противоречат/мешают развитию человечества?
   
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

nexusxv> ты мне теперь, что БИП пишет переведи=))))))

Не, не можно! Я ведь атеист поганый, значит прав не имею раба божия переводить.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

nexusxv

опытный

AGRESSOR> Каким образом основные 10 Заповедей противоречат/мешают развитию человечества?

Вклинюсь:
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Что делали не ближним говорит не только история, когда христиане убивали христиан, но и в ваших книгах, которые наполнены ненавистью к иноверцам...

А значит: можно стучать, отнимать дома, трахать жен иноверцев, рабов и ослов

А в Америке есть радикалы, которые считают, что за измену надо убивать...

И вообще религия разделяет... факт, особенно сложные общества.
   1818
US Militarist #05.06.2012 08:58  @AGRESSOR#05.06.2012 05:08
+
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Вань, а как ты относишься к идее первородного греха?
AGRESSOR> В смысле? Считаю ли я его логичным/нелогичным или что?

Примерно так.
   9.09.0
+
+3
-
edit
 

hcube

старожил
★★
AGRESSOR> Состояние чего? В основе требования к человеку в христианстве заложено сохранение чистоты своей души, через человечность своих поступков.

Христианство как концепт - не мешает. Я потому и сказал, что не считаю ошибочной ни одну из заповедей. А вот обладатели копирайта на христианство - мешают, да еще как - см. топик :-). Потому как прикрываясь христианскими ценностями, реально - борются за собственное влияние на паству, и ценности поэтому трактуются ими так, как им выгодно. Им, а не социуму. Я бы еще подумал по поводу Кураева - я с ним не во всем согласен, но у него по меньшей мере есть вера. Но стяжатели из руководства ЗАО - это та же ПЖиВ, только в другой упаковке. У них нету ни веры, ни морали. Поэтому мне с ними однозначно не по пути.

И - лично мое восприятие религиозного вопроса - бога нету как самостоятельной сущности. Есть фокусировка веры - то есть концепт бога есть коллективно-субъективное творение. А заповеди, соответственно, коллективно-идеальная мораль. И как таковые, они ни в какой поддержке бога не нуждаются - так же, как в ней не нуждаются ПДД. Просто их соблюдение делает социум более удобным местом для жизни, только и всего.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 05.06.2012 в 09:22
UA БИП1134 #05.06.2012 20:14  @alex_ii#05.06.2012 05:06
+
-5 (+2/-7)
-
edit
 
alex_ii> Мораль - она у человека в мозгу, как и все прочее, что было придумано им самим а не возникло в ходе эволюции....
На чём основана такая непоколебимая уверенность? Вы постоянно постулируете своё видение картины мира. Приведите какое либо авторитетное мнение современного профессионала в области медицины в доказательство ваших "постулатов". Жду.
Далее.
Статья 19 Конституции РФ.
1. Все равны перед законом и судом.( нахулиганил - отвечай (БИП))
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
 

Уж если вы согласны, что человек, обнаружив в сосиске презерватив может получить моральную травму и требовать наказания виновных, то признайте, что и православные христиане имеют право требовать наказания виновных в причинении ИМ моральных травм. Экспертиза устанавливает является ли определённое деяние причиной моральной травмы, а суд выносит вердикт.
БИП1134>> В данном случае была попрана Святыня.
alex_ii> Только в вашем понимании... А оно не является законом.
Я со своим пониманием не одинок и сто тысячное Молитвенное стояние в защиту поругаемых Святынь тому наглядное (имеющий глаза - видит) подтверждение.
БИП1134>> О каком "выворачивании" вы говорите?! Дело вызвало резонанс и будет проведено
БИП1134>> ПОКАЗАТЕЛЬНО СКУРПУЛЁЗНО.
alex_ii> Да вот что-то нынешнее поведение прокуратуры такой уверенности мне не внушает... Скорее кажется. что дело будет проведено быстро,
Оно длится, к удивлению многих здесь на форуме, уже который месяц. Прокуратура девиц не избивает, общается вежливо и идёт на встречу прошениям подследственных( перевели одну из подозреваемых ПО ЕЁ ПРОСЬБЕ в одиночную камеру).
alex_ii> грязно, и с нарушением всех законов, какие под руку подвернутся
Примеры!!! Не забывайте приводить примеры! Вы курсовые так же без списка используемой литературы сдавали? НЕ поверю. Соблюдайте, пожалуйста правила хорошего тона в состязательном процессе. Голословные утверждения у вас частят.
alex_ii> поскольку по закону получить результат устраивающий РПЦ невозможно, особенно с выдвинутым обвинением...
Озвучите пожалуйста статьи УК РФ, на основе которых вы строите защиту подозреваемых.
БИП1134>> А вас не учили, что больных( травмированных) - не бьют?
alex_ii> Ничего, меня учили что симулянтов только так и лечат...
Вы уже ознакомлены с результатами экспертиз? Обнародуйте, хотя бы в общих чертах.
alex_ii> Ну так я и предлагаю добить этого профнепригодного, чтоб не мучился...
Вы прям наследник уничтожившей саму себя Спарты - "Если хилый - сразу в гроб".
А вам знакомо понятие "Первый бой"? Вы, как знаток жизни изнутри, наверняка знаете, что определённый процент военнослужащих-новобранцев пасует и даже откровенно трусит в Первом бою. По вашей логике всех их необходимо по законам военного времени( бои идут, война) отдать под трибунал. Жизнь вас опровергает.
alex_ii> А то он вон уже в лжесвидетельство пустился
Категорично высказываетесь. Вы лично знаете субъекта? Наблюдаете динамику развития его моральной травмы?
БИП1134>> Я привожу фактический материал. Как и многие здесь.
alex_ii> Бред известного антисемита (и при этом одного из иерархов РПЦ)
Опять "кровавый навет"! Отец Иоанн Снычёв специально для вас уточняет:
Во-первых, следует четко уяснить себе, что нам предстоит проблема духовная, проблема межрелигиозных, но вовсе не межнациональных отношений. Церковь не делит и никогда не делила своих чад по национальному признаку. В сонме православных святых лик подвижников-евреев (начиная с апостолов) занимает свое место наряду с угодниками Божиими, призванными благодатию Его из среды иных народов - безо всякого различия. Смешение понятий религиозных и национальных частично имеет свое оправдание в том, что именно религия определяет национальный характер народа в целом, однако ставить здесь знак равенства было бы опрометчиво.
 

Прочитайте статью Ответы на вопросы, хоть в теме будете.
Голословное навешивания ярлыков вас не красит.
alex_ii> в газете "Советская Россия"(тоже блин, известный орган, ну, для тех, кто его помнит...) для вас теперь фактический материал?
Вы же записной демократ и свободная личность. К чему эти двойные стандарты?
Раз существует и неустанно гнёт свою линию "Эхо Москвы", RTVI и практически ВСЕ СМИ с той же, но лишь завуалированной редакционной политикой, то ИМЕЮТ ПРАВО и существуют оппозиционные (и это в своей собственной стране) издания.
alex_ii> Вопросов больше не имею...
Правильно было написать: "Ответов больше не имею..."
П.С. nexusxv
В мозгу хранится информация и происходит её хранение, поиск и обработка.
Моральная оценка происходящего проходит под воздействием деятельности сердца.
Кто то его "голос" в себе заглушает, другие наоборот. Ведь не случайно люди пережившие клиническую смерть и пересадку сердца в том числе, меняют СВОЁ ОТНОШЕНИЕ к жизни. На эту тему писал, ЕМНИП, Моуди "Жизнь после смерти".
Даже современные методы прямого воздействия на мозг через вживлённые электроды не приводят к выработке ЧУВСТВ. Выходят лишь ощущения. Эйфории (наркотический эффект), подавленности, разнузданности, когда "всё можно" в том числе издеваться над людьми и убивать.
Но любви, жертвенности, необходимой и в семье и на войне, и главное СПОСОБНОСТИ ОТЛИЧАТЬ ДОБРО от ЗЛА, никакой электрод, ни галлюциноген, ни гипноз не произведут.
И ещё, если что либо утверждаешь, приводи хоть изредка ссылки.
"Дабы дурь каждого видна была", - Пётр Первый.
   12.012.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2012 в 07:27
1 111 112 113 114 115 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru