Pussy Riot

russo> Про двойняшек — лол.
russo> ЗЫ А чего вы не стали придумывать оправданий тому что эта самозванка выполняет воинское приветствие с непокрытой головой?
Я в тайне надеялся на диалог с уважаемым человеком, в стране которого воинские приветствия отдаются с не покрытой головой. На мой взгляд, этим действием пожилая женщина выразила своё глубокое уважение к союзникам во Второй мировой войне.
К тому же стиль ветки сохранён: одни приуменьшают ( кто искренне, а кто по заданию Госдепа, в чём не стесняясь сознаются) тяжесть содеянного пусями, другие в моём лице вступаются за своих стариков.
Каждый выбирает по себе. "Молодым везде у нас дорога( советская песня), старикам - везде у нас почёт!"

БИП1134> в стране которого воинские приветствия отдаются с не покрытой головой

Вы намекаете что бабуська — мериканский шпиен, засланный госдепом для раскачивания яхты?

БИП1134>> Как принять иудейство, когда иудей - это расово чистый человек. Быть на своей земле пришельцем?
alex_ii> Да уж прям? А как же хазары?
ХАЗАРЫ были из колена иудина. Весь Новый Завет и Апостол посвящёны обьяснению иудеям что "ближние" тоже ЛЮДИ, сам Христос говорит самарянке у колодца, что не гоже забрать хлеб у детей(иудеев) и отдать его псам( неверным ). И только после её раскаяния и ей проповедана была благая весть.
alex_ii> Таты? Русские наконец - было в средней полосе России несколько деревень, русское население которых приняло по каким-то причинам иудаизм (кажется "ересь жидовствующих это в РПЦ называлось)...
Вы кучно стреляете! Метите в меня , а попали вновь в кощунников и осквернителей.
Ересь жидовствующих проникла в Московию с Запада ( сейчас Лондон), через еврея Схарию ( Березовский, составитель писем открытых и подмётных). Состояла в том, что Христос не Мессия, тот ёещё прийдёт и т. д. и т.п. Принявшие её начинали осквернять алтари, глумиться над Святыми Дарами ( Телом и Кровью Христовыми), калечить Иконы и всячески "креативить".
Опасность заразы была в том, что подцепили её верхи тогдашней власти дьяк Курицын (кураев созвучно звучит) и другие

"Ересью жидовствующих" Иосиф называл еретическое движение, возникшее в Новгороде в 70-х гг. XV в. В 80-е гг. того же столетия оно распространилось и на Москву, где его проводниками становятся такие видные люди, как архимандрит Симонова монастыря Зосима (в 1490—1494 гг. — Митрополит Московский и Всея Руси), дьяк Федор Курицын, невестка Ивана III Елена Волошанка, ее сын и внук великого князя Дмитрий. Первым обнаружил эту ересь архиепископ Новгородский Геннадий. Как явствует из текста одного из писем Геннадия, в 1487 г. ему сделалось известным, что некоторые из новгородских священнослужителей "хулили... Иисуса Христа", "молились по-жидовски", "недостойно служили литургию" и т.д.

 

Политико правовое учение Иосифа Волоцкого
Под угрозой тогда, как и сейчас оказалась сама Государственность русская.
Почитайте статью. В ней обосновывается ДЛЯ ЧЕГО РПЦ нужна собственность, как она образуется и на что расходуется. Какими должны быть взаимоотношения Церкви и Власти. Что есть Власть Богоизбранная и всякой ли власти следует покорно служить.
Этим вы расширите свои горизонты и уже не станете больше соглашаться тупо с монреальцем в его измышлениях о якобы равенстве и одинаковых правах ДОБРА и зла.
Это всё узко национальные измышлении о борьбе "хилого Бога" с "мощны м Б-гом" и грядущей победе последнего. Это будет не победа, а всего лишь временная оккупация продолжительностью три с половиной года.
Претерпевший до конца спасётся.

russo> Вы намекаете что бабуська — мериканский шпиен, засланный госдепом для раскачивания яхты?
Я говорю что дружба родившаяся в борьбе с общим человеконенавистническим врагом достойна уважения и развития.

Таким образом, Русский государь — это, в представлении Иосифа Волоцкого, прежде всего хранитель православно-нравственных устоев общества, защитник его от всякого вреда душевного и телесного, от разлагающего воздействия злочестивых еретиков.

С еретиками и вероотступниками, т.е. губителями души, государственная власть, считал Иосиф, должна поступать так же, как с убийцами — губителями тела, а именно: казнить их. Доказательству этого положения он посвятил отдельное сочинение, вошедшее в "Просветитель" — "Слово против ереси новгородских еретиков, утверждающих, что не следует осуждать ни еретика, ни вероотступника". Здесь же дано рассуждение, по божественному писанию, о том, что еретика и вероотступника не только осуждать, но и проклинать следует, а царям и князьям и судьям надлежит отправлять их в заточение и подвергать жестоким казням. Таким образом, и в данном случае Иосиф Волоцкий возлагал на государственную власть церковную по своей сущности функцию.

 

там же

БИП1134> Я говорю что дружба родившаяся в борьбе с общим человеконенавистническим врагом достойна уважения и развития.
Какая дружба, о чём Вы? Перефразируя Черчилля (или Палмерстона) "...у англосаксов нет друзей, а есть только интересы..."

Massaraksh> Какая дружба, о чём Вы? Перефразируя Черчилля (или Палмерстона) "...у англосаксов нет друзей, а есть только интересы..."
Я говорю о встрече на Эльбе, когда генералитет держал по опыту дули в кармане, а народ искренне знакомился, обменивался "не глядя" нехитрым скарбом и радовался ставшей ещё ближе общей Победе.
Люди все из одного праха созданы, воспитание и национальные идеалы разводят их по разные стороны фронта.
Происходит это в том числе и от того, что гельминты разные выносят свою среду обитания на поверхность и засырают ею всё вокруг.
От того и выводят их тыквенными семечками, а упирающихся приходится удалять от общества хирургическим путём.
Гельминтам не интересна русская история (от того они в ней и не сильны), мораль и вера русского народа. Они нам её сами пишут и пытаются впарить, а "пгмщикам" тупо вдолбить.

Нет, Русь не спала восемь веков до появления солнечного гения
Пушкина. В невероятно тяжелых исторических условиях она занималась упорным
медленным накоплением физических и духовных сил. Пушкин - выражение этого
многовекового духовного процесса, смысл которого остался скрытым для
представителей русской интеллигенции, вся умственная, политическая и
социальная деятельность которой есть стремление уничтожить плоды
жертвенного служения предков идее самобытного национального государства и
самобытной русской культуры.

 

"...В нацию входят не только человеческие поколения, но также камни
церквей, дворцов и усадеб, могильные плиты, старые рукописи и книги и чтобы
понять волю нации, нужно услышать эти камни, прочесть истлевшие страницы,
писал Бердяев в "Философии неравенства", одной из немногих своих книг,
которая будет полезна последующим поколениям. В ней же он писал и
действительно мудрые слова. "...В воле нации говорят не только живые, но и
умершие, говорят великое прошлое и загадочное еще будущее"

 

История русского масонства
От того и врываются проплаченные провокаторы в наши храмы.
От того и на форумах изголяются.
"Дьявол с Богом борется. А поле боя - человеческие сердца."

БИП1134> Значит и кощунства необходимо квалифицировать не как хулиганство, а именно как ОСКВЕРНЕНИЕ!
БИП1134> В данном конкретном случае налицо все вышеперечисленные признаки.
БИП1134> А именно: Храм предназначен в том числе и для ОТПЕВАНИЯ покойных, является уникальным культовым архитектурным сооружением. В действиях подследственных присутствует ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ сговор и УМЫСЕЛ.

244 УК цитиуем? А в курсях, что на Красной площади могилки в стене есть (а у некоторых товарищей даже около и с бюстом). Ближайший умысел на осквернение я видел прям по телеку 9 мая. Какие-то люди там парадным шагом ходили, да технику катали. А руководилим этим .. ну сами понимаете. А ишшо там концерты закатывают. И явно не церковного хора. То Маккартни разные поют, то Скорпы, то Линкин Парк. А 12 июня (зуб даю) вообще штук 50 будет. От Билана до Дискотеки Авария. Посодим осквернителей?

korneyy> Сколько у Вас Сан Сергеич получил бы лет в случае реинкарнации?
Крест в опу с храма ХХС... что? Спички и дрова у них отобрали...
А шутки шутками, но есть коневод Невзоров... оказывается попы бегут, при виде ацццкого сатаны=)
Ну, не бойцы попы с сатаной, не бойцы=)

alex_ii>> Да уж прям? А как же хазары?
БИП1134> ХАЗАРЫ были из колена иудина.
С какого перепугу?
БИП1134> alex_ii> Таты?
Этих вы вообще не заметили? Ну объясните мне, какое отношение имеют горцы к евреям. Хоть и иудеи...

БИП1134> Ересь жидовствующих проникла в Московию с Запада
А, значит не то. Ну так я и писал "кажется". Ошибся стало быть...
БИП1134> Политико правовое учение Иосифа Волоцкого
БИП1134> Под угрозой тогда, как и сейчас оказалась сама Государственность русская.
БИП1134> Почитайте статью.
Ну почитал. Этот деятель хочет, чтоб царь за церковь встревал по первому свистку, а вот у церкви на нужды государства брать не смел... Ну что с него взять - XV век... А вы все тащите это старье в XXIй... Не надоело?

alex_ii> Ну почитал. Этот деятель хочет, чтоб царь за церковь встревал по первому свистку, а вот у церкви на нужды государства брать не смел... Ну что с него взять - XV век... А вы все тащите это старье в XXIй...
Почему старье?
Разве сейчас не так?

sam7> Почему старье?
sam7> Разве сейчас не так?
Не совсем - все же статьи конституции о том, что РФ - светское государство и церковь от него отделена - немножко мешают их слиянию в экстазе Вот как отменят и сделают РПЦ государственной церковью (а она ОЧЕНЬ хочет) - вот тут мы и регрессируем до пятнадцатого веку...

korneyy> 244 УК цитиуем?
Её родимую.
korneyy> А в курсях, что на Красной площади могилки в стене есть (а у некоторых товарищей даже около и с бюстом).
korneyy> Ближайший умысел на осквернение я видел прям по телеку 9 мая. Какие-то люди там парадным шагом ходили, да технику катали. А руководилим этим .. ну сами понимаете.
Протри глаза и увидишь, что у могил выдающихся предков, особенно павших на полях сражений за Родина, во всём мире проводятся военные парады.
Тем более из твоих сдов следует, что парад проходил не непосредственно под Кремлёвской стеной, а на брусчатке СПЕЦИАЛЬНО для этого вымощенной.
korneyy> А ишшо там концерты закатывают. И явно не церковного хора. То Маккартни разные поют, то Скорпы, то Линкин Парк. А 12 июня (зуб даю) вообще штук 50 будет. От Билана до Дискотеки Авария. Посодим осквернителей?
Смотри выше ГДЕ проходят концерты. Явно не на Амвоне. А НИЖЕ рядом с ним.
От концертов ТАМ я не в восторге и против этого разврата.

alex_ii> сделают РПЦ государственной церковью (а она ОЧЕНЬ хочет) - вот тут мы и регрессируем до пятнадцатого веку...

Полная чепуха, мы православные уже были пристегнуты к государству и что из этого получалось сматрите в "Истории Церкви" (есть такая научная дисциплина), другое дело, что православные всё же являются гражданами государства и желают, что бы гос-во учитывало их интересы. Россия мононациональная и моноконфессиональная страна, по всем мировым стандартам.

Meskin> Полная чепуха, мы православные уже были пристегнуты к государству и что из этого получалось сматрите в "Истории Церкви" (есть такая научная дисциплина), другое дело, что православные всё же являются гражданами государства и желают, что бы гос-во учитывало их интересы. Россия мононациональная и моноконфессиональная страна, по всем мировым стандартам.
А вот гражданин Чаплин с вами не согласен:

"Утверждение, что религия должна быть частным делом, по определению тоталитарно и далеко от понимания реальности современного мира, в котором религия все чаще является главной основой общественных процессов", – цитирует о.Всеволода Интерфакс.
По его мнению, не экономика, не попытка создания или расформирования каких-то государственных органов, не межпартийная борьба, "а именно мировоззренческая основа определяет настоящее и будущее любого народа, и какой будет эта основа, люди должны решать свободно, а не на основе потерпевших историческое поражение идей прошлого века".
Напомним, что накануне Всеволод Чаплин заявил о стремлении Церкви занять центральное место в обществе. "Церковь только начинает движение к своему полноценному месту в жизни общества. Это не может не быть место, которое является центральным", – сказал он, выступая в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете.
"Церковь не может не занимать в обществе такой позиции, которая означала бы право говорить как власть имущая во всех областях общественной жизни, исполняя пророческую роль не просто народной совести – у нас много людей, претендующих на народную совесть, – а голоса Бога в политике, экономике, в любых общественных процессах, в частной жизни людей, в их семейной жизни", – почеркнул представитель РПЦ.

 

Ему, как видите, очень хочется государственной церкви. А в перспективе - даже теократии, похоже...

Meskin> Полная чепуха, мы православные уже были пристегнуты к государству и что из этого получалось сматрите в "Истории Церкви" (есть такая научная дисциплина)
За здравие!!! Но на самом деле, государство уже дало понять за кого она:

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая!
Хранимая Богом родная земля.

 

Гимн РФ

Meskin>другое дело, что православные всё же являются гражданами государства и желают, что бы гос-во учитывало их интересы.
Здравый вы человек, здравый. Но ты понимаешь, что многое говорит о том, что скоро попы станут в главе общества. И самое мерзкое, что пострадают люди, которые просто верят, просто ходят в первую очередь для себя, которые ищут мудрости, доброты, толчка (не про туалет). Но как только это хозяйство встает во главе общества с подачки государства, то она превращается в ужасную организацию. Ты даже посмотри на церковь при Алексее, ведь никто с ней не боролся, даже Невзоров.

Meskin>Россия мононациональная и моноконфессиональная страна, по всем мировым стандартам.
Sad, but true. Мы доживем до того, что атеисты или другие маленькие конфессии буду как педики. Те о атеизме (или других конфессиях) будет нельзя заявлять открыто.
Но самое интересное, что они будут делать с молодежью, которую попы в школе не дрессировали (те это 20-30 лет). Вот в МАИ было примерно 80 процентов атеистов, выясняли на предмете культорология.

Бондаренко предложил Церкви не лезть в светское пространство. «Мы хотим сами устанавливать там свои правила», – сказал он, на что тут же получил отповедь Чаплина: «Общество уже не ваше, вы больше не будете устанавливать правила без нас!»
Подробнее: РПЦ ждет от художников объяснений - Диалог Церкви и современного искусства в очередной раз закончился перепалкой

 

эка цаца

Meskin> православные всё же являются гражданами государства и желают, что бы гос-во учитывало их интересы.

Религия (любая, не только православие) нужна только слабовольным, неуверенным в себе людям. Тем, кто не хочет сам добиваться успехов, а рассчитывает, что это должен делать за них бог. За это верующие согласны терпеть дурацкие ограничения в пище, жечь свечки (типа богу эту будет приятно), содержать бездельников-попов и т.д.

Ну и с какого хрена церква должна быть государственной? Не все ведь люди слабовольные. Большинству людей никакая религия нафиг не нужна.

volk959> Религия (любая, не только православие) нужна только слабовольным, неуверенным в себе людям. Тем, кто не хочет сам добиваться успехов, а рассчитывает, что это должен делать за них бог. За это верующие согласны терпеть дурацкие ограничения в пище, жечь свечки (типа богу эту будет приятно), содержать бездельников-попов и т.д.

Человек с картинки смотрит на тебя и твою силу волю с восхищением

Tolka> Человек с картинки смотрит на тебя и твою силу волю с восхищением
А ты уверен, что "человек с картинки" верующий, а не просто так цацку надел, потому что "все правильные пацаны носят"? Доказать сможешь?

alex_ii> А ты уверен,
Здрасте!!! Он об этом во всех интервью говррит.

alex_ii>> А ты уверен,
энди> Здрасте!!! Он об этом во всех интервью говррит.
Уху... Ты тоже говоришь - что ты либеральных взглядов... А впрочем - дело хозяйское, верующий - так верующий... Когда это добровольно - я лично ничего против не имею. Но вот когда такое (далее поскипано две строчки грязного мата) существо как Чаплин начинает что-то навязывать всей стране - меня это слегка бесит...

alex_ii> стране - меня это слегка бесит...
Идиотизм он вообще то распостронненое заболевание)от веры никак не зависящие)
было бы странно если бы попы этому народному недугу не были бы подвержены)

alex_ii> Для кого это принципиальная позиция - для Кирилла, который сам это спровоцировал своим поведением во время и перед выборами? Да полно - у него вообще принципы-то есть? Он ведь церковный дипломат... Судя по поведению - ему просто побыть поближе к мирской власти охота... Ну а о принципах господина Чаплина говорить, это уж и вовсе...

Принципиальная позиция для простых верующих. Без реакции миллионов верующих патриарх не смог бы ничего сделать в этой ситуации. Церковь ведь не армия, там нельзя заставить приказом. Верующие протестуют потому что у них есть свои убеждения. И государство вынуждено прислушиваться к верующим.

alex_ii> А где вы у меня вычитали, что их не надо защищать? Надо, если приходится, но именно защищать, а не играть в политические игры за счет этого...

А они и защищают. Если такова политика запада сейчас приравнять коммунизм к фашизму... Это политика мой друг. Но не потому мой друг что нашисты там, а потому что запад хочет уравнять советского солдата и нацисткого. И пока вы здесь смотрите евроньюс и ругаете свою Родину, в западных мозгах советский солдат уже почти равен фашисткому. Теперь вы хотите чтобы и в глазах ваших собственных детей он был равен? То есть опять либеральная сказка что мы го*но а они европа...

alex_ii> Однако судить, не зная, что к чему - вы беретесь...

Осудил суд. И было за что.

alex_ii> Это вы на примере чего-то или чисто теоретически? Я лично вижу, что так, как воруют в Газпроме с Роснефтью - ни в одной частной компании воровать не получится. Пупок развяжется... Насчет соцпакета в нефтянке - вы тоже глупости говорите... Он и в крупных частных компаниях и в ГП с РН примерно одинаков... А как виртуозно государственный Газпром уходит от налогов...

Пишите в прокуратуру.

alex_ii> Это чтоб наворовавшиеся менеджеры сменяли друг друга в порядке живой очереди?

Сменяли друг друга на этапе. Это принципиальный момент - не почётная отставка, а срок по полной, с конфискацией и проверкой доходов и расходов родственников.

alex_ii> И главным неплательшиком был Газпром. Прикольно, правда? А пострадал почему-то ЮКОС... Чьи активы достались Газпрому и Роснефти... Рейдерство на высшем уровне...

Ходоркоский моного о себе возомнил. Он в открытую стал противостоять власти. Не рассчитал силы. Такой сейчас капитализм - первоначального накопления капитала. Такой класс капиталистов. Такая элита. Бандитская.
Плохо что такой капитализм построен. Чубайс в открытую признался что они не строили нормальный капитализм - они занимались разрушением.
Но чтобы политикой рулили олигархи - это вообще будет конец страны. Они её развалят сразу. Разберут на княжества и ханства. Олигархам показали на место. Поэтому Ходор должен сидеть, как символ того что власть ещё пока не совсем капитал под себя подмял. Поэтому либералы так не хотят возвращения Путина. Поэтому вся эта "норковая революция". Поэтому мутный "круглый стол" во главе с Мишей 2%. И поэтому были призывы к Медведеву атиконституционно узурпировать власть ещё на 2 года.

Выступление Пусей это провокация, а не "дурочки похулиганили". В промежутке между выборами и инаугарацией. Любое средство для того чтобы накалить протестные настроения. Потому что любое неудовлетворение при создании некой критической массы можно канализировать в нужном направлении с помощьй политтехнологий. Все кричат да на Болтотной были простые люди. А не только олигархи и либералы из прошлого. Да мои дорогие, многие пришли на болотную потому то недовольны. Но на Болотной была своя повестка, своё ядро и свои цели. Это олигархически-либеральная повестка озвучивалась с трибуны. И "простой человек" на болотной служил цели и выступал под лозунгами Ксюши, Миши 2%, Бори многожёнца и прочих богатых и успешных. Их повестка проста - верните время Ельцина. Вы хотите?

И Пусси это по факту раздражитель в обществе - против власти, против коррупции, против попов в брюликах. Хорошо против кого вроде понятно. Самый то интересный вопрос "ЗА"? За кого? Кто хочет воспользоваться этой ситуацией? Ради чего эта "сакральная жертва"?

энди> Идиотизм он вообще то распостронненое заболевание)от веры никак не зависящие)
энди> было бы странно если бы попы этому народному недугу не были бы подвержены)
Не спорю Но далеко не каждого идиота (даже при должности) пускают на телевидение... И ведь что интересно - есть же в РПЦ умные люди, и честные есть - а на телевидение и в газеты вылазит вот такое...