hcube> Да пусть пишут. За себя скажу, что я не собираюсь вписываться ни в какие дейсвия, которые приведут к ухудшению обстановки.
Это слова. А в реале ты постоянно вызываешь на улицы, на неповиновение и т.д.
Так что, при расхождении слов с делом, верить этим словам пусть и хочется .но не очень получается.
hcube> И таких - большинство в толпе было - зрелые, нормально думающие люди. Которые на провокации не ведутся.
А что считать провокациями? Где грань, до которой - норма, а после - провокация?
После болотного митинга ты распалялся, что-де ментов легко было бы забить, а там-то в воду скинуть, а там-то еще что-то, - это всё нормально, я правильно понимаю? А тогда провокации - э\то что? То же самое, но не в тот момент, когда укажет организатор?
>А вот ОМОН зрелостью и здравомыслием похвастаться вчера явно не мог. Подождали бы в оцеплении до вечера - толпа бы сама разошлась, за вычетом пары тысяч маргиналов - ну так пусть разбивают на Болотной свой палаточный городок, и стоят там до посинения - 500 человек личного состава для присмотра на такое не жалко.
Здравомыслие и зрелость - это установление порядка. Получили разрешение на митинг там-то - пожалуйста, там и сидите. Попросили на 5 тыщ - вот на 5 тыщ и разрешение получено, знач в пределах 5 тыщ и сидите. Ну, плюс-минус лапоть. А намеренно нарушать общественный порядок - типа посмотреть, насколько власть прогнется, а когда не прогибается, ныть, что-де они не проявили зрелость - это дешево и мелко. Примерно как нассать в подьезде, чтоб проверить, поймают-ли, а когда поймают - начинать жалиться про фулюганов.
hcube> Лимонов, кстати, нихрена не понял в происходившем, но старается примазаться. Зря, у него это все равно не выйдет.
угу, поляна давно поделена промеж всякими навально-немцово-явлинско-... Они к окучиванию своей толпы не подпустят никого )))
hcube> По моему наблюдению, к бузе были склонны националисты - с монархическим флагом которые, и, возможно, левый фронт. Остальные - нет.
А как это определил? Те, кто бузили, на спине имели знаки различия? Я вот не заметил. Или ты просто продолжаешь попытки легализовать все эти козьи пляски, отделяя "зрелых нормальных" от некоего жупела, на который надо нормальным людям направить ненависть, пусть они и ни при чем? )))
>> То есть, если ты решил, что суд тебе не авторитетный, то ты даешь себе право устраивать терор? >> А решаешь ты по принципу "насрет ли суд на закон в угоду твоим желаниям"? hcube> Слух, у тебя вообще с грамотностью как?
лучше, чем у тебя. не хами.
>Есть пул законов. Если суд судит по закону и справедливости (то есть выбирает корректные для данного случая статьи закона и правильный уровень наказания в рамках этих статей) - он независимый. Если подсуживает в пользу властей, как у нас, он не независимый, и неавторитетный. Что тут я непонятно написал?
А что значит "выбирает корректные"? Деяние подпадает под формулировку, описанную в статье. О каком выборе речь?
Для тебя "независимый" только когда он зависимый, но от тебя, и подбирает статьи в соответствии с конкретным случаем, какая, де, сторона тут может пострадать, правильные или неправильные, а не судит деяние по существу?
hcube> ОДНА ИЗ ветвей власти.
Вот именно - власти. А не тех, кто желает устроить революцию.
То есть, ныть, что ветви власти не желают предоставлять свои ресурсы для борьбы с этой властью, - занятие, достойное только анацефала. Или считающего слушателей таковыми. Не надо считать аудиторию такими.
> А у нас - исполнительная власть под себя подгребла ..Соответственно, система стала неустойчива. Еще такая система называется диктатурой, и не может работать иначе как в режиме 'ручного управления', которое дико неэффективно. По-моему, это очевидно.
шозабред?
Впору предложить заняться ликбезом.
hcube> Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае зовется он иначе (с). Вон, Британия тоже думала, что анально покарает каких-то там отцов нации в заокеанской колонии. Ан не вышло.
Ты забыл, что "отцы нации" - были те же британские головорезы. Плоть от плоти, кровь от крови.
А сама британская империя до середины 20 века владела огромными территориями с населением больше половины населения планеты. Весь арабский восток вплоть до индокитая и включая его, магриб, колонии в черной африке, кучу мелких островных территорий, имея базы в ключевых точках европы и т.д. и.т.п.
Так что, "не получилось" - это только единичное явление, произошедшее вследствие обширной помощи стратегического противника - французской короны так называемым мятежникам. Без караванов с оружием и опытными войсками, отправляемых Бомарше за свои деньги под гарантии французской казны - хрена бы они продержались. Точно также, как позже без советской помощи не выжил бы вьетнам. А без американской - "афганское сопротивление".
>И у Испании не вышло под себя подгрести Нидерланды.
А ты не забыл, что испанская империя под себя подгребла всю европу?В том числе и те же нидерланды, которые только позже отделиться решили в связи с тупыми налогами и какой-то еще фигней? И всю центральную и южную америку.
Или у тебя история как у всех революционеров - непредсказуемо меняется в зависимости от желания? ))
>А сам ты пишешь из отделившейся части РИ и СССР. Как, не желаешь быть анально покаранным, как злостный сепаратист?
Ты ента, закусывай )) Или выдыхай ))
Если меня как сепаратиста карать, то сначала уточни-ка - за отделение чего от кого я выступаю, а? )))
Или точно, ненависть выключает мозг? )))))
hcube> Я бы советовал изучить вики, но боюсь, за общей неграмотностью, совет пользы не принесет. Тем не менее...
Педовикия не авторитет )
А общая неграмотность вкупе с революционной ненавистью у тебя. Причем, когда нет "красной тряпки" - вроде б нормально можешь мыслить. Как появляется - всё, мозг отключен.
hcube> [i]Действия судьи Чарльза Линча
Мне насрать на то, что делал судья Чарльз.
Я знаю, что под "судами линча" понимается публикой, которую ты науськиваешь. Это взять гражданина, на которого покажет палец, накинуть петлю на шею, зачитать, что он обвиняется революционной общественностью в преступлениях против ней, и вздернуть.
Или не зачитать, а просто вздернуть.
Так что, засунь свою вику себе сам знаешь куда и не юли.
hcube> А что, шлемы и прочую защиту бракованные выдали? Или протестующие - поголовно Брюсы Ли, что их голыми руками пробивают?
Превосходно. Ты надеваешь шлем и прочую защиту, а я тебя бью палками, камнями, и чем придется. А ты стой и не смей защищаться. Не реагируй на провокации.
Идет сделка? Проведем эксперимент, сколько выдержишь?
hcube> Это особенно мило смотрится на фоне путинга ОНФ, на который разрешение ВООБЩЕ не было выдано.
Кем не было выдано? И игры в троллинг "термини" - это уже норма? Вроде как навалингами я сборища не называл.
hcube> Мне ТОЧНО не по пути с существующей властью.
А мне точно не по пути с революционерами.
>Сколько бы баранов ее не поддерживало.
Вот именно, сколько бы баранов их ни поддерживало.
>Они может и не видят, что власти врут и воруют, но я - вижу.
Эти бараны, поддерживающие революционеров, может, и не желают помнить, что ведут их на убой в качестве мяса жулики и воры, которые уже побывали при власти, отматились там ярко, и желают еще, точно зная, что их законным путем никто не выберет - народ еще помнит - и потому надеются незаконным путем захватить власть или на худой конец насрать в суп - устроить гражданскую, чтоб плохо было всем, и можно было себя обьявлять спасителями.
>Поэтому с властями мне просто не о чем договариваться - она все равно договоренности соблюдать не будет.
А мне не о чем договариваться с жтими личностями. Я тупо знаю, что договоренности у них уже с теми, кто их финансирует, и мнение населения для них интересно только в формате силы, которая заставит пушечное мясо вознести их на олипм власти. Не более того.
>На власти надо давить, чтобы они себя вели как положено по закону.
Пока твои действия говорят, что ты хочешь, чтоб тебе позволяли нарушать закон. А ты ничем не лучше остального населения, чтоб позволять тебе быть выше закона.
hcube> Дальнейший бред поскипан, как не имеющий связи с реальностью.
С реальностью, кубик, не имеют связи твои воззвания.
Увы.
Так что, я только приветствую приближение к демократическим нормам наиболее развитых стран в части ужесточения наказаний за организацию беспорядков. А именно - увеличения штрафов со смехотворных даже для студентов, до чувствительных даже бизнесменам сумм.
МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству на заседании во вторник рекомендовал принять во втором чтении законопроект, ужесточающий ответственность за нарушение правил проведения митингов как для организаторов, так и для участников акции.
// news.mail.ru
 [показать]
15 мая — РИА Новости. Комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству на заседании во вторник рекомендовал принять во втором чтении законопроект, ужесточающий ответственность за нарушение правил проведения митингов как для организаторов, так и для участников акции.
На заседании Госдумы законопроект в I чтении может быть рассмотрен 18 мая.
Законопроект, который на рассмотрение палаты внесла группа депутатов-единороссов, предусматривает увеличение максимального размера денежного взыскания за нарушение закона при проведении массовых уличных акций для организаторов и участников до 1,5 миллиона рублей.
В соответствии с документом воспрепятствование организации или проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, проводимых в соответствии с законодательством РФ, либо участию в них, а равно принуждение к участию в них — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 10 тысяч до 900 тысяч рублей (сейчас 100 рублей); на должностных лиц от 50 тысяч до 1,5 миллиона рублей (сейчас от 100 до 300 рублей).
Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования грозит административным штрафом для организаторов в размере от 10 тысяч до одного миллиона рублей или обязательными работами на срок до двухсот часов (действует от 100 до 300 рублей).
Нарушение порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования — влечет наложение штрафа на организаторов в размере от десяти тысяч до одного миллиона рублей (сейчас от одной тысячи до двух тысяч рублей), на участников — от одной тысячи до девятисот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов (сейчас от пятисот до одной тысячи рублей).
Организация либо проведение несанкционированных собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования в непосредственной близости от территории ядерной установки, радиационного источника или пункта хранения ядерных материалов или радиоактивных веществ, а равно активное участие в таких акциях, если это осложнило выполнение персоналом указанных объектов служебных обязанностей или создало угрозу безопасности населения и окружающей среды, — влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одного миллиона рублей или обязательные работы до двухсот часов.
Максимальный административный штраф, в соответствии с законопроектом, для граждан составит вместо пяти тысяч рублей — один миллион, для должностных лиц 1,5 миллиона рублей вместо 50 тысяч.
Для сравнения -
Госдума: За рубежом митинги контролируются жестче, чем в России. Во всех развитых странах митинги, шествия и демонстрации санкционируются властями, и не существует ни одного демократического ...
// top.rbc.ru
и
Вот я за демократизацию по этому образцу.