44 президент США - последний президент империи... - II

pokos> Шоп ты мог мне што-то интересное сказать, тебе надо бы сначала выучить, как рассчитывается ВВП, на основе каких данных.

Когда ты тут приведешь цифирки в превосходстве Китая (Россию не берем, т.к. не в 10ке производящих стран) в производстве самолетов (военных и гражданских), также карьерных самосвалов и другого сложного высокотехнологичного горнодобывающего, строительного и прочего оборудования, мощных дизелей и турбин (паровых, газовых, турбин для ГЭС...), высококачественных инструментальных сталей и промышленных инструментов, вообще промышленного электронного, телекоммуникационного и прочего оборудования, продукции химической промышленности (tnx VM), авиа двигателей, тогда можно и разговаривать. А пока у тебя горячий воздух в лужу.

Пока что Китай производит в основном те самые нестратегические резинки от трусов. И за станками даже известно куда они пойдут.

TbMA> Когда ты тут приведешь цифирки в превосходстве Китая (Россию не берем, т.к. не в 10ке производящих стран) в производстве [i]самолетов (военных и гражданских),
Гы. Ну эсчо бы кетайские боенги СыШыА к себе вписывають.


Гы-гы.

Jerard> Гы. Ну эсчо бы кетайские боенги СыШыА к себе вписывають.
Jerard> Гы-гы.

Так так и есть. Лаптоп они содрать собрать могут. А своего научного ума у них ноль. Ни в харде, ни в софте.
"Производство бытовых товаров, одежды и прочих резинок от трусов."

p.s. От надписей на бытовых товарах хомячки, конечно, в восторге.

TbMA> Так так и есть. Лаптоп они содрать собрать могут. А своего научного ума у них ноль. Ни в харде, ни в софте.

Jerard>
А где остальные то? Я так понял что ни США, ни Япония, ни Германия и т.д. турбин не делают вообще

TbMA> А где остальные то? Я так понял что ни США, ни Япония, ни Германия и т.д. турбин не делают вообще
Сливаешсо... Утверждалось что Китай турбин НЕ делает.

Jerard> Сливаешсо... Утверждалось что Китай турбин НЕ делает.

Так он и самолеты делает. И даже Россия делает.
Правда не по 200 лайнеров в год, и не на своих двигателях.

И что?

TbMA> Когда ты тут приведешь цифирки в превосходстве Китая ...
Эге! Да ты их САМ привёл в самом начале. Просто ты, очевидно, не понимаешь их значения.

TbMA>> Россия вообще не может строить корабли более 50,000 тонн. Никакие. Негде.
S.I.> Врать-то зачем? Категорическое, неподтвержденное - надо бы свистнуть модерам.

TbMA не врет, а даже преувеличивает (если речь о кораблях, а не судах).
Если, конечно, вы не собираетесь строить Ямато или Айову - они пройдут по построечным местам на двух заводах.
Собственно возможности двух заводов и создавались для линкоров типа Советский Союз. Можно только немного больше, чем они, построить.
Практически предельным кораблем является Урал пр.1941, но это не боевой корабль.
А авианосец даже размера Киева построить негде.
В 100 000 т можно вписать только предельный танкер.

TbMA>>> Россия вообще не может строить корабли более 50,000 тонн. Никакие. Негде.
Врать-то зачем? Категорическое, неподтвержденное - надо бы свистнуть модерам.
sam7> TbMA не врет, а даже преувеличивает (если речь о кораблях, а не судах).
sam7> Если, конечно, вы не собираетесь строить Ямато или Айову - они пройдут по построечным местам на двух заводах.
sam7> Собственно возможности двух заводов и создавались для линкоров типа Советский Союз. Можно только немного больше, чем они, построить.
sam7> Практически предельным кораблем является Урал пр.1941, но это не боевой корабль.
sam7> А авианосец даже размера Киева построить негде.
sam7> В 100 000 т можно вписать только предельный танкер.
ВМФ России все же решил построить авианосец. После многолетних споров, нужен ли флоту большой корабль с самолетами или можно обойтись атомными подлодками и крейсерами, адмиралы выбрали «американскую» модель флота – корабельные группировки с авианосцем в центре.

«Ни один другой состав корабельной группировки не сравнится по эффективности с авианосной группой. Появление солидной авианосной группы в проблемной зоне, которая постоянно перемещается, оттянет внимание вероятного противника от российской территории. Кроме того, в принципе любой авианосец позволяет расширять зону действия истребительной авиации России вдали от родных берегов», – пояснил «Известиям» представитель Главного штаба ВМФ.

Ожидается, что на первом этапе к 2027 году Россия получит две авианосные группировки – одну на Тихоокеанском флоте и одну на Северном.

Сейчас военные решают, каким будет первый российский авианосец. Как сообщили «Известиям» в Объединенной судостроительной корпорации (ОСК), уже решено, что он будет атомным. Дизельный вариант отвергли из-за потребностей в большом количестве топлива, которое пришлось бы возить за ним на танкере.

Также уже сейчас определено, что строить новый российский авианосец будут на двух разных верфях по модульному принципу. А собирать модули, изготовленные независимо друг от друга, планируется на крупнейшем российском судостроительном заводе «Севмашпредприятие» («Севмаш»).

Сейчас ВМФ России завершает формирование техзадания на новый авианосец. Его первичный облик будет определен уже в следующем году, а окончательный проект корабля должен быть готов к 2017 году. Президент ОСК Роман Троценко ранее заявлял, что в этом случае первый корабль предполагается спустить на воду в 2023 году.

К этому времени ВМФ должен завершить формирование эскортной группировки для каждого авианосца, которая будет состоять из ракетных крейсеров, эсминцев, многоцелевых подлодок, фрегатов, корветов, десантных кораблей и судов обеспечения, включая ледоколы для арктической зоны – всего около 15 кораблей в каждой.(с)

S.I.> Также уже сейчас определено, что строить новый российский авианосец будут на двух разных верфях по модульному принципу. А собирать модули, изготовленные независимо друг от друга, планируется на крупнейшем российском судостроительном заводе «Севмашпредприятие» («Севмаш»).

Не сомневаюсь, что в будущем Россия сможет строить хоть звездолеты в миллион тонн.

А тем временем Бобаныч нагнетает. "Президентский приказ о приготовлении национальных оборонительных ресурсов" в мирное время, и в случае войны:

Сергей-4030> ...По-моему, уж как минимум лет пять вы с постоянством, достойным лучшего применения, участвуете в обсуждениях на тему "когда рухнет Америка".
Пардон, пропустил это давнее сообщение, только сейчас прочитал.
Поясняю. Дружище, я не обсуждаю тему "когда рухнет Америка".
Это другая тема: "За парадной витриной США". Почему она у вас, апологетов трансатлантизма, ассоциируется с крахом Америки, я понимаю. У меня не очень ассоциируется. У меня совершенно иное мнение: США будет одной из последних стран, развитая капиталистическая пузырчатая постиндустриальная экономика которой полетит в анус, потому что США сначала сожрут всех, до кого дотягиваются когти DoDика. Именно поэтому для США тема атомного оружия у всяких там нефтегазоносных ираков так важна, я бы сказал, болезненна.
И это одна из важнейших причин, почему военный бюджет миролюбивых и демократических американцев больше, чем военные бюджеты всех остальных стран, вместе взятых. Тут, безусловно, США - мировой лидер, причём с огромным отрывом от пелетона.

pokos>США будет одной из последних стран, развитая капиталистическая пузырчатая постиндустриальная экономика которой полетит в анус,

И какая придет на ее место?

pokos>потому что США сначала сожрут всех, до кого дотягиваются когти DoDика. Именно поэтому для США тема атомного оружия у всяких там нефтегазоносных ираков так важна,

Гы, заметьте, то, что когда вы (ну, или ваши сограждане) 3.14дят (а многое США просто за так раздают) у США плоды работы сотен тысяч умных голов - никакого внутреннего протеста у вас это не вызывает. А когда за плоды этой работы (по вашей терминологии - "копеечные CD") США покупают у вас всякий там газ, нефть и прочие минералы, к образованию которых мильоны лет назад вы ни одним пальчиком не прикоснулись - это для вас грабеж великой России гнусными американцами. Не замечаете сдвига морали?

