[image]

Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012»
 
1 215 216 217 218 219 254
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> Ну во первых не только имеют право а обязаны. Представиться, предъявить значок и отдать законное распоряжение. А нет так нет, "сами виноваты".

Сидельцам у фонтана, одной из которых сломали руку, такое законное распоряжение было сделано. Причем с помощью громкоговорителя и не один раз. Остались сидеть и сопротивлялись - ССЗБ. Спецназ полиции имеет право представляться в упрощенной форме типа "Полиция! Все, извините, мордой в пол!".
   7.07.0
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> вообще то "нургалиев разрешил". Ты все проспал?)

А кто такой Нургалиев, чтоб кому-либо что-либо разрешать? Его, в частности, за подобые дурости и сняли.
   7.07.0
RU Bryansk Eagle #29.05.2012 10:00  @Luchnik#29.05.2012 09:34
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Так революции жаждешь? Или искренне не понимаешь последствий предлагаемого тобой произвола?
Luchnik> Революция уже началась. Смотри действия оппозиционеров на Болотной - никаким мирным митингом там не пахло. Задача власти - уничтожить революцию в зародыше. Нынешние действия - всего лишь слабая "ответка".

Ребята, вы слепые? Да если бы хотя бы половина той толпы, что была на Болотной, всерьез пошла на штурм оцепления - квартир бы пострадавшим омоновцам не хватило, да и за многих бы жилплощадь получали скорбящие родственники.
Да, были провокаторы. Да, полиция сознательно шла на конфликт, создавая для него все условия. Но подавляющее число оппозиционеров действовали мирно, и не нужно радикализировать ситуацию на пустом месте.
Столкновения на Болотной это мелочь по сравнению с настоящей революцией! Очнитесь! Не дай бог нам попыткой уничтожить придуманную стабилизаторами мнимую революцию в зародыше довести дело до настоящей революции!
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU Bryansk Eagle #29.05.2012 10:01  @U235#29.05.2012 09:59
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> А кто такой Нургалиев, чтоб кому-либо что-либо разрешать? Его, в частности, за подобые дурости и сняли.

А почему дурости? В полиции служат только ангелочки? И если они решат кого-то забить до смерти или покалечить тот не имеет права сопротивляться?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Capt(N)> Кстати,эти самые сотрудники органов являются нанятыми на роботу и получающими зарплату именно от рядовых граждана государства. ОМОН не солдаты фараона из "Звездных врат"

Они и выполняют свою работу, защищая граждан от чужой и их собственной дурости.

"Люди, в сущности, могут обойтись без управления не больше, чем без еды, питья и сна. Эти политические животные нуждаются в организации, то есть в порядке и вождях" (с)
   7.07.0
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Capt(N)> Кстати,эти самые сотрудники органов являются нанятыми на роботу и получающими зарплату именно от рядовых граждана государства. ОМОН не солдаты фараона из "Звездных врат"
Ну, как видишь, некоторые и митингующих за народ не считают. И из себя джафа на оккупированной планете корчат... Гоаулды видать уже в животах завелись... А может просто глисты?
   18.0.1050.018.0.1050.0
29.05.2012 11:52, Vale: +1: именно что
RU U235 #29.05.2012 10:05  @Bryansk Eagle#29.05.2012 10:01
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> А почему дурости?

Потому что не имеет права даже министр внутренних дел определять правомерность сопротивления сотрудникам полиции. Это имеет право делать только суд. И уж тем более глупо давать такие незаконные рекомендации публично.
   7.07.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Kuznets>> вообще то "нургалиев разрешил". Ты все проспал?)
U235> А кто такой Нургалиев, чтоб кому-либо что-либо разрешать? Его, в частности, за подобые дурости и сняли.
Скорее за то, что милиция/полиция под его управлением стабильно выдавала поводы для того, чтоб назвать их неуправляемыми идиотами...
   18.0.1050.018.0.1050.0
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Почему у полицейских не было номерных жетонов?
Они нарушали закон. Почему протестующие вообще были обязаны реагировать на них как на представителей власти?
   12.012.0
RU Bryansk Eagle #29.05.2012 10:05  @alex_ii#29.05.2012 09:44
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
alex_ii> Уверен? На мой взгляд - и расстановка металлоискателей и экипировка омоновцев были заточены под то, чтоб спровоцировать толпу на мордобой... ОК, спровоцировали. Оппозиционеры получают СИЗО, ОМОН - квартиры... И ты говоришь, что провоцировали оппозиционеры? %(

Да фиг с ней с экипировкой. Все действия полиции были заточены на то, чтобы спровоцировать толпу. Одно расположение оцепления, создавшее затор, чего стоит.
Хотя, справедливости ради, и серди оппозиционеров часть нарывалась на столкновения, но это были жалкие кучки по сравнению со всей толпой, пришедшей на мирный митинг.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU U235 #29.05.2012 10:07  @Bryansk Eagle#29.05.2012 10:01
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> И если они решат кого-то забить до смерти или покалечить тот не имеет права сопротивляться?

Он может сопротивляться. Но слова даже министра внутренних дел индульгенцией и законным основанием для сопротивления полицейским не являются. Законность такого сопротивления и, соответственно незаконность действий полицейских, будет определять суд согласно законам РФ, а не словам Нургалиева. "Нургалиев разрешил" для суда не аргумент, ибо для судей он вообще никто.
   7.07.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
B.E.>> А почему дурости?
U235> Потому что не имеет права даже министр внутренних дел определять правомерность сопротивления сотрудникам полиции. Это имеет право делать только суд.
Учитывая быстродействие наших судов - в некоторых случаях суд сможет зафиксировать законность сопротивления сотрудникам полиции только после смерти потерпевшего... Или не зафиксировать - терпила-то все одно помер, чего хорошему (своему практически) человеку из полиции проблемы создавать?
   18.0.1050.018.0.1050.0
RU Bryansk Eagle #29.05.2012 10:08  @U235#29.05.2012 10:05
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Потому что не имеет права даже министр внутренних дел определять правомерность сопротивления сотрудникам полиции. Это имеет право делать только суд. И уж тем более глупо давать такие незаконные рекомендации публично.

Тебя когда нибудь били всерьез? Поверь, даже у юриста в этот момент мыслей о суде не возникает, скорей рука ищет кирпич. Я уж молчу, если бьют кого-то из близких для тебя людей.
Иногда если не сопротивляться и не защищать свою жизнь до суда уже не доживешь. А даже если мучителей в погонах потом посадят - для твоих скорбящих родственников это будет слабым утешением.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Evgeniz> Почему у полицейских не было номерных жетонов?

Потому что сотрудники спецподразделений не обязаны их носить. Ровно так же, как не обязаны их носить, например, оперуполномоченные уголовного розыска. Норма о жетонах распространяется только на обычных полицейских на патрулировании.
   7.07.0
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Кстати,эти самые сотрудники органов являются нанятыми на роботу и получающими зарплату именно от рядовых граждана государства. ОМОН не солдаты фараона из "Звездных врат"
U235> Они и выполняют свою работу, защищая граждан от чужой и их собственной дурости.
А глупость граждан была детектед фараоном ВВП?

U235> "Люди, в сущности, могут обойтись без управления не больше, чем без еды, питья и сна. Эти политические животные нуждаются в организации, то есть в порядке и вождях" (с)
Ну если относится к своему народу как к животным,то методы вполне объяснимы. Вот только жизнь переменчива и охотник тоже может когда-нибудь превратится в дичь за которой начнут охотится. Скорее всего он сразу вспомнит про закон и порядок и про то,что на него охотится нельзя,но вряд ли это поможет. Тогда оба противника станут охотниками друг на друга без всяких правил и законов, в истории это кажется называлось "белый и красный террор",печальное зрелище...(с)
   12.012.0
RU Bryansk Eagle #29.05.2012 10:11  @U235#29.05.2012 09:49
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Ну это на Ваш наивный взгляд. А вожди "белых" прямо говорят, что они планировали именно мордобой и готовились к нему.
Так прямо и говорят, что все оппозиционеры пришли на Болотную на махач? Или может говорят, что среди десятков тысяч была группка радикалов, желающих нарваться на столкновения?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Потому что сотрудники спецподразделений не обязаны их носить. Ровно так же, как не обязаны их носить, например, оперуполномоченные уголовного розыска.

А вот это кстати правда. Опера и форму-то крайне редко носят (некоторые - по праздникам, другие - вообще никогда), не то что жетоны...
   18.0.1050.018.0.1050.0
RU U235 #29.05.2012 10:16  @Bryansk Eagle#29.05.2012 10:08
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Тебя когда нибудь били всерьез? Поверь, даже у юриста в этот момент мыслей о суде не возникает, скорей рука ищет кирпич.

Так я и говорю: защищайся, если считаешь нужным. Но правомерность защиты потом определит суд, а не Нургалиев. Если суд решит, что полицейские действовали беззаконно, то тебя оправдают, если же решит, что полицейские применяли силу в пределах своих полномочий, то тебе еще и добавят неслабо за сопротивление полиции. По таким законам весь мир живет. Кто-то должен порядок держать и иметь для этого полномочия применять силу к гражданам. Ты ж не возмущаешься, что вышибалу из бара выкинуть нельзя, а наоборот - очень даже можно.
   7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Evgeniz

опытный

"По закону о полиции каждый полицейский обязан иметь нагрудный знак с индивидуальным номером, — рассказал «Известиям» официальный представитель МВД Олег Ельников. — Он будет состоять из шести цифр: персонального номера и трех букв, которые будут обозначать регион. И этот жетон, кстати, будет являться подтверждением того, что полицейский реально является сотрудником полиции."
   12.012.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Capt(N)> Ну если относится к своему народу как к животным,то методы вполне объяснимы.

Вообще-то это слова де Голля, который дважды вытаскивал свой народ из глубокой задницы, за что этот народ остался ему очень благодарен.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

pokos

аксакал

Evgeniz> "По закону о полиции каждый полицейский обязан иметь ...
Где написано, что он должен его носить на службе на видном месте непрерывно?
   6.06.0
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Ну если относится к своему народу как к животным,то методы вполне объяснимы.
U235> Вообще-то это слова де Голля, который дважды вытаскивал свой народ из глубокой задницы, за что этот народ остался ему очень благодарен.
У нас славян иховы решения не работают или работают по-нашему "через жопу"...
   12.012.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Capt(N)> У нас славян иховы решения не работают или работают по-нашему "через жопу"...

Я б сказал что как раз таки исходя из долгого исторического опыта, на Руси работают именно авторитарные методы вполне созвучные с теми, какими наводил порядок де Голль. А вот именно демократия на Руси всегда и неизменно работала через то самое физиологическое отверстие :) .
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
U235> ...А вот именно демократия на Руси всегда и неизменно работала через то самое физиологическое отверстие :) .
И разве это хорошо?
   12.012.0
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Evgeniz>> "По закону о полиции каждый полицейский обязан иметь ...
pokos> Где написано, что он должен его носить на службе на видном месте непрерывно?

На форменной одежде сотрудника полиции, несущего службу в общественных местах, размещается нагрудный знак, позволяющий идентифицировать сотрудника полиции.
Статья 25 пункт 5 закона о полиции
   12.012.0
29.05.2012 11:55, Vale: +1
1 215 216 217 218 219 254

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru