Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012»
 
1 202 203 204 205 206 254
RU Luchnik #15.05.2012 18:44  @Barbarossa#15.05.2012 15:58
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Вот ещё наблюдение :


Фронда по-московски. Наблюдение со стороны

– Что такое Фронда? – спросил Мазарини. – Они так называют свою партию, монсеньор. – Откуда это название? – Кажется, несколько дней тому назад советник Башомон …

// al-stal.livejournal.com
 

 
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vale> Вячеслав Ивáнов — The New Times[/url]
Vale> академику Вячеславу Всеволодовичу Ивáнову

Сфера научных интересов Ивáнова — математическая лингвистика, антропология, семиотика, литературоведение. Его первая диссертация (1955 г.) — это исследование клинописного хетского языка, а вторая (1978 г.) — балтийского и славянского глагола. Большую часть своей жизни Ивáнов посвятил изучению индоевропейского праязыка и индоевропейской общности, результатом чего стал фундаментальный труд «Индоевропейский язык и индоевропейцы. Реконструкция и историко-типологический анализ праязыка и протокультуры», написанный совместно с Т. Гамкрелидзе и переведенный на многие языки мира: первый том посвящен фонетике, а второй — семантике языка-предка всех индоевропейских языков.

Его перу принадлежат книги и статьи, посвященные Велимиру Хлебникову и Варламу Шаламову, им написаны «Очерки по истории семиотики в СССР», книги «Лингвистика третьего тысячелетия» и «Наука о человеке: введение в современную антропологию». Ивáнов, который сам затрудняется сказать, на скольких языках мира он говорит и читает, переводил Гюго, Лопе де Вега, Киплинга, Тувима, в его переводах вышел сборник «Луна, упавшая с неба. Древняя литература Малой Азии»: это переводы с хеттского, аккадского, иероглифического лувийского, финикийского, ликийского и других древних языков Малой Азии.
 


Очередной "академик Сахаров" в политике.
Пахнет перестроечным "Огоньком", и примерно тот же уровень благоглупостей и пр..
И если в 80-е поднимание Сахарова на щит еще можно было оправдать общей наивностью, то сейчас...
Грустно это всё.
 3.6.33.6.3
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Хорошая статья.
 
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Fakir> Очередной "академик Сахаров" в политике.

Кроме него, многие говорят подобные вещи. Очень многие.

Fakir> Грустно это всё.

Да не грустнее программистов или физиков, не понимающих границ применимости фурье-анализа, или разглагольствующих о "сугубой неоднородности" городов и "сугубой целочисленности" выборов :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
+
+5
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆

Рыжков: «Революция невозможна, но возможны кровавые беспорядки в Москве»

Лидер недавно восстановленной Республиканской партии (РПР) России Владимир Рыжков рассказал Slon о провокациях на Болотной, почему не прав Прохоров, почему ненависть внутри оппозиции сильнее ненависти к власти и в каких регионах РПР собирается побеждать на выборах в октябре

// slon.ru
 



На удивление здравые мысли и любопытные откровения попадают.

Вот про то, что всем уже известно :
Я скажу так: мне было известно еще за 10 дней до 6 мая, что часть лидеров планировали завершить митинг на Болотной призывом остаться и устроить бессрочный лагерь. Т.е. было намерение части лидеров сделать то же самое, что они сделали на Пушкинской 5 марта. Вы знаете, что 5 марта оргкомитет с моим участием принял решение провести акцию с выдвижением требований, но завершить ее в то время, какое было указано в заявке. Но часть людей осталась. И это превратилось в акцию «Оккупируй фонтан». И мне было известно, что такую же акцию запланировали на 6 мая. Вот что я могу сказать, не называя имен. Я подтверждаю информацию Ксении Собчак, что такой план у ряда лидеров был.
 

Т.е. изначально часть оппозиционеров собиралась устроить провокацию.

Про плохую работу организаторов:
Но на самом же деле, как я выяснил, организаторы просто не выполнили свою работу. Когда мы согласовывали все акции от Болотной до Нового Арбата, то мы, в каких-то случаях я, в каких-то – Сергей Пархоменко и другие, проходили накануне все место событий с разметкой: где будут стоять рамки, где милиция, где сцена, где туалеты и т.д. В этот раз этого не было сделано. И в итоге начались взаимные упреки: организаторы говорят, что это милиция не там поставила цепь, а милиция говорит в ответ, что организаторы не настаивали на том, где именно поставить цепь. Я считаю, что в том, что произошло, вина организаторов тоже есть.
...
И уже было согласовано, что цепь ОМОНа отойдет назад, что заграждения на Болотном сквере будут сняты, и колонна сможет спокойно зайти на площадь, чтобы продолжить митинг. И в этот момент начались провокации. Вопрос в том, случайное ли это совпадение или нет. Когда возник этот конфликт, была все-таки возможность разрешить его мирным путем. Ничто не мешало полиции отойти назад, Горбенко очень опытный человек в таких вопросах, как и полковник Дейниченко, и полковник Бирюков, – все они обеспечивали безопасность в сотне массовых мероприятий, включая футбольные матчи и концерты в Москве. И ничто не мешало принять оперативное решение и отвести колонны назад, открыв вход на площадь и сквер. Но часть вины лежит на оргкомитете, потому что надо было заранее все подготовить, чего не было сделано в этот раз. Отсюда и возникли предпосылки для беспорядков.
 


Сравнение с прошлым :
– Да, очень похоже на начало прошлого века, когда были конституционалисты-кадеты и были революционеры: большевики, меньшевики, эсеры. И кадеты, к сожалению, увлеклись и пошли за революционерами, и в итоге потеряли Россию, потому что революционеры хотели только одного – силового столкновения с царским режимом, режим в ответ на это реагировал репрессиями, а в итоге умеренные кадеты в Думе и Столыпин с той стороны проиