Митинг на Болотной 06.05.2012

Хронометраж и диспозиция событий на митинге 6 мая 2012г
 
RU Памятливый45 #08.05.2012 21:28
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Поскольку река жизни наносит все новые и новые наслоения, а старые берега смывает и уносит в небытие, то хочется остановиться и посвятить одну тему в Форуме памяти событиям, связанным с событиями, произошедшими в связи с шествием и митингом 6 мая 2012 г.- с митингом «На Болотной».

Сначала определимся с распределением ролей.
Мне кажется, что граждане России имеют право на безопасное проведение митингов. Полиция обеспечивает безопасность и порядок при проведении митинга путём:
- информирования организаторов и населения о месте и времени разрешенного митинга;
- оцепления периметра митинга, чтобы в него не попали не проверенные лица;
- детектирования и обыска входящих на митинг, чтобы защитить граждан и работников полиции от террористической угрозы;
- контроль снаружи и изнутри периметра за происходящим на митинге;
- оперативное реагирование на угрозы безопасности граждан и законности.
Я не юрист, но мне кажется реагирование на угрозу безопасности и законности может включать
- оперативное прекращение митинга;
- оперативное задержание лиц, подозреваемых в создании угрозы участникам митинга, сотрудникам полиции или подозреваемых в попытке нарушения законности;
- информирование участников митинга о решениях внутренних органов о сложившейся ситуации и информирование о предписаниях внутренних органов для действий граждан в сложившихся условиях.
- обеспечение движения граждан в безопасном направлении.
Естественно, я не упоминаю про всё многообразие задач полиции по взаимодействию с пожарными, медицинскими службами, службами городского хозяйства и общественными организациями по обеспечению проводимого митинга. (Видел ли кто внутри зоны оцепленния митинга от Калужской площади до Мокворецкого моста медработников? Я почему то их не увидел.)
Вернемся к событиям «на Болотной» 6-го мая 2012 г.»
Статус митинга.
Митинг, кодовое наименование «Марш миллионов», был запланирован как оппозиционное мероприятие, очередное в ряду митингов, связанных с серией выборов.
Я не имею на руках копии согласования указанного митинга начальником Москвы, буду рад скану, но мне кажется, что все было согласовано.
По телевидению в новостной программе прошло сообщение, на Калужской площади, напротив дома, где убили Мирбаха, стояли металлоискатели, столики для досмотра и работали полицейские, проверяя участников митинга. Периметр пути движения и места проведения митинга были оцеплены заграждениями, которые охраняли полицейские.
Дирекция Москвы тоже прислала представителей на митинг. Параллельно с колонной демонстрантов с двух сторон в гражданской форме шли в колонну по одному люди с повязками, содержащими надпись «Дружинник» и герб дирекции города Москвы. Вне сомнения они были организованы городским начальством.
На Болотной набережной были установлены временные туалеты и трибуна для выступающих, оснащенная мощными динамиками.
Вывод 1: Митинг был санкционирован.
Что я увидел по ходу проведения митинга.
Порядок в прохождении колонн, за бело-голубыми автобусами полиции. Автобусы тронулись – колонны пошли. Организаторы колонн не мешали неорганизованным гражданам двигаясь по тротуарам обгонять колонны. Колонны стартовали позже 16 часов и в пути несколько раз останавливались за остановившимися автобусами полиции.
Вывод 2: При движении к Болотной площади нарушений безопасности граждан и полиции не было.
Переход через Малый каменный мост для меня сопровождался затруднением. Первая колонна «Левый фронт» остановилась перед оцеплением, скандируя : «Пропускай», требуя в соответствии с разрешенной накануне программой открытия доступа через улицу Серафимовича к Болотной площади. Полиция на улицу Серафимовича митингующих не пропустила. Часть колонны села на асфальт моста в 16.30. Поскольку полиция оставила узкий проход к Болотной набережной и по причине сидения участников митинга на мосту пройти было трудно, но возможно.
Вывод 3 Проход через Малый каменный мост с 16.30 до 17.00 к трибуне митинга был затруднен, а выход на Болотную площадь- заблокирован.
Вследствие затруднения движения через Малый Каменный мост участники митинга двигались по Кадашевской набережной, концентрировались на Лужковом мосту для наблюдения как за Малым каменным мостом, так и за трибуной.
Вывод 4 открытие Лужкова моста для зевак сделало его трудно проходимым для участников митинга к 17 часам.
Болотная площадь была оцеплена заграждениями и милицией и была недоступна для митингующих. Для митингующих были оставлены только Болотная набережная от Малого Каменного моста до Москворецкого моста, Кадашевская набережная, Лужковский мост и акватория канала.
Вывод 5: На Болотную площадь митингующих запускать полиция не собиралась.
Посередине Болотной набережной полиция установила второй ряд металлоискателей для повторной проверки участников. Пройдя второй ряд металлоискателей граждане могли подойти к трибуне, для того, чтобы выслушать ораторов и высказать им свои чувства.
В 17 часов началось вещание ораторов. Первый проинформировал, что часть участников митинга на Малом Каменном мосту начала сидячую забастовку, чтобы быть пропущенной (на Красную площадь??? здесь не уверен. Может кто найдет аудиозапись?). Внезапно вещание из динамика было прекращено. Происходящего на сцене я лично не видел. На Форуме есть кадры, как полиция вяжет выступающего на трибуне гражданина РФ.
Вывод 6: В 17 часов полиция выключила трансляцию и начала аресты участников митинга во время, отведенное для митинга на территории, отведенной для митинга.
Спустя короткий промежуток времени выяснилось, что рамки металлоискателей работают только в одну сторону, по принципу мышеловки.
При прохождении рамок ни на Калужской площади, ни на Болотной набережной полицейские не информировали, что это мышеловки, и что обратного выхода у митингующих не будет.
Движение вперед сквозь сцену было также затруднено, ибо там как раз вязали участников разрешенного митинга по обстоятельствам, не связанным с событиями на Болотной набережной.
Участники митинга вынуждены были пройти назад, сквозь металлоискатели без проверки полицейскими содержания их сумок. Две рамки вообще уронили, а один пластиковый столик для досмотра разломали.
Вывод 7. Полиция на рамках металлоискателей, установленных поперек Болотной набережной, отказалась проверять граждан, выходящих с митинга к Малому Каменному мосту мимо кинотеатра «Ударник».
Стихийно на митинге, лишенном трибуны и громкоговорителя образовалось движение граждан на выход из оцепления в направлении через Малый Каменный мост. Идущим на митинг гражданам, граждане идущие с закрытого полицией митинга, сообщали, что у Москворецкого моста начаты аресты и поворачивали людей назад.
Вывод 8. Руководство полиции, ответственное за безопасность митинга, закрыв его, не сообщило участникам ни дату, ни номер постановления о закрытии митинга, ни подписанта. Кроме того, полиция не проинформировала граждан о направлении безопасного выхода.
Сложилось два потока людей, идущих на митинг и уходящих с митинга. Наивысшая концентрация граждан образовалась у подножия Малого Каменного моста.
Сам я в том месте не был, но видел трансляцию происходившего. По трансляции ясно видно, что сначала все сидящие встали, исчерпав этим претензии полиции к "сидячей забастовке". Затем полиция, сохраняя контроль над ситуацией, пропускает часть митингующих сквозь цепь как бы себе в тыл (особенно дружно прошли Астрахпнские товарищи). Далее появляются шашки дымовые и сигнальные, воспламеняется пластик, идет слезоточивый газ (хотелось бы про газ понять, действительно ли он был слезоточивым).
Далее людей делят на две части, одну задерживают и вывозят, вторую отпускают с вещами, без проверки на металлоискателях, назад на оцепленную территорию уже отмененного митинга. И дальше, вышедшие продолжают стрельбу ракетами и бросание зажигательных предметов.
Вывод 9 Полицейские взаимодействовали с провокаторами.
С 18 до 19 часов, пока я был на Болотной набережной, я не слышал, чтобы полиция через стационарный громкоговоритель сообщала бы какую либо информацию для участников митинга. Через переносной громкоговоритель неслась несвязанная речь, которую я не смог разобрать (буду признателен, если у кого сохранилась аудиозапись). Отход по Малому Каменному мосту был опасен, поскольку группы омоновцев спорадически выскакивали сквозь оцепление и, круша всех направо и налево, добегали вплоть до Болотной набережной с целью ареста выбранных ими граждан.
Отход по Лужкову мосту также был затруднен тем, что в отличии от прошлых митингов, когда полиция открывала его только для выхода в данном случае с самого начала затруднения на Малом Каменном мосту Лужков мост заполнили зеваки, получавшие наилучший обзор всего происходящего. Но пройти сквозь зевак, до окончания корриды у основания Малого Каменного моста для большой группы людей было проблематично. (смотри Вывод 4).
Вывод 10 Полиция закрыв митинг не создала условий для, того чтобы граждане могли его безопасно покинуть. Полиция не проинформировала граждан, что второй трибуны в районе Малого Каменного моста по сценарию митинга не предусмотрено и оперативно не создано. Полиция с 17 до (насколько мне известно) 19 часов не проинформировала граждан о закрытии митинга в 17 часов.
И к чему же мы пришли?
Основание для закрытия митинга и первых арестов – «сидячая забастовка» рассосалась уже в 17.30. Я нигде не видел фото с гражданами России, сидящими на мосту после 17.30. Никто сидя на асфальте не отколол асфальт от мостовой, никто сидя не бросил ничего в работников полиции. Сидящие люди никогда никаких проблем для полиции не составляли, за исключением конной полиции при царе.
В этой связи хочется понять мотивированность действий полиции 06 мая 2012 года.
Были ли противоправные действия в рядах митингующих? Безусловно. Многие несли плакаты и скандировали фразу «Путин-вор». Допустимы ли такие оскорбления в отношении лица, замещающего государственную должность и тп. и тд.
Безусловно, упомянутый в плакатах гражданин, может подать в суд для защиты своей чести, достоинства и репутации. Но считают ли полицейские, что этого достаточно для оперативного разгона всего митинга?
Почему то нет. Они посчитали достаточной для разгона причиной, что с 16 до 17.30 часть митингующих сидела на асфальте на согласованной территории в согласованное время.
Если б у трибуны, смонтированной у Москворецкого моста, шел митинг и работали динамики, выступала Ксения Собчак, музыканты, Немцов, Навальный – там бы скопилось большое число людей.
Если бы не все они, а только их часть пошла к Малому Каменному мосту, разве их бы пропустило полупроводниковое оцепление у металлоискателей на Болотной набережной? Вряд ли.
Без немотивированного разгона митинга никаких эксцессов с попытками прорыва ОМОНа не было бы.
Вывод 11 Руководство полиции г. Москвы не имело никакой причины закрывать митинг в 17 часов. Причем в 17.30 причина уже не существовала. Напротив все оперативные действия руководства полиции города Москвы были направлены на провокацию столкновения людей, пришедших на разрешенный митинг, с полицией.
Но не могут же в руководстве полиции города работать подонки, но умные, быстро анализирующие ситуацию и оперативно создающие условия для избиения большого количества людей. Они приготовились к провокации заранее.
На сайте у Михаила Делягина приведена схема предварительного согласования Схемы проведения согласованного митинга:

