Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Balancer> Почему не сажают за горы мусора бомжей и алкашню, гадащих на Чистых Прудах сейчас? Почему не привлекают за вытаптывание газонов?

Ты думаешь я против? По мне, так зря СССРовскую статью за тунеядство и бродяжническтво отменили. Бомжей, алкашню, цыган и прочих бездельников я б сгонял в трудовые лагеря. Чтоб во-первых не разводили антисанитарию и не оскорбляли своим видом нормальных людей, а во-вторых - потому что именно труд сделал из обезьяны человека, а отсутствие труда быстро делает из человека обратно обезьяну, что легко наблюдать на примере тех же Pussy Riot

Balancer> Ты предлагаешь в землю положить.

Не надо додумывать за меня. Если нападающий на сотрудника полиции представляет угрозу для его жизни, то он имеет право для самооброны применить оружие на поражение. Это я имел в виду, что самые буйные могут лечь в землю. Расстреливать без суда и следствия, да и даже по суду, я никого не призывал.

Balancer> А вот со стороны кажется, что в темах про Pussy Riot или про выборы у тебя напрочь сносит башню. Агрессия и хамство начинают вылезать совершенно нехарактерные для тебя в других темах.

Ссылку пожалуйста, когда я кому-то хамил и агрессивно угрожал.

Balancer> А мне казалось, что власть существует для обеспечения стабильности и нормального функционирования общества. Чувствуешь разницу?

Никакой разницы. Подавление и изоляция угрожающих стабильности и нормальному функционированию общества граждан - абсолютно необходимое условие чтобы эту самую стабильность обеспечить. Без этого не обходится ни одно общество и ты это на самом деле хорошо понимаешь, хоть и прикидываешься дурачком.

U235> Никакой разницы.

Я так и понял, что разницы для тебя в этом вопросе нет.

U235> Те, кто ведет себя как скотина потому что по-другому не умеет, мама с папой не воспитали.

То есть Наши и прочий МГЕР. Ок.

U235> Те, кто приходит на митинги чтобы подраться с милицией и поставить раком весь город.

То есть опять же Наши - блокировка Тверской - это вам не Сахарова или Якиманка. А как насчет зачистки центра Москвы для проезда кортежей? А День Фальсификации на Манежке?

U235> Те, кто псевдополитическими лозунгами прикрывает банальный быдлизм, а то и натуральный экстремизм. А так же те, кто это организуют.

Ага. Это видимо про УралВагонЗавод и прочую Чечню, да? Которые обещали приехать и 'разобраться в рамках закона'?

U235> Для таких в прежних законах не было ограничителей, т.к. шибко увлеклись правом на собрания в ущерб другим правам граждан.

А знаешь, ПОЧЕМУ не было ограничителей, стабилизатор? Потому что право на собрания и на свободу слова - это инструмент для реализации обратной связи для выявления проблем в обществе. Типа как обратная связь в следящем приводе. А теперь власти хотят от этой обратной связи избавиться.

Только они не понимают, болезные, что без обратной связи система пойдет вразнос. Ничего личного, просто прямое следствие законов ТАУ, которые так же неотвратимы, как физические.

U235> hcube, который открыто планы и призывы к убийствам согласно революционному самосознанию тут публикует

А я тебе тут уже задавал вопрос, только ты ответ слил. Задаю еще раз - будешь ли ты преследовать с оружием или без него преступника, которого покрывают государственные власти? Да/нет. Преступление серьезное - скажем, убийство, как у Баркова или жены Нургалиева. Убийство твоих близких.

U235> Я вообще-то очень постараюсь, чтобы граждане Гудков, Пономарев, Собчак, Рыльска и прочие им подобные власть никогда не получили. И полностью поддержу в этом Путина и силовые структуры.

Валяй. Поддерживай. Тока учти, что в той же Москве результат Путина уже менее 45%. И падает. Как думаешь, как быстро ты останешься в группе подтан... пардон, поддержки - в одиночестве? Ну, не считая самого солнцеликого, конечно.

U235> Буквально жрать было нечего кроме пакета кефира и батона хлеба на день, потому как денежного содержания, как я уже сказал, не платили, а будучи курсантом не особо-то подработаешь.

Утютюсеньки. Ах ты ж герой какой. На халявной кормежке голодал. 90-е ВСЕХ коснулись. Ну, кроме властей, которых ты с пеной у рта защищаешь. Поэтому выпячивать свой героизм... не стоит. Вот кабы ты питался как в блокадном Ленинграде - да, был бы повод.

U235> Поэтому я имею право говорить, что тем, кто в 18, 20, а уж тем более в 30 с гаком лет,

Поэтому ты такого права говорить за всех - ни... гхм... фига не имеешь. И Путин не имеет. Этим правом - принимать законы - наделена ТОЛЬКО законно избранная ГосДума. Нынешний состав которой, к слову, незаконен.

U235> И принятие законов, которые помогают данную публику от общества изолировать, - дело полезное и вполне в духе демократии.

Да нет проблем. Поешь про демократию? Отлично. Вали на юг вместе с Путиным, в Чечню, потому что в МСК у него - меньшинство голосов. Это НАШ город, понял?

Да и у тебя в Приморье Путлер еле-еле набрал 55% голосов. Что значит, что 45% - против него.

U235> ...По мне, так зря СССРовскую статью за тунеядство и бродяжническтво отменили. Бомжей, алкашню, цыган и прочих бездельников я б сгонял в трудовые лагеря....
зап@зделся зарвался Ураниум,уже и по этническим признаком людей в трудовые лагеря сгонять собирается. Цыгане первые,кто следующий мешает порядку и стабильности в стране...?

з.ы. для справки цыган в РФ примерно 200000....

U235> Подавление и изоляция угрожающих стабильности и нормальному функционированию общества граждан - абсолютно необходимое условие чтобы эту самую стабильность обеспечить. Без этого не обходится ни одно общество и ты это на самом деле хорошо понимаешь, хоть и прикидываешься дурачком.
Мля, из-за вот таких вот безмозговых ортодоксов, у которых токо два цвета в умах, и начался в 18-м террор гражданской войны, унесший 10 млн жизней и 3 млн беженцев и + еще много десятилетий перманентной стабильности с более чем 20 млн как бы несогласных с курсом партии зеков, стертых в пыль либо физически либо духовно. И вся эт "стабильность" курса партии закончилась крахом СССР

B.E.>> А нормально ведущих себя людей ОМОН не трогает?
U235> Нормально себя ведущих? Конечно не трогает.
Врешь.

U235> На чистых прудах таких хватало, судя по горам оставленного мусора.
Мусор там бы и до оппозиционеров, наоборот, очевидцы (настоящие, а не подставные пенсионеры) пишут что мусор аккуратно убирался оппозиционерами.
Даже кто-то из форумчан об этом писал.
Так что мимо кассы. Разгон был по абсолютно надуманному поводу. А вот футбольных хулиганов разгонять не будут, сколько бы они не мусорили.

U235> Ну я ж не плачу почему Вы такие. Люди взрослые. Каждый сам решает, как ему поступить. Каждый сам за свои поступки и ответит.
Так и я не плачу. Даже не обижаюсь. Вот и ты не приводи это в качестве аргумента. Злоупотребления неизбежны, люди они не компьютеры.


U235> Где я предлагаю оппозиционеров в асфальт закатывать
Да хоть здесь. Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только [U235#09.06.12 10:37]
Отмазы про то что ты имел ввиду «буйных» не катят. hcube тоже об отстреле преступников речь вел. Но его ты осуждаешь¸ а сам также думаешь.

U235> И за применение закона к тем, кто пытается прикрыть и оправдать противоправные действия политическим протестом.
А почему ты не за применение закона когда его нарушают чиновники, полиция, да хоть лично ВВП? Почему тебе плевать на фальсификации и нарушения Конституции?

U235> Приведи мне ссылку, как конкретно я над ним измываюсь?
Честно, лень искать. Может больше зубоскалили другие стабилизаторы, но и от тебя пренебрежительного высокомерия точно хватало.
В любом случае, как приведешь ссылку, где кузнец нахывал всех немосквичей быдлом. тогда и буду искать.

U235> Да и трудно быть терпимым к мнению, что меня надо убить ради светлого демократического будущего.
Кто тут тебя убивать предлагал? С окончательно положившими на закон чиновникми не советую себя отождествлять, о которых hcube писал.

B.E.>> Ага, т.е. тем кто у власти можно гнобить остальных?
U235> Власть для этого и существует вообще-то, чтобы гнобить и изолировать тех, кто угрожает стабильности и нормальному функционированию общества.
Наша власть ведет себя так, словно ее единственное предназначение гнобить и изолировать тех, кто угрожает стабильности и нормальному функционированию самой же власти.

B.E.>> Очнись, оппозиция все это время себя вела крайне миролюбиво
U235> А вот тут ты окровенно врешь.
Про столкновения на «марше миллионов» подробно разобрано в другой теме. Кучка провокаторов среди оппозиционеров, и заранее спланированная провокация полиции – вот причина произошедшего. Подавляющее число протестующих и в тот день вели себя мирно, иначе ОМОНу пришлось бы туго.

Остальные твои картинки не катят. Ты способен понять разницу между слоганом «хутин пуй» и городскими боями? От первого до второго огромная дистанция, и только власть может заставить собственный народ ее пройти.

Sanslav> Мля, из-за вот таких вот безмозговых ортодоксов...
Ага, чья бы корова мычала... Лучше расскажите, где вы взяли тот информационный гроб, в который себя поместили, потому что все ваши высказывания застыли на рубеже 90-х годов прошлого века. От них просто зубы сводит.

hcube> То есть Наши и прочий МГЕР. Ок.

Это "Наши" должны были учить камни в людей не бросать, газоны не топтать и не мусорить как стадо бомжей, или все-таки родители, либо, на худой конец, армейский сержант методом торжественных похорон "бычка"? Впрочем я ж забыл: те, кто на Болотную ходит, как правило в армии не служили. Это ж для быдла и челяди, или, на худой конец, - ментов.

hcube> То есть опять же Наши - блокировка Тверской - это вам не Сахарова или Якиманка. А как насчет зачистки центра Москвы для проезда кортежей? А День Фальсификации на Манежке?

Не было бы Болотной, не было бы и этих контракций.

hcube> Ага. Это видимо про УралВагонЗавод и прочую Чечню, да? Которые обещали приехать и 'разобраться в рамках закона'?

Приехали? Разобрались? Я пока вижу экстремизм только с одной стороны. С другой же даже существующий закон применяется далеко не в полную силу, т.к. на вполне законных основаниях можно было бы привлечь к уголовной ответственности намного больше, чем сейчас привлечено.

hcube> А знаешь, ПОЧЕМУ не было ограничителей, стабилизатор? Потому что право на собрания и на свободу слова - это инструмент для реализации обратной связи для выявления проблем в обществе. Типа как обратная связь в следящем приводе. А теперь власти хотят от этой обратной связи избавиться.

Не избавиться, а ограничить разумными и принятыми во всем мире рамками. Если уж ты приводишь аналогии из радиоэлектроники, то должен знать что чрезмерно большой коэффициент обратной связи приводит к неработоспособности схемы. К примеру усилитель начинает тупо выть не производя никакой полезной работы. С обществом то же самое: не контролируемая и не ограничиваемая обратная связь просто и тупо поставит общество раком не дав никакого полезного эффекта. Все должно быть сбалансировано. Неограниченная свобода бывает только во снах.


hcube> А я тебе тут уже задавал вопрос, только ты ответ слил. Задаю еще раз - будешь ли ты преследовать с оружием или без него преступника, которого покрывают государственные власти? Да/нет. Преступление серьезное - скажем, убийство, как у Баркова или жены Нургалиева. Убийство твоих близких.

Нет, не буду. Это бесполезно и для решения вопроса есть другие более эффективные методы.

hcube> Валяй. Поддерживай. Тока учти, что в той же Москве результат Путина уже менее 45%.

Покажи, у кого в Москве больше. А по всей России у Путина результат 65% . Так что еще посмотрим, кто в одиночестве останется.

hcube> Утютюсеньки. Ах ты ж герой какой. На халявной кормежке голодал. 90-е ВСЕХ коснулись.

Вот только не надо за всех. Ты для себя любимого тогда жил, а я стране служил. Даже такой хреновой, какая была, хоть такие как ты считали таких как я псами и лохами позорными.

hcube> Поэтому выпячивать свой героизм...

Я не выпячиваю. Я просто хотел сказать 2 вещи. Первая - 16-17 лет по моему мнению вполне достаточно чтобы в полной мере нести ответственность за свои поступки без всяких скидок на "неповзрослевших студентов". Я ее нес без всяких скидок на это и не считаю что и другие в таком возрасте заслуживают снисхождения. Вторая - большинство из протестующей московской тусовки всю жизнь жили только для себя любимых и ни дня не жили для страны. Мало того - большинство из них от обязанности послужить стране уклонилось. Но при этом они имеют наглость чего-то требовать от государства, которое сами нагло кидают с юношеских лет. И я, как сознательный гражданин, который имея все возможности найти местечко потеплее и поудобней, пошел служить своей стране в самое трудное для нее время, считаю что имею полное моральное право судить эту шушеру.

hcube> Поэтому ты такого права говорить за всех - ни... гхм... фига не имеешь. И Путин не имеет.

Имею, равно как и Путин, по вышеописаной причине. Мы служили своей стране. И участвовали в ее строительстве. Большинство из тех, кто шарится на Болотной, ее только кидали и обманывали. Так что это на самом деле не креативный, а самый что ни на есть паразитический класс.

hcube> Этим правом - принимать законы - наделена ТОЛЬКО законно избранная ГосДума. Нынешний состав которой, к слову, незаконен.

Это кто сказал?

hcube> Да нет проблем. Поешь про демократию? Отлично. Вали на юг вместе с Путиным, потому что в МСК у него - меньшинство голосов. Это НАШ город, понял?

В Москве у Путина большинство голосов. Никто не набрал больше. А по стране у него вообще 63,6% Может по твоей логике лучше бы тебе убраться вон из НАШЕЙ страны? Тем более что основной национальный продукт России делают не московские клерки, а отдавшая 73,1% за Путина Тюменская область, 66,4% ХМАО, 84,58 Ямало-Ненецкий АО.

Вот, кстати, ссылочка чтоб больше не рассказывал сказок что мол Путина Северный Кавказ избрал




hcube> Да и у тебя в Приморье Путлер еле-еле набрал 55% голосов. Что значит, что 45% - против него.

Это значит что 55, так же как и я, - за Путина. То есть большинство. Следовательно меньшинство может отдыхать до следующих выборов.

Sanslav> Мля, из-за вот таких вот безмозговых ортодоксов, у которых токо два цвета в умах, и начался в 18-м террор гражданской войны,

Да нифига. Такие ортодоксы, как я и Столыпин, всеми силами пытались этот кошмар предотвратить. А случился он благодаря таким идеалистам как ты, которым вздумалось Россию и остальной мир осчастливить. Хотя без мудаков, просравших все полимеры и не давших задушить гидру революции в зародыше не обошлось. Николай II поплатился за то, что слишком много либеральничал там, где давно было пора зачищать все твердой рукой.

U235> Да нифига. Такие ортодоксы, как я и Столыпин, всеми силами пытались этот кошмар предотвратить.
Столыпина не приплетай. Он как раз понимал, что "стабильность" для империи гибельна и пытался реформировать.
С твой нынешней позицией ты бы Столыпина первым обзывал расскачивателем лодки.

U235> Хотя без мудаков, просравших все полимеры и не давших задушить гидру революции в зародыше не обошлось. Николай II поплатился за то, что слишком много либеральничал там, где давно было пора зачищать все твердой рукой.
Ничему история дураков не учит. Как раз за попытку задушить изменения, за уверенность в богоизбранности, за нежелание признавать ошибки Николай, и вся страна, в итоге и расплачивались.

Sanslav>> Мля, из-за вот таких вот безмозговых ортодоксов, у которых токо два цвета в умах, и начался в 18-м террор гражданской войны,
U235> Да нифига. Такие ортодоксы, как я и Столыпин, всеми силами пытались этот кошмар предотвратить.
А не тот ли это Столыпин, который разрушил крестьянскую общину - основу основ русской деревни и создал класс крестьян-собственников, т.е. кулаков? Какой-то странный ортодокс. Как бы то ни было это привело к резкому росту производительности российского с/х, особенно после начала размножения кооперативов и к расслоению крестьянства также. Последнее - естественно: кто с руками - тот зарабатывал, бездельники и тунеядцы - батрачили или сидели нищете.

B.E.> Столыпина не приплетай. Он как раз понимал, что стабильность для империи гибельна и пытался реформировать.

Он реформировал, а не революции устраивал. Уличных крикунов он пачками вешал. Ну так и Путин реформ не меньше проводил. Многие из них вполне толковые.

B.E.> Ничему история дураков не учит. Как раз за попытку задушить изменения,

Какое еще душение изменений? Николай II сделал практически все, что просили либералы-революционеры. Дума, либеральные поблажки в законах, даже отрекся и то сам. Он своими руками последовательно сдал все нити контроля над страной, за что и вполне заслуженно поплатился. Дураков учат.(с)

sabakka> А не тот ли это Столыпин, который разрушил крестьянскую общину - основу основ русской деревни и создал класс крестьян-собственников, т.е. кулаков?

