Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012»
 
1 213 214 215 216 217 254
MD Serg Ivanov #28.05.2012 22:53  @Evgeniz#28.05.2012 22:50
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Evgeniz> Теперь всех взявших в руки камень можно обвинять бездоказательно?
Нет. В таких ситуациях надо превентивно стрелять резиновыми пулями. Дабы даже мыслей взять что-то похожее на камень у мирных демонстрантов в голову не приходило.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
RU Evgeniz #28.05.2012 22:57  @Serg Ivanov#28.05.2012 22:53
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Evgeniz

опытный

S.I.> Нет. В таких ситуациях надо превентивно стрелять резиновыми пулями. Дабы даже мыслей взять что-то похожее на камень у мирных демонстрантов в голову не приходило.
Тоесть ни разу в жизни камень в руки не брал? А предлагаешь во всех превентивно стрелять резиновыми пулями? Заранее, чтоб не повадно было?
 12.012.0
MD Serg Ivanov #28.05.2012 23:16  @Evgeniz#28.05.2012 22:57
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Evgeniz> Тоесть ни разу в жизни камень в руки не брал? А предлагаешь во всех превентивно стрелять резиновыми пулями? Заранее, чтоб не повадно было?
А ты любишь камнями кидаться? Издалека? И что - мало били? ;)
Я предлагаю полиции поступать как во всех цивилизованных странах.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
Это сообщение редактировалось 28.05.2012 в 23:24
RU hcube #28.05.2012 23:19  @Serg Ivanov#28.05.2012 23:16
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
S.I.> Я предлагаю полиции поступать как во всех цивилизованных странах.

То есть получать реальные тюремные сроки за непропорциональное и незаконное применение силы, да?
Убей в себе зомби!  8.08.0
MD Serg Ivanov #28.05.2012 23:24  @hcube#28.05.2012 23:19
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
hcube> То есть получать реальные тюремные сроки за непропорциональное и незаконное применение силы, да?
Нет - служебные квартиры. За пропорциональное и законное применение спецсредств при угрозе нападения агрессивной толпы. А кидавшим камни в полицию естественно - получать реальные тюремные сроки.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
29.05.2012 08:36, KuLakoff: +1
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
hcube> То есть получать реальные тюремные сроки за непропорциональное и незаконное применение силы, да?

Слушай, вы какие-то ненастоящие рЭволюционеры. Настоящие не стремались в ссылках сиживать да кандалы носить. Некоторых - вешали. А ты возмущаешься что жандармов не сажают за то что они лбу здоровому синячек на попке поставили.

Не, так вы Зимний не возьмете
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  19.0.1084.4619.0.1084.46
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Evgeniz>> Больше на видео я ничего не видел.
pokos> Есть и свидетели, чтобы рассказать, что они видели. Видео здесь будут смотреть в последнюю очередь.
Ну дык... Видео - оно не врет (если его не редактировать усиленно), а свидетели (из сотрудников ОМОНа конечно...) скажут то, что им начальство велит... Учитывая, что в московском ОМОНе москвичей практически нет, сплошные понаехавшие - ничего удивительного... Жить-то надо...
 18.0.1050.018.0.1050.0
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

BrAB> ну то же неплохо - может туберкулез схватит,

Ну, мож и омоновец в новой квартире от энцефалита сдохнет, тоже вариант.
 
+
-3 (+5/-8)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
S.I.> "Итак, по Духановой: есть видео, где видно, что она бросает камни. Это 318 статья без вариаций.

Можно и покушение на жизнь сотрудника правохранительных органов впаять. И лет на 20 эту козу упечь, чтоб другим неповадно было в полицейских камни кидать. Бросок камня в человека смертельно опасен вообще-то. Так что покушение на убийство вполне натянуть можно.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
29.05.2012 02:13, Balancer: -1: Откуда же в тебе столько злобы, православный?
29.05.2012 08:45, KuLakoff: +1: это ты брось... Закончится следствие, будет суд (хорошо бы публичный). Вот он и решит! Нельзя требовать от ОМОНа-полиции поступков и действий соответствующих поступкам и действиям полиции свободных стран (Англии, США или Франции). У нас законы мягче
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Evgeniz>> Больше на видео я ничего не видел.
pokos> Есть и свидетели,

Ну еще бы ))))
 
RU Kuznets #29.05.2012 01:56  @Massaraksh#28.05.2012 22:31
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> мне больше интересно - они будут на камнях ее отпечатки рисовать или видео дорисовывать.
Massaraksh> Видео в этой ссылке там есть.

Там только какой то клип с признаками монтажа размещенный на американском сервере, о чем ты?))))
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

alex_ii> Ну дык... Видео - оно не врет (если его не редактировать усиленно), а свидетели (из сотрудников ОМОНа конечно...) скажут то, что им начальство велит...

Я общался с адвокатом. Видео - ни разу не доказательство у нас в суде. Т.е. свидетель - доказательство гораздо более весомое. Видео нужно отправлять на экспертизу и т.д.

А вообще говоря, глядя на питерскую полицию/ОМОН мающийся фигней типа ловли гомиков или разгона людей с ленточками - лично мне приходилось прилагать усилия, чтобы не захотеть пулемет. По счастью, мозги не переклинило, и получилось заняться и удержанием демонстрантов от агрессии ("Так - не кричим на полицию, они делают свою работу, им за это деньги платят, ведем себя МИРНО! Они не хуже нас понимают, что фигней маются! Снимаем их начальство, и тех, кто арестами занимается, на видео, для суда!!!"), и пропагандой среди полиции ("Ребята, мы понимаем, что это ваша работа, жаль что не очень умные люди заставляют вас заниматься ЭТИМ вместо ловли НАСТОЯЩИХ преступников"). Вроде, судя по их глазам, небезуспешно. Напряг у них явно спал, по крайней мере у тех, кто был рядом со мной. А голос у меня такой, что было слышно далеко.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
Это сообщение редактировалось 29.05.2012 в 02:19
29.05.2012 08:48, KuLakoff: +1
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Для особо "одаренных" объясняю: людей убивать и калечить нельзя. Никаких. Ни по каким идейным соображениям. Эта коза пыталась людей убить или покалечить, за что должна ответить на полную катушку.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
29.05.2012 09:25, Luchnik: +1
RU Александр Леонов #29.05.2012 02:36  @BrAB#28.05.2012 19:34
+
+4
-
edit
 
BrAB> с работы выгонят за прогулы :)
это не является прогулом, так чта восстановится через суд и еще бабки взыщит за вынужденный прогул и моральный вред)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

U235> Для особо "одаренных" объясняю: людей убивать и калечить нельзя. Никаких. Ни по каким идейным соображениям. Эта коза пыталась людей убить или покалечить, за что должна ответить на полную катушку.

На полную катушку или быть может, как положено по закону? Соразмерно её проступку? Еще быть может, состояние аффекта поищем? В связи с нарушением ее гражданских прав?

Кстати, я очень надеюсь, что вы проявите аналогичную принципиальность и при рассмотрении дела о превышении полномочий полицией. :) К примеру, при последнем аресте Навального.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
RU U235 #29.05.2012 02:42  @Александр Леонов#29.05.2012 02:36
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
А.Л.> это не является прогулом, так чта восстановится через суд и еще бабки взыщит за вынужденный прогул и моральный вред)))

В старом КЗОТе был соответствующий пункт, по которому можно было уволить сотрудника в связи с вступлением в силу приговора суда связанного с назначением наказания в виде лишения свободы. Рабочее место в таком случае за работником не сохраняется.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vale> На полную катушку или быть может, как положено по закону?

На полную катушку от того, что положено по закону. А положено по статьям связанными с применением насилия в отношении сотрудников органов и с покушением на их жизнь немало. Бросок камня, учитывая его смертельную опасность для человека, вполне можно рассматривать как покушение на жизнь. Это вам не игры в казаков-разбойников.

Vale> Еще быть может, состояние аффекта поищем? В связи с нарушением ее гражданских прав?

Состояние аффекта не является универсальным смягчающим обстоятельством по новому кодексу. Есть специальные статьи типа 107 и 113, которые рассматривают соответственно убийство и нанесение тяжких телесных повреждений в состоянии аффекта, но судить ее будут по статьям за насилие или, возможно, покушение на жизнь сотрудников органов, которые скидок на аффект не предусматривают.

Vale> Кстати, я очень надеюсь, что вы проявите аналогичную принципиальность и при рассмотрении дела о превышении полномочий полицией. :) К примеру, при последнем аресте Навального.

До ради Бога. Как следствие и суд решат.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
RU Александр Леонов #29.05.2012 02:53  @Vale#29.05.2012 02:11
+
+3
-
edit
 
Vale> Я общался с адвокатом. Видео - ни разу не доказательство у нас в суде. Т.е. свидетель - доказательство гораздо более весомое. Видео нужно отправлять на экспертизу и т.д.
По гражданским делам да, у по уголовным нет проблем:

Статья 84. Иные документы
1. Иные документы допускаются в качестве доказательств, если изложенные в них сведения имеют значение для установления обстоятельств, указанных в "статье 73" настоящего Кодекса.
2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменном, так и в ином виде. К ним могут относиться материалы фото- и киносъемки, аудио- и видеозаписи и иные носители информации, полученные, истребованные или представленные в порядке, установленном "статьей 86" настоящего Кодекса.
3. Документы приобщаются к материалам уголовного дела и хранятся в течение всего срока его хранения. По ходатайству законного владельца изъятые и приобщенные к уголовному делу документы или их копии могут быть переданы ему.
4. Документы, обладающие признаками, указанными в части первой "статьи 81" настоящего Кодекса, признаются вещественными доказательствами.
 
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  19.0.1084.5219.0.1084.52
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
P.S.
Наиболее вероятно что в конце концов предьявят 318 ч.2: применение насилия опасного для жизни и здоровья в отношении сотрудников правохранительных органов в связи с исполнением ими служебных обязанностей. Это до 10ти лет лишения свободы.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
RU Александр Леонов #29.05.2012 02:58  @U235#29.05.2012 02:42
+
+3
-
edit
 
А.Л.>> это не является прогулом, так чта восстановится через суд и еще бабки взыщит за вынужденный прогул и моральный вред)))
U235> В старом КЗОТе был соответствующий пункт, по которому можно было уволить сотрудника в связи с вступлением в силу приговора суда связанного с назначением наказания в виде лишения свободы. Рабочее место в таком случае за работником не сохраняется.

Говорилось то о том что просто в СИзо посидит, то бишь про меру пресечения)))
А так то и сейчас есть ст.83 ТК (независимо от воли сторон) т.е. ни разу за не за прогул
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  19.0.1084.5219.0.1084.52
RU Vale #29.05.2012 03:04  @Александр Леонов#29.05.2012 02:53
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

А.Л.> По гражданским делам да, у по уголовным нет проблем:

Я разговаривал с адвокатом насчет уголовки - дел, связанных с фальсификацией на выборах.
Он говорил, что в целом видео - очень проблемная вещь.

Да, собственно - "Идите в суд!" [Bryansk Eagle#24.05.12 12:09]
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
RU Александр Леонов #29.05.2012 03:05  @Vale#29.05.2012 02:39
+
+4
-
edit
 
Vale> Кстати, я очень надеюсь, что вы проявите аналогичную принципиальность и при рассмотрении дела о превышении полномочий полицией. :) К примеру, при последнем аресте Навального.
Ну если поискать, то у того кто отдал приказ о задержании Навального можно найти и крайнюю необходимость)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  19.0.1084.5219.0.1084.52
Это сообщение редактировалось 29.05.2012 в 04:31
RU Александр Леонов #29.05.2012 03:12  @Vale#29.05.2012 03:04
+
+3
-
edit
 
А.Л.>> По гражданским делам да, у по уголовным нет проблем:
Vale> Я разговаривал с адвокатом насчет уголовки - дел, связанных с фальсификацией на выборах.
Vale> Он говорил, что в целом видео - очень проблемная вещь.
Vale> Да, собственно - "Идите в суд!" [Bryansk Eagle#24.05.12 12:09]
Если оно попало в дело на предварительном следствии, то какие проблемы, а если он его тупо в суд притащит то, в зависимости от степени бестолковости судьи и адвоката, проблемы могут возникнуть в товарном количестве)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  19.0.1084.5219.0.1084.52
RU sabakka #29.05.2012 03:14  @Serg Ivanov#28.05.2012 22:43
+
-
edit
 
S.I.> Вообще в таких случаях в цивилизованных странах отвечают выстрелом резиновой пулей.
Кстати, я не видел у наших ОМОНовцев ни ружей с резиновыми пулями, ни даже щитов. В побоищах начала 90-х ОМОН всегда со щитами, а сейчас нет. Куда дели?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Александр Леонов #29.05.2012 03:16  @sabakka#29.05.2012 03:14
+
+2
-
edit
 
S.I.>> Вообще в таких случаях в цивилизованных странах отвечают выстрелом резиновой пулей.
sabakka> Кстати, я не видел у наших ОМОНовцев ни ружей с резиновыми пулями, ни даже щитов. В побоищах начала 90-х ОМОН всегда со щитами, а сейчас нет. Куда дели?

ну пока накала нет соответствующего
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  19.0.1084.5219.0.1084.52
1 213 214 215 216 217 254

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru