Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

sabakka> Неважно как это произошло на самом деле. Важно то, во что верят люди.
Совершенно и полностью согласен!
sabakka> Освежите свои знания географии.
Ах, да. Ну, Жоре бушу можно - можно и мне. У меня по географии тоже тройка в аттестате.
Некоторые думают, что там ещё Ирак. А некоторые думают, что там уже Курдистан. Вот с ним Сирия точно граничит!
sabakka> Вы зря пытаетесь думать на эту тему.
Ну, извини, что не спросил этих...как их...можно мне думать или нельзя. Это у меня просто привычка такая вредная. А ещё я этой привычкой себе на жизнь зарабатываю!
А эти, они хитры вельми, да. Но все их фокусы рассчитаны, в основном, на внутреннее употребление. Мы-то к этой категории не относимся.

pokos> Ну, вот. Мирные повстанцы ещё пару деревень вырезали.
pokos> Очень хорошо! Тем быстрее падёт ненавистный режим Асада.

Смотрю, разбираешься в демократии!

wert> Смотрю, разбираешься в демократии!
Дык. скоко лет учился! Дже на стажировки приходилось выезжать в некоторые колыбели.

Nav> Уйти в отставку - это показать слабость и уступить, что непростительно, да и пожалуй нереально в условиях разгорающейся гражданской войны.
Почему? Если передать власть кому-то из своих - то никакой слабости. Уступка - да. Ну так он уже не в той ситуации, чтобы выпендриваться, в чем-то уступать придется, иначе кончит как Каддафи.

Зато его уход лишит противников очень многих сильных козырей. Да и слинять с семьей можно успеть куда-нибудь в Россию так, чтобы уж совсем лицо не потерять.

А с каких пор Бейрут в Сирию переехал?

pokos> Некоторые тут, конечно, не занют, что "шабихи" - это ни разу не имя собственное. Этим же самым словом называются и банды повстанческих полевых командиров.

В данном случае имеются в виду алавиты. Без вопросов. Вы что-то очень верите в добросердечие Асада и его клики. А между тем, папа Асад уничтожил артиллерийским огнем целый город с 20-тысячным населением, который восстал против его правления в 1982 г. Но Асад у вас - добрый и хороший, а его противники - непременно злые черти. У вас заранее назначены виновные и ничто не может вас свернуть с генеральной линии партии. Все сведенья о зверствах правящего режима - по-вашему враньё, зато официоз давно дискредитировавшего себя правительства берется на веру без малейших сомнений. Что ни льётся в глаза, вам всё божья роса.

Nav>> Уйти в отставку - это показать слабость и уступить, что непростительно, да и пожалуй нереально в условиях разгорающейся гражданской войны.
B.E.> Почему? Если передать власть кому-то из своих - то никакой слабости. Уступка - да. Ну так он уже не в той ситуации, чтобы выпендриваться, в чем-то уступать придется, иначе кончит как Каддафи.
B.E.> Зато его уход лишит противников очень многих сильных козырей. Да и слинять с семьей можно успеть куда-нибудь в Россию так, чтобы уж совсем лицо не потерять.

Потому что в стране усиливаются боевые действия, и уход в этот момент в отставку человека, которого сделали лидером - это именно показать слабость, причем даже не свою лично, а слабость Асадов и всех алавитов и пр., кто за ним стоит, включая Иран и возможно даже нас. Причем отставка президента может нарушить стабильность властной структуры, так как она нарушит сложившийся баланс сил между различными группами в верхах. Ну а противники это однозначно воспримут, как сигнал для еще большего усиления давления на Сирию.
Причем я думаю, что Башар Асад вполне мог бы уйти в отставку добровольно, если бы это стало бы результатом переговоров и достижения какого-то компромисса о разделе власти с оппозиций. Россия несколько раз с прошлого года на это намекала, да и в Сирии намеки на это тоже делали, я помню что где-то в конце прошлого года их верховный муфтий заявлял, что Башар Асад не хочет быть пожизненным президентом и собирается уйти после окончания реформ. Однако Сирийский Национальный Совет тут абсолютно непримиримую позицию занимает и отказывается от начала переговоров.
Вот один из членов исполнительного комитета Сирийского национального совета заявлял в январе:
«Асад и его семья будут убиты в Сирии, их ждет очень кровавое будущее, - считает он. – Два месяца назад мы предложили ему шанс оставить нас в покое и уйти, но он предпочел проливать кровь собственного народа. В конце концов, его убьют как Каддафи».
80-летний диссидент отверг попытки России организовать переговоры с режимом, чтобы положить конец спирали насилия. «Переговоров не будет. Как можем мы вести диалог с преступным режимом? Мы не можем этого делать, - заявил г-н Малех, входящий в число основателей исполнительного комитета СНС. – Игра закончена. Как можем мы говорить человеком, который приставил нам к головам пистолет? Диалог с таким человеком невозможен».

Militarist> В данном случае имеются в виду алавиты.
Да ни кто и не сомневается!
Militarist> Вы что-то очень верите в добросердечие Асада и его клики.
Ты меня с кем-то путаешь, дружище. Мне по барабану сам Асад, его дети, золовка и деверь, а также Сирия как таковая. Единственное, что меня беспокоит - это наличие интересов России в Сирии. Если Асад поддерживает наши интересы там, мы тоже будем его поддерживать. Что мы хуже США что ли?

pokos> Ты меня с кем-то путаешь, дружище. Мне по барабану сам Асад, его дети, золовка и деверь, а также Сирия как таковая. Единственное, что меня беспокоит - это наличие интересов России в Сирии. Если Асад поддерживает наши интересы там, мы тоже будем его поддерживать. Что мы хуже США что ли?

ОК. Принимается. Но зачем тогда так напирать на беспредел мятежников и так безапелляционно отрицать преступления правящего режима? Официальные лица не могут, конечно, позволить себе говорить правду, но форумчанам же ничто не мешает. Вот сразу бы высказал суть дела и мы бы с обеих сторон просто наблюдали за ходом борьбы, добродушно переговариваясь и делая ставки, а не устраивали бы срач насчет того, кто более жесток. Обе стороны жестоки. Это Восток. Там иначе не умеют.

pokos> Ты меня с кем-то путаешь, дружище. Мне по барабану сам Асад, его дети, золовка и деверь, а также Сирия как таковая. Единственное, что меня беспокоит - это наличие интересов России в Сирии. Если Асад поддерживает наши интересы там, мы тоже будем его поддерживать. Что мы хуже США что ли?

Абсолютно согласен! Безусловно, никто не считает Асада белым и пушистым. Про отмороженную оппозицию, которая хочет только крови Асада, вообще слов нет. Но для тех кто считает Асада мерзавцем, неплохо бы вспомнить слова Рейгана: "Самоса, конечно, мерзавец. Но это наш мерзавец. И мы будем ему помогать, будем его защищать".

Сакс> Но для тех кто считает Асада мерзавцем, неплохо бы вспомнить слова Рейгана: "Самоса, конечно, мерзавец. Но это наш мерзавец. И мы будем ему помогать, будем его защищать".

Нет проблем, дружище. Смотри выше. Ставим на кон!

Militarist> ОК. Принимается. Но зачем тогда так напирать на беспредел мятежников...
Нену, ЦНН может напирать на беспредел Асада, а я не могу напирать на беспредел мятежников? Да с какого такого будуна? У нас тут свободная страна!

Сакс> К том же, оппозиция, судя по видео, где подбивают Т-72 и у него взрывается боекомплект, в качестве места обстрела использует окна жилых домов, на окнах видны шторы, тем самым прямо подставляя под ответку местных жителей.

И правильно делают: родственники убитых мирных - потенциальные новобранцы в ряды вооруженной оппозиции.

Militarist> Нет проблем, дружище. Смотри выше. Ставим на кон!

Ты меня попутал с кем-то, я тебе не дружище. Еще раз поясняю суть моего поста, Не знаю, что там творится в Сирии, но не вам, жители Америки, ставить в упрек действия России, понятно излагаю?

Сакс> Ты меня попутал с кем-то, я тебе не дружище.

Ну тады мой френд тамбовский серый волк!

Сакс> Еще раз поясняю суть моего поста, Не знаю, что там творится в Сирии, но не вам, жители Америки, ставить в упрек действия России, понятно излагаю?

У таким случае не вам, жителям России, ставить упрек действиям Запада. Я понятно излагаю?

Сакс>> Ты меня попутал с кем-то, я тебе не дружище.

Militarist> Ну тады мой френд тамбовский серый волк!

Сакс>> Еще раз поясняю суть моего поста, Не знаю, что там творится в Сирии, но не вам, жители Америки, ставить в упрек действия России, понятно излагаю?

Militarist> У таким случае не вам, жителям России, ставить упрек действиям Запада. Я понятно излагаю?

Генсек ООН: Асад и его правительство потеряли легитимность, Асад и его правительство стреляют в детей и женщин в упор, многие убиты во сне, солдаты Асада обстреливают наблюдателей ООН и не дают им осмотреть место резни.
UN: Assad has lost all legitimacy

alexx188> ... солдаты Асада обстреливают наблюдателей ООН и не дают им осмотреть место резни...

Я верю, конечно, что в гражданской войне что белые, что красные... Но вот этому "факту" хотелось бы подтверждения. Что именно солдаты правительственных войск ведут огонь по наблюдателям ООН. Специально. Чтобы не дать зафиксировать факты резни.

Разумеется подтверждения не от вас, а от того, кто такими словами бросается.

Militarist> Вместе с тем, оппозиционеры отмечают...

Наконец-то нашлись люди, которые расскажут ПРАВДУ!!!

Sergofan> Разумеется подтверждения не от вас, а от того, кто такими словами бросается.
"Бросается словами" Генсек ООН Пан Ги Мун.

The UN chief told the General Assembly on Thursday that the unarmed observers were initially denied access to the scene in central Hama and "were shot at with small arms" while trying to get there.

"This, coupled with the Syrian regime’s refusal to let UN observers into the area to verify these reports, is an affront to human dignity and justice," the US said.

Sergofan>> Разумеется подтверждения не от вас, а от того, кто такими словами бросается.
alexx188> "Бросается словами" Генсек ООН Пан Ги Мун.

Да, я понял. И что из этого? ООН, прямо как и ее Генсек, непогрешимы словно Папа Римский? ООН всегда, единодушно, с разумом, общим консолидированным мнением принимает только верные решения? Если Асад утратил легитимность, то кто ее приобрел? Его противники?

Sergofan> Да, я понял. И что из этого? ООН, прямо как и ее Генсек, непогрешимы словно Папа Римский?

Я сказал что он непогрешим? Он такой же политик как и остальные. Просто по-моему в такой резкой и недипломатичной манере он еще не выражался - и это неспроста. Это уже не призыв к диалогу и так далее, это уже желтая карточка Асаду.

alexx188> Это уже не призыв к диалогу и так далее, это уже желтая карточка Асаду.

Что есть, то есть. Но какой тут диалог, когда одна сторона всегда неправа, виновата во всем, сплошные тираны и убийцы, а вторая всегда и во всем белом? Так что, чтобы в таких условиях продолжать сопротивляться (особенно таким ублюдкам, как "сирийская оппозиция") надо иметь личную храбрость.