Ну так и Путин не менее глобальные реформы проводит. А вот в части гражданских свобод он такой же ортодокс, как и Столыпин, потому как слишком хорошо знает свою страну и народ

U235> Это "Наши" должны были учить камни в людей не бросать, газоны не топтать и не мусорить как стадо бомжей, или все-таки родители, либо, на худой конец, армейский сержант методом торжественных похорон "бычка"?

Селигер не забыл? А барабаны в мусорке? В отличии от выдуманного тобой замусоривания ЧП лагерем оппозиции, Наши на акциях гадят по полной программе. А уж про их старших братьев я вообще молчу.

U235> Впрочем я ж забыл: те, кто на Болотную ходит, как правило в армии не служили. Это ж для быдла и челяди, или, на худой конец, - ментов.

Ну давай, расскажи мне, какую конкретно пользу ты нанес стране службой в армии. 2 года просыпался и засыпал по приказу?

Армейское-то звание у меня есть - сборы я проходил, обучение тоже. Только видишь ли в чем дело - службой в 'армии мирного времени' ты приносишь пользу только генералитету, обеспечивая их халявным трудовым ресурсом.

U235> Не было бы Болотной, не было бы и этих контракций.

Есличо - День Фальсификации (на который, к слову, пришло раз в 10 меньше, чем на Болотную - вот она, настоящая популярность) - был запланирован еще до того, как Болотная случилась.

U235> Приехали? Разобрались? Я пока вижу экстремизм только с одной стороны.

Не-а. Потому как стабилизаторы только на словах грозные. Как до дела доходит - сливаются. Потому как их мало. А нарисованные голоса сложно вывести на улицу.

Что же до экстремизма - ну, конечно, ты можешь требование соблюдения законных прав называть экстремизмом. Только с реальностью связь у твоих высказываний будет исчезающе малой.

U235> Не избавиться, а ограничить разумными и принятыми во всем мире рамками. Если уж ты приводишь аналогии из радиоэлектроники, то должен знать что чрезмерно большой коэффициент обратной связи приводит к неработоспособности схемы.

Избавиться. Автоколебания, да, я в курсе. Только у нас обратная связь отсутствует в принципе, потому что исполнительному приводу влом напрягаться и какие-то там социальные запросы выполнять или - свят-свят - выяснять с опережением. Поэтому до автоколебаний, когда власти исполняют то, о чем народ только начал думать - нам еще ой как далеко.

U235> Нет, не буду. Это бесполезно и для решения вопроса есть другие более эффективные методы.

Это какие это? Свалить из страны? Или в ЕСПЧ жалобу подать?

U235> Покажи, у кого в Москве больше. А по всей России у Путина результат 65% . Так что еще посмотрим, кто в одиночестве останется.

Знаешь, я как-то и без ХМАО проживу. Забирай вместе с Чечней, я не против. Руки есть, голова есть - с голоду не помру.

U235> Вот только не надо за всех. Ты для себя любимого тогда жил, а я стране служил. Даже такой хреновой, какая была, хоть такие как ты считали таких как я псами и лохами позорными.

Ага. Встал в позу, и бодро приписываешь оппоненту мысли, которые, как тебе кажется, он думает? Ну-ну. Давай, стабилизируй дальше, это даже забавно.

U235> Я ее нес без всяких скидок на это и не считаю что и другие в таком возрасте заслуживают снисхождения. ... считаю что имею полное моральное право судить эту шушеру.

Конкретику можно? Сколько нарушителей границы задержал? Сколько браконьеров поймал? В чем служба выражалась?

U235> Имею, равно как и Путин, по вышеописаной причине. Мы служили своей стране.

Ну, как путин служил, я в курсе. Сначала спалился на связях с германской разведкой, а потом пошел под крыло Собчака толкать за бугор стратегические запасы, наработанные при СССР. Твоя служба той же направленности была?

U235> Большинство из тех, кто шарится на Болотной, ее только кидали и обманывали. Так что это на самом деле не креативный, а самый что ни на есть паразитический класс.

владелец собственного бизнеса 8
руководитель (более 10 подчиненных) 8
руководитель (до 10 подчиненных) 9
специалист 46
офисный служащий 8
работник торговли/сферы услуг 4
рабочий 4
никогда не работал(а) - студент 12
никогда не работал(а) - домохозяйка 2

Я понимаю, что стабилизаторы за базар не отвечают, но статистику-то изучил бы, чтобы не палиться.

U235> Это кто сказал?

Это сказала статистика. Выборы подтассованы, объем фальсификаций - 15% от проголосовавших, 35% от состава ПЖиВ в ГД. Поэтому законы, принятые 'большинством' голосов де-факто никем не приняты.

U235> В Москве у Путина большинство голосов. Никто не набрал больше.

Я тебя огорчу. Большинство не так считается, согласно законной процедуре.

U235> Это значит что 55, так же как и я, - за Путина. То есть большинство. Следовательно меньшинство может отдыхать до следующих выборов.

При наличии в стране жуликов и воров? Не, отдыхать не время, а то при попустительстве стабилизаторов они всю оставшуюся страну растащат.

DSB> Ага, чья бы корова мычала... Лучше расскажите, где вы взяли тот информационный гроб, в который себя поместили, потому что все ваши высказывания застыли на рубеже 90-х годов прошлого века. От них просто зубы сводит.
Так в чем проблема? Вы ребята вышли бы через свое пживовское большинство в Думе с законодательной инициативой по замене Конституции, отвечающей реалиям режима ВВП и где будет прописано о вечной руководящей роли ПЖиВ. Это было бы как минмум честно и продуктивно с вашей идеей всёпоглащающей стабильности нонешнего режима ВВП (до гробовой доски то ли ВВП, то ли РФ)

U235> Он реформировал, а не революции устраивал. Уличных крикунов он пачками вешал. Ну так и Путин реформ не меньше проводил. Многие из них вполне толковые.
Он пытался реформировать. Но закостеневшая система ему не дала довести начатое до конца. И то, результаты работы были ого-го какими. Так что он был именно реформатор. а не ортодокс.
Если сейчас в России проводить реформы в нужно направлении легко обойдемся без революций и потрясений. Вот только закостеневшая система опять это не желает.

А про "уличных крикунов" (не террористов там. а именно крикунов), которых пачками вешал Столыпин - примеры в студию.

B.E.>> Ничему история дураков не учит. Как раз за попытку задушить изменения,
U235> Какое еще душение изменений? Николай II сделал практически все, что просили либералы-революционеры. Дума, либеральные поблажки в законах, даже отрекся и то сам.
Ключевой вопрос КОГДА он это сделал!!!! Тебе в голову не приходила мысль, что это нужно было делать до городских боев и восстания??? Можно было даже куда меньшими уступками обойтись?

hcube> Селигер не забыл?

Кстати, да:

hcube>> Селигер не забыл?
Balancer> Кстати, да:

Сейчас Ураниум скажет, что тогда еще новый закон не действовал, «забыв», что он не действовал и во время разгона на чистых прудах.

А вообще, вся логика стабилизаторов сводится к фразе «Quod licet Iovi, non licet bovi», т.е. «что дозволено Юпитеру, не дозволено быку».

U235> Ну так и Путин не менее глобальные реформы проводит. А вот в части гражданских свобод он такой же ортодокс, как и Столыпин, потому как слишком хорошо знает свою страну и народ

Или вообще не знает,пример: перестали печатать 10-рублевые бумажки, вместо них выпустили монеты,которые тут же очутились в копилках,а в автобусах и магазинах возник дефицит разменной монеты .И какие же реформы полезные для страны,а не лично для себя проводит Путин???

U235> Николай II поплатился за то, что слишком много либеральничал там, где давно было пора зачищать все твердой рукой.

Уран, ты идиот.

>> Sanslav> Так закручивает потому, что не в состоянии уже на иные варианты и нет уже потенции. 60 лет, маразм будет только крепчать.

Вот это Вы зря... Мне уже 66, но я пока держусь, хоть, признаться, и из последних сил .
Правда, иногда уже близок к мозговому коллапсу. Но это только когда встречаю Вована-22 на "корейской" подветке. Но пока борюсь. Головой не трясу и слюни не роняю

Кстати, Вы не помните сколько было Эф Ди Ар, когда его вкатили в Белый дом в инвалидной коляске?

510-th> Кстати, Вы не помните сколько было Эф Ди Ар, когда его вкатили в Белый дом в инвалидной коляске?

51, вроде бы. А «выкатили» в 63.

В 51 - это на первый, и тогда он ходил сам. А на четвёртый ему было уже 62 (специально по Вике подсмотрел).

U235>> Николай II поплатился за то, что слишком много либеральничал там, где давно было пора зачищать все твердой рукой.
Floyd> Уран, ты идиот.

Увы! Уран прав, как никогда! Николай II это образец, эталон для Горбачёва. Такой же подкаблучник 3,14...й задавленный!