Сергей-4030> И какая придет на ее место?
Не знаю. Думаю, тебе удастся увидеть.
Сергей-4030> ... это для вас грабеж великой России гнусными американцами. Не замечаете сдвига морали?
Замечаю. Ты меня с кем-то путаешь.
У США отличные плоды работы, я согласен. Но копеечные ЦД - это мелочи. Главный плод работы великих умов в США - это 14 триллионов чистого вакуума, которые эти умы сумели впарить лохам по всему миру. Естественно, получая за этот отличный вакуум и копеечные ЦД из Китая, и нефтегаз из России, и многое другое со всего мира.
Честно говоря, я завидую этим умам - у них хорошая получка.

pokos> У США отличные плоды работы, я согласен. Но копеечные ЦД - это мелочи. Главный плод работы великих умов в США - это 14 триллионов чистого вакуума, которые эти умы сумели впарить лохам по всему миру. Естественно, получая за этот отличный вакуум и копеечные ЦД из Китая, и нефтегаз из России, и многое другое со всего мира.

Ну да, нефтегаз, созданный русскими, арабами и другими трудягами этого несовершенного мира. С помощью оборудования и технологий, созданных и в большой мере произведенных... сам уточнишь, где именно, я надеюсь? Как честный человек.
И копеечные СД из Китая, с далеко не копеечным содержимым, созданным тоже, очевидно, в Китае и ... кто там еще у нас на листе "хороших ребят"? Сирия, Белоруссия... а, конечно Абхазия! И Ким Чен Ын тоже еще.

Ну да ладно, всем же понятно, кто на самом деле в мире СОЗИДАТЕЛИ, а кто просто разводит их за зеленую бумагу.

Но хотелось бы остановиться на деталях развода. Ты сказал про 14 триллионов. Как, не в падлу раскладочку товарищам по форуму дать... ну хотя бы с точностью до 100 миллиардов. Чтобы понимать, кто у нас сегодня сходит за лохов, и посоображать, какие у них для этого причины и/или обстоятельства.

Заранее спасибо. Публика замерла...

MD> Ну да ладно, всем же понятно, кто на самом деле в мире СОЗИДАТЕЛИ, а кто просто разводит их за зеленую бумагу.
Конечно, понятно. Это китайцы, индусы, тайцы, мексиканцы и многие другие. А созидатели из США созидают, в основном, высокосортный вакуум и рекламные компании по его продаже. Ни китайцам, ни русским нечего купить в США, кроме занятно изукрашенных бумажек. Именно поэтому Китай и Россия вынуждены держать эти бумажки в резерве и задирать до безоблачных высот проценты по кредитам в своей собственной валюте.

Чтобы ты не радовался насчёт иностранных лохов, напомню тебе, что бОльшую часть из добротного вакуума скупили лохи из США и Канады. Первым делом - пенсионные фонды, на отличную работу которых ты, наверное, ещё надеешься.

pokos> Чтобы ты не радовался насчёт иностранных лохов
Навеяло...лет десять назад,купил один "реальныЙ пацан" себе машину в Америке,ну очень захотелось именно такую...всего то за 250кило.Немного позднее я вдруг выяснил что машина собрана из "китов",кузов стоит 25 и шасси 10.А нефига было так сильно хотеть ее купить,одно слово лох,куда ему против честных американских бизнесменов,просто бизнес,ничего личного.

MD>> Ну да ладно, всем же понятно, кто на самом деле в мире СОЗИДАТЕЛИ, а кто просто разводит их за зеленую бумагу.
pokos> Конечно, понятно. Это китайцы, индусы, тайцы, мексиканцы и многие другие.

внимательно читаем этикетку, думаем. Потом пытаемся вкратце понять, что имеется в виду под словом "designed", и кто придумал, КАК делать проц, память, экран, ОС, нецарапаемый экранчик... Тоже, наверно, китайские трудяги?

Ещё раз для справки: из ~450у.е. себестоимости сего девайса на оплату труда китайских работяг ушло аж 8. Остальное, наверно, ушло в вакуум, так?

pokos> А созидатели из США созидают, в основном, высокосортный вакуум и рекламные компании по его продаже. Ни китайцам, ни русским нечего купить в США, кроме занятно изукрашенных бумажек. Именно поэтому Китай и Россия вынуждены держать эти бумажки в резерве и задирать до безоблачных высот проценты по кредитам в своей собственной валюте.
А кто вынуждает Россию и Китай покупать эти цветные бумажки? Они что, туууупыыыые (с) Задорнов? Или... А, понял, 12 АУГов, созданных из вакуума, пугают их, а так же весь остальной мир, так?

stas27> Ещё раз для справки: из ~450у.е. себестоимости сего девайса на оплату труда китайских работяг ушло аж 8. Остальное, наверно, ушло в вакуум, так?

Вот именно! Толкуешь им, толкуешь. Что вакуум это самая сложная часть сего девайса.

И если бы завтра Китай (или Россия кстати) захотел бы вдруг создать полный цикл сего (или подобного) девайса. - То выяснилось бы что он не может. Там отставание на десятилетия.

Но хомяки обыватели, не знакомые с тонкостоми создания вакуума, это не понимают.

stas27> Ещё раз для справки: из ~450у.е. себестоимости сего девайса на оплату труда китайских работяг ушло аж 8. Остальное, наверно, ушло в вакуум, так?

В том все и дело! Восемь долларов - это то, что pokos полагает справедливым отдать за такой девайс, потому как вложен труд китайских крестьян. А вот остальное - это сплошь обман и отдавать доставшуюся тяжелым трудом доставшуюся заботами предков доставшуюся божьим благословением нефть всяким злобным америкашкам за это не следует.

MD> кто у нас сегодня сходит за лохов

Иностранные держатели: http://www.treasury.gov/resource-center/.../tic/Documents/mfh.txt

Впрочем в основном США должны сами себе, как японцы.

pokos> Чтобы ты не радовался насчёт иностранных лохов, напомню тебе, что бОльшую часть из добротного вакуума скупили лохи из США и Канады. Первым делом - пенсионные фонды, на отличную работу которых ты, наверное, ещё надеешься.

То есть, таки США не так уж сильно сосут деньги из бедной России? В основном сосут и паразитируют сами на себе?

Сергей-4030> То есть, таки США не так уж сильно сосут деньги из бедной России?
Да сосут все и где только смогут,почему же только из России. В середине 90х приехал чел из США делать бизнес в России по ремонту авто.Открыл автосервис и показал нам как надо работать! Вот это класс,так разводить лохов это надо учиться.Я не смогу сказать размер прибыли,но 25 штук ежемесячно он отправлял к себе только домой в штаты имея персонал в 10 человек,не считая его "скромную" жизнь в Москве.Но развод был правда не реальный,на пустом месте,побрызгав WD-40 на ролик генератора он снимал стружку с клиента в 300 баксов,за якобы устраненный писк ремня,потому что он снял и "обслужил" ролик и подшипник генератора.
Насчет паразитируют сами на себе...ну да,почему бы и нет,вас устраивает моргич в банке,когда вы фактически покупаете от двух до двух с половиной домов при покупке одного себе?Хотя я так понимаю банки в России и в этом переплюнули уже учителей.Капитализм однако

Сергей-4030> В том все и дело! Восемь долларов - это то, что pokos полагает справедливым отдать за такой девайс, потому как вложен труд китайских крестьян.
Это еще что,жена только что поделилась вот таким примерчиком,она чуть ранее купила детскую книжицу за 6 баксов,естественно сделанную в Китае,а сегодня нашла ее в интернет магазине в России ,но уже на русском языке и по цене...30 баксов.Книга один в один,разница только в языке,думаю изготовлена в том же Китае.Я понимаю что в России могли попутно заплатить за права печатать правообладателю,но не столько же.

AndreySE> Насчет паразитируют сами на себе...ну да,почему бы и нет,вас устраивает моргич в банке,когда вы фактически покупаете от двух до двух с половиной домов при покупке одного себе?

Конкретно мой mortgage в банке - 3.125% и я за него заплачу 20% от стоимости дома. Но в любом случае - если США паразитируют сами на себе, то вроде как предъявлять претензии прочим странам не к чему, правда?