В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЛАСЬ ПОЛИЦЕЙСКАЯ ПРОВОКАЦИЯ 6 МАЯ: - Персональный сайт Михаила Делягина

профессиональным любителям потрендеть о мерзких оппозиционерах, исподтишка напавших на мирный профессиональный ОМОН.          1. Перенос линии оцепления ОПОНа (почему называю их так, см. в конце материала) вперед. Это главное.          На картинке государственного (!) РИА «Новости» показан план СОГЛАСОВАННОГО мероприятия. Совершенно четко видно, что под митинг отдан весь сквер на Болотной площади без каких бы то ни было ограничений.                      Это картинка Наганова - не официально, но зато подробней. // Дальше — delyagin.ru
 

Маршрут "Марша миллионов" в Москве

Власти Москвы согласовали организаторам "Марша миллионов" шествие 6 мая по Большой Якиманке до Болотной площади. // ria.ru
 

Но придя к Малому каменному мосту в 16 часов участники Во-первых нашли оцепление не у Большого, а у Малого Каменного моста , а во –вторых узнали, от полицейского, кричавшего в переносной громкоговоритель из-за оцепления, что митинг перенесен (с Болотной площади) на Болотную набережную, Малый Каменный мост, Лужков мост и Москворецкий мост (про акваторию канала он не стал заранее сообщать).
Меня, как гражданина РФ беспокоит вопрос, почему я не был проинформирован полицией, что центр митинга перенесен с Болотной площади в акваторию канала. Почему канал не был оснащен для спасения утопающих. Зимой, даже не смотря на то, что митинг был на суше на льду канала стояли специальные средства спасения, а 6-го всякий упавший в воду был обречен плыть в Москва-реку).
Вывод 12. Акватория канала в центре митинга не была оснащена средствами спасения сотен людей, которые могли упасть в реку уже в силу того , что их с Полицией вместе собралось на мстах и набережных 150 тысяч человек.

Почему информация о столь существенном факте не была доведена до меня до того, как я переступил турникет на Калужской площади и моё движение стало необратимым?
Почему указание полиции и пресс секретарю Путина Пескову о разрешении применять спец средства в отношении печенок участников мирного митинга не была доведена до участников митинга до начала избиения? Хотелось бы знать, кто и в котором часу подписал указанное распоряжение о применении спецсредств.
В отношении «схемы Наганова». Мне кажется, что в отношении цветовой передачи концентрации демонстрантов она отражает ситуацию на 16 часов.
Смотри на сообщение в наше теме
Митинг на Болотной 06.05.2012 [M.Gotovchitz#09.05.12 20:18]
Однако,
А. Болотная набережная названа художником Болотной площадью
Б. В 16 часов я не видел, чтобы люди в масках бросали камни в полицейских.
В. Прорыв, по имеющейся у меня информации, начался после отключения динамиков на трибуне митинга, то есть позже 17 часов.
Г. На схеме не показана цепь металлоискателей и столов для досмотра с соответствующими полицейскими, расположенная поперек Болотной набережной.
Д. На схеме указаны и Прорыв и Сцена, что неправильно. Сцена была ликвидирована в 17 часов по причине того, что на Малом каменном мосту организована сидячая забастовка.
Е. На «схеме Наганова» не показана имевшая место в 16 часов сидячая забастовка, которая явилась причиной арестов на сцене участников митинга.


Но естественно, что схемы рисуют люди и они могут их перерисовать.
Поэтому у самого Наганова на 21 час 09 мая проблема пункта Е разрешена. Он вставил фразу :"Где-то здесь садились Немцов и Навальный. Посмотрим сможет ли Наганов изобразить схемы в динамике.

Подборка видео с бойни на Болотной

Как раз для трибунала пригодится. Чтобы лучше воспринять это видео, для начала посмотрим на схему того, каким именно образом власти спровоцировали народ.… // naganoff.livejournal.com
 

В отношении появившихся в отдельных СМИ и на отдельных сайтах обвинений и самообвинений в умышленной заблаговременной подготовке опозиционерами провокации в форме сидения на Малом Каменном мосту.
Во-первых, давайте сразу определимся с ролями:
- те кто знал заблаговременно, что митинг перенесут с Болотной площади на мосты и набережные канала - это вне зависимости от их визга -не оппозиция.
- те кто заблаговременно не знал, что оцепление будет в основании Малого Каменного моста -те как раз и есть оппозиция.
Поэтому:
- те, кто проболтался о том, что он знал, что "сидячая забастовка" будет организована на Малом Каменном Мосту - агенты полиции;
- кто офигел, увидев под мостом космонавтов, размещенных в нарушение разрешения, - тот не мог накануне ничего планировать, даже если и был, есть или станет в будущем агентом полиции.
Во-вторых сидячих демонстрантов никто не бил дубинками по печени, поэтому и проблемы они не предствляют и на сегодняшний день.
Если Чирикова знала о готовящейся властями, в союзе с внедренными в оппозицию агентами, провокациях и не сообщила людям - то каждый по этому поводу должен делать свой вывод.

Вывод 13: Фильтровать сообщения как полиции, так и их приспешников и особенно ... оппозиционеров.

Уважаемые участники Форума прошу Ваши уточнения направлять к этому сообщению в тему. Они будут мною учтены при корректировке данного сообщения. В дебаты оценок я постараюсь не входить.

Заранее благодарен,
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.05.2012 в 00:41
08.05.2012 22:02, russo: +1: Сам офигеваю что плюс ставю :)
09.05.2012 17:30, KuLakoff: +1: и я фигею от себя
RU Bryansk Eagle #09.05.2012 00:15
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Что столкновения спровоцировала полиция - факт. Единственный вопрос - зачем отдали такой приказ? Ищут предлог для закручивания гаек? Просто протупили? Захотели поиграть мускулами накануне инаугурации?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU AXT #09.05.2012 03:47  @Bryansk Eagle#09.05.2012 00:15
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
B.E.> Что столкновения спровоцировала полиция - факт.

Э? Как это? В "сидячей забастовке" на мосту полицейские участвовали?

Переход через Малый каменный мост для меня сопровождался затруднением. Первая колонна «Левый фронт» остановилась перед оцеплением , скандируя : «Пропускай», требуя в нарушения разрешенной программы открытия доступа и к улице Серафимовича. Полиция не имела разрешения на изменение схемы мероприятия и поэтому на улицу Серафимовича митингующих не выпустили. Часть колонны села на асфальт моста в 16.30.
 


russo, что ты там рассказывал про аналогичные случаи в США? Что полиция имеет законное право всех винтить, как я помню? И что даже должна?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
10.05.2012 00:14, Памятливый45: +1: Благодарю за внимательность, но ознакомившись в ЖЖ М.Делягина с согласованной накануне полицией программой митинга, был вынужден уточнить статус полицейских в основании моста и изменить текст первого сообщения.
RU Bryansk Eagle #09.05.2012 11:22  @Sandro#09.05.2012 03:47
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Что столкновения спровоцировала полиция - факт.
AXT> Э? Как это? В "сидячей забастовке" на мосту полицейские участвовали?
Почитай первое сообщение топика. На удивление грамотно все изложено.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU KuLakoff #09.05.2012 17:32  @Bryansk Eagle#09.05.2012 11:22
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

B.E.>>> Что столкновения спровоцировала полиция - факт.
AXT>> Э? Как это? В "сидячей забастовке" на мосту полицейские участвовали?
B.E.> Почитай первое сообщение топика. На удивление грамотно все изложено.

ты передёргиваешь и забываешь прописную истину: "надо просто понять, что "очевидные" вещи необязательно являются "соответсвующими действительности"..."
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  18.0.1025.16218.0.1025.162
CH Фигурант #09.05.2012 17:58  @Памятливый45#08.05.2012 21:28
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Памятливый45> Заранее благодарен,
Это все очень интересно и действительно хорошо изложено.
Меня интересуют только пара вопросов:
- кто и зачем начал вещать с сцены уже в 17:00 что надо разворачиватся и совершать несогласованные действия, выходящие за рамки демонстрации, чем и дал повод его снять со сцены?
- кто и зачем начал прорывать кордон и барьеры около М. Каменного моста, хотя полиция тогда еще пропускала поток в обход?
 11.011.0
RU Massaraksh #09.05.2012 18:45
+
+6
-
edit
 
RU KuLakoff #09.05.2012 18:54  @Фигурант#09.05.2012 17:58
+
+2
-
edit
 

KuLakoff

опытный

.
абсолютно с Вами согласен, что это интересные вопросы. Именно они и прольют свет на то, кто был прововокатором. А то, все утверждают, что Навальный+Удальцов+Немцов

Фигурант> - кто и зачем начал вещать с сцены уже в 17:00 что надо разворачиватся и совершать несогласованные действия, выходящие за рамки демонстрации, чем и дал повод его снять со сцены?

провокатор?

Фигурант> - кто и зачем начал прорывать кордон и барьеры около М. Каменного моста, хотя полиция тогда еще пропускала поток в обход?

инициаторами были те, кто посадил людей на проходе - троица известная))) они же и сказали: АТУ всяким нацистам и анархистам

так было, видел
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  18.0.1025.16218.0.1025.162
RU M.Gotovchitz #09.05.2012 20:18  @KuLakoff#09.05.2012 18:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный

Когда у нас появятся работники, которым достаточно просто заплатить?  18.0.1025.16818.0.1025.168
CH Фигурант #09.05.2012 20:19  @M.Gotovchitz#09.05.2012 20:18
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
M.Gotovchitz>
Об этой схеме топик-стартер подробно рассказал уже в первом посте.
 11.011.0
RU Barbarossa #09.05.2012 20:26  @Фигурант#09.05.2012 20:19
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Самозванец в Кремле совсем сбрендил от страха - Руки прочь от Собчак!

  Собчак арестовали..., девушка постепенно превращается в самую настоящую революционерку. С почином вас, Ксения Анатольевна.  Семья Собчак сделала для Путина… // sadalskij.livejournal.com
 


Собчак арестовали..., девушка постепенно превращается в самую настоящую революционерку.


а ведь когда то Путен за Собчаком тапочки носил...
 
RU AXT #09.05.2012 20:53  @Bryansk Eagle#09.05.2012 11:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
B.E.>>> Что столкновения спровоцировала полиция - факт.
AXT>> Э? Как это? В "сидячей забастовке" на мосту полицейские участвовали?
B.E.> Почитай первое сообщение топика. На удивление грамотно все изложено.

Я его прочитал крайне внимательно, и процитировал ключевой момент, выделив главное красным. Провокацию произвели демонстранты, об этом там написано открытым текстом.

Ты всё ещё уверен, что столкновения спровоцировала полиция? Вот тут, кстати, процитировали Евгению Чирикову, которая добровольно и чистосердечно призналась, что провокация с "сидением" была продумана заранее.

Собственно, вот прямая ссылка на это её признание в ЖЖ: Евгения Чирикова - Разгон протеста на Болотной - видео и фото
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
RU AXT #09.05.2012 20:59  @Фигурант#09.05.2012 20:19
+
+3
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
M.Gotovchitz>>
Фигурант> Об этой схеме топик-стартер подробно рассказал уже в первом посте.

Причём неправильно, да ещё и перепутав время событий.

PS: Схема не соответствует реальности, если что.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Западня
С Болотной уйти было нельзя.


Мы шли по Якиманке, а власть летала над нами на вертолётах. Мы стояли на Болотной, а власть летала над нами на вертолётах. Мы видели тех, кто рядом, а власть (сверху) видела всё.

Пусть покажет всем отснятое кино, и всё станет ясно.

Сейчас говорят: мол, какой-то оппозиционер хотел устроить побоище. Что значит «хотел»? Кто прочёл эти мысли? Зачем читать мысли, когда можно рассматривать факты?

Принципиальная разница между февральским и майским митингами на Болотной проста и убийственна. 4 февраля с Болотной можно было уйти в любой момент в любую сторону. 6 мая с Болотной уйти было нельзя.

В феврале любой человек, который замёрз или которому надоело слушать ораторов, мог через сквер, через Большой каменный мост уйти к метро («Боровицкая», «Библиотека им. Ленина» и пр.).

6 мая вся Болотная была окружена высокими барьерами, а за барьерами плечом к плечу — омоновцы.

Я подошёл, спросил:

— Можно я уйду?

— Нет.

Они видели, что я один, что не молод, что безоружен и трезв. Это не толпа, которая пытается смять ограждение. Это не хулиганы, которые чем-то кидаются. Это один спокойный вежливый человек. Уж не знаю, какими инструкциями ОМОНу внушили, что даже безоружный одиночка опасен для Кремля.

— А если человеку плохо и он хочет уйти?

— Назад. По Якиманке.

Это означало, что уходить надо против движения огромного потока людей, которые поворачивали с Якиманки на Болотную. А поворот этот был омоновцами стиснут до предела. В феврале могло поворачивать разом хоть 40 человек со всеми своими транспарантами. А накануне инаугурации нам оставили узкий проход, где и втроём тесно. Попробуй пройти назад. Всё равно что в час пик войти в вагон метро в тот момент, когда из него вываливается толпа.

Вот и судите, кто провокатор. Если власть не даёт людям спокойно уйти, то чего она добивается?

...И, конечно, незабываемое, невероятное зрелище. Когда на повороте к Болотной люди за головами ОМОНа видели вдали Большой каменный мост, у всех глаза на лоб. Там стояло войско. Не цепь ОМОНа хоть бы и в три ряда, а огромная масса, сверкающая шлемами и щитами.

Никогда в жизни мы такого не видали. Мы такое видали только в кино. «Александр Невский», сверкающие шлемами и щитами псы-рыцари; огромная масса жестоких врагов. Но мы победили.

А тут, само собой, были не враги. Но и не друзья, прямо скажем. Это войско — материализовавшийся страх Кремля. И этот безумный страх подтвердился на следующий день, когда людей убрали с улиц и всенародноизбранный ехал, как по пустыне.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
CH Фигурант #10.05.2012 14:11  @Vale#10.05.2012 09:08
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Какой высокий "штиль", да...
Vale> С Болотной уйти было нельзя.
Они убили всех кенни.
Vale> Пусть покажет всем отснятое кино, и всё станет ясно.
Телевидение не считается, надо кино?
Vale> Зачем читать мысли, когда можно рассматривать факты?
Точно. Потом конечно одни факты: вся Болотная была окружена высокими барьерами...нам оставили узкий проход, где и втроём тесно...Там стояло войско...масса, сверкающая шлемами и щитами...псы-рыцари; огромная масса жестоких врагов....Но мы победили.
Какая драка, такая и победа, да.
Думаю лет через 50 будут оды в 3D и хором сочинять. Такого же качества.
 11.011.0
RU Bryansk Eagle #10.05.2012 18:14  @Sandro#09.05.2012 20:53
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
AXT> Я его прочитал крайне внимательно, и процитировал ключевой момент, выделив главное красным. Провокацию произвели демонстранты, об этом там написано открытым текстом.
А каким макаром сидячая забастовка стала основанием для силового разгона митинга, при том с нарушением всех процессуальных требований?
Я понимаю бы толпа напала на омоновцев. А так даже стабилизаторы не отрицают, что сначала пошли аресты, перекрыли доступ, а уже потом началось мочилово.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
CH Фигурант #10.05.2012 18:31  @Bryansk Eagle#10.05.2012 18:14
+
+3
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
AXT>> Я его прочитал крайне внимательно, и процитировал ключевой момент, выделив главное красным. Провокацию произвели демонстранты, об этом там написано открытым текстом.
B.E.> А каким макаром сидячая забастовка стала основанием для силового разгона митинг...
Не только она. Первым долгом: призыв к противозаконным действиям прямо с трибуны.
B.E.> Я понимаю бы толпа напала на омоновцев.
Что, до жертв ноль реакции, ага.
Ты говоришь неправду.
Можешь сколько угодно говорить что белое - это черное в крапинку, это ничего не изменит.
Вот, пожалуйста, хотели кина, смотрите:

Посмотрите на то, что происходило на Болотной СВОИМИ глазами

Вот полная запись эфира MinaevLive от 6 мая. Их камера сняла абсолютно все, что происходило на подходах к Болотной площади. И благодаря этой записи можно поймать за руку… // politrash-ru.livejournal.com
 

Посмотрите на то, что происходило на Болотной СВОИМИ глазами

Оригинал взят у politrash_ru в Посмотрите на то, что происходило на Болотной СВОИМИ глазами Вот полная запись эфира MinaevLive от 6 мая. Их камера сняла абсолютно все, что… // kuleshovoleg.livejournal.com
 

Очень коротко про события на Болотной

Я за теми событиями наблюдал по прямой трансляции на Минаев-лайв и RT. У Минаева очень удачно была расположена одна из камер - прямо на крыше кинотеатра Ударник. Так… // users.livejournal.com
 
 11.011.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Vale> Пусть покажет всем отснятое кино, и всё станет ясно.

Вот это точно :D

Vale> Сейчас говорят: мол, какой-то оппозиционер хотел устроить побоище. Что значит «хотел»? Кто прочёл эти мысли? Зачем читать мысли, когда можно рассматривать факты?

Вот именно, надо рассматривать факты. См. выше ссылку на ЖЖ Чириковой.

Vale> 6 мая с Болотной уйти было нельзя.

Как мы увидим дальше, враньё.

Vale> 6 мая вся Болотная была окружена высокими барьерами, а за барьерами плечом к плечу — омоновцы.

Фотографий "барьеров", конечно, не будет?

Vale> Уж не знаю, какими инструкциями ОМОНу внушили, что даже безоружный одиночка опасен для Кремля.

Типичный передёрг. Им никто ничего не внушал про мифическую "опасность для Кремля". Просто проход в его направлении был запрещён. Выход был в другом месте.

Vale> — А если человеку плохо и он хочет уйти?
Vale> — Назад. По Якиманке.
Vale> Это означало, что уходить надо против движения огромного потока людей, которые поворачивали с Якиманки на Болотную.

Я выделил враньё красным. Вот рассказ человека, который спокойно ушёл с митинга: Журнал Михаила Соломатина - Между Путиным и Удальцовым
Самое важное оттуда:
До трибуны дошли, если не считать прохода через рамки, "на рысях". Только в 20 метрах перед трибуной начиналась толпа. Видели филолога Гринцера, но подходить не стали. Мы послушали пару-тройку песен, а потом я пошел к ближайшему менту и спросил, где выпускают (в феврале чуть не околел от холода у той же самой трибуны в поисках выхода). Мне вежливо объяснили, и я направил сопротивляющуюся семью к незаметному проходу между трибуной и набережной. Когда мы его достигли, со сцены объявили, что митинга не будет, поскольку организаторы начали на мосту сидячую забастовку и просят к ним присоединяться. Если я хоть что-то понимаю в законодательстве, акция вышла за разрешенный формат и в любой момент могла быть пресечена.
 


Vale> А поворот этот был омоновцами стиснут до предела. В феврале могло поворачивать разом хоть 40 человек со всеми своими транспарантами. А накануне инаугурации нам оставили узкий проход, где и втроём тесно.

Враньё. Все ходы записаны. На видео. Минаев вёл прямую трансляцию, почти без перерывов на картинку из студии. Все ключевые события попали в кадр, да и многие второстепенные — тоже, хороший у них оператор.

Вот оно, перемотано сразу на начало событий (осторожно, есть мат):
Что-то нифига не перемоталось :( в общем, надо с 2:15:00 примерно смотреть

(звук почему-то сильно обгоняет видео, просьба не пугаться)

Отлично видно, что "бутылочное горлышко", в котором "втроём тесно" ... имеет ширину около 20 метров! Могучие, однако, людищи в оппозиции, самому Святогору-богатырю под стать!

Первая попытка прорыва произошла примерно через полчаса. Дальше начинается всякое-интересное, вроде трёх "коктейлей Молотова (нифига себе "мирная оппозиция"!!!), два броска полностью в кадре ЕМНИМС.
Кстати, с одним броском связана весьма интересная последовательность событий.
Ещё — очень хитрый бросок дымовухи, кто-то подошёл вплотную к кордону, и бросил шашку себе за спину. Хорошо так бросил, метров на 10, я бы не смог, пожалуй. Народ от неё очень резко шарахнулся, походу это и было пресловутое "применение спецсредств ОМОНом".

Ну, камни особого интереса не вызывают, а вот пару весьма профессиональных "бросков копья" (в роли копья — флагшток) стоит отметить.
Попытку давить ОМОН пронесёнными на мост барьерами — тоже, это что-то новое ИМХО (AGRESSOR, что скажешь?) Кстати, дубинки пошли в ход только после этого, да и то весьма избирательно.

Ну а самое сильное, конечно, это скайп-трансляция Немцова с трибуны. Немцов орущий "Мы не рабы! Рабы немы! Мы не будем молчать! Они арестовали наших товарищей (перечисляет)! Нам отключают аппаратуру! Пидарасы, куда вы меня тащите!?!?", это мегажесть. Кафка на том свете исходит чёрным дымом от зависти.
(Его арестовали и стащили с трибуны в тот самый момент, если кто не понял)

Vale> Вот и судите, кто провокатор.

Именно :)

Vale> Никогда в жизни мы такого не видали.

О, да. Местами — натурально массовое сражение доогнестрельной эпохи.

PS: Если кому из забаненных в тытрубке/гульмапсе интересно, могу выложить скриншоты.
PPS: Не, не удержусь. Вот снимок "бутылочного горлышка" до подхода основной части митингующих. Большая Якиманка спереди-справа, площадь слева за кадром, место "сидения" примерно у левого обреза кадра. Это место в гугле: 55.743525,37.611114 - Карты Google
PPPS: Видео длинное, но смотреть очень советую. Документалка такого качества обычно недоступна.
Прикреплённые файлы:
 
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
Это сообщение редактировалось 10.05.2012 в 19:03
RU Bryansk Eagle #10.05.2012 18:48  @Фигурант#10.05.2012 18:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Фигурант> Не только она. Первым долгом: призыв к противозаконным действиям прямо с трибуны.

Конкретно к каким противозаконным действиям призывали с трибуны? Или если я на митинге начну призывать переходить улицу на красный свет это повод для разгона митинга? Закон так не считает.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU Bryansk Eagle #10.05.2012 18:53
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Вообще, мое имхо, камнем преткновения является вопрос, с какого перепугу полиция посчитала сидячую забастовку противоправным действием. Это не было нарушением, но полиция таковым его расценила и понеслось дерьмо по трубам.

Кстати, кто бывал на болотной, вот этот мост, где полиция держала оцепление - куда он ведет?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU AXT #10.05.2012 18:57  @Bryansk Eagle#10.05.2012 18:53
+
+3
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
B.E.> Вообще, мое имхо, камнем преткновения является вопрос, с какого перепугу полиция посчитала сидячую забастовку противоправным действием. Это не было нарушением, но полиция таковым его расценила и понеслось дерьмо по трубам.

Смотри видео. Пока была забастовка, полиция вещала по матюгальнику "не поддавайтесь на провокации, проходите на митинг". Первая драка произшла при попытке прорыва кордона (на видео — примерно с 2:50:00), потом было относительно спокойно, несмотря на пиротехнику и прочее хулиганство, а вот когда ОМОН стали давить решётками (см видео, там видно как решётки спечиально для этого пронесли на мост), началось чукалово.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
RU AXT #10.05.2012 18:59  @Bryansk Eagle#10.05.2012 18:53
+
+2
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
B.E.> Кстати, кто бывал на болотной, вот этот мост, где полиция держала оцепление - куда он ведет?

На Манежную площадь у Кремля.

Поправка: на Манежку ведёт та часть моста, куда полиция не пускала. Там примерно 400 метров надо пройти.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
RU Bryansk Eagle #10.05.2012 19:28  @Sandro#10.05.2012 18:59
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
AXT> На Манежную площадь у Кремля.

Оцепление как-то глупо стоит. Сильно сужен проход к болотной, или я что-то не понимаю?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU AXT #10.05.2012 19:39  @Bryansk Eagle#10.05.2012 19:28
+
+2
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
B.E.> Оцепление как-то глупо стоит.

Нормально оно стоит. Ну то есть могли бы ещё метров 10 дать, но это больше народу надо.

B.E.> Сильно сужен проход к болотной, или я что-то не понимаю?

Не понимаешь. Болотная — это не площадь в обычном смысле слова, а почти прямоугольный парк с дорогой по периметру. Вот та часть дороги, что идёт по набережной, и была выделена под митинг.
Реально в самом узком месте оцепление оставляет примерно 2/3 её ширины, т.е. проходи, сколько хочешь.

PS: В гугльмапсе забанили? Я могу скриншот привести.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #10.05.2012 19:42  @Фигурант#10.05.2012 18:31
+
-1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Фигурант> ПолиТрэш - Посмотрите на то, что происходило на Болотной СВОИМИ глазами
Полистал видео, мое имхо, виноваты и те и те.
Полиция безграмотно выставила оцепление, оставив с моста узкий проход к месту митинга. Почему-то посчитали сидячую забастовку нарушением закона.
Среди протестующих были провокаторы, часть, походу левые, когда ситуация накалилась попытались прорвать кольцо.
Полиция на провокации с удовольствием поддалась, и начала разгон, когда все еще можно было вернуть в мирное русло. тут уже под раздачу попали все кто ни попадя.

За кадром осталось происходящее на самой площади. А там ведь митинг силой прекратили. Судя по последующим вставкам видео пустой площади, отключать аппаратуру и снимать выступающих со сцены стали еще до столкновений, что возможно и стало причиной беспорядков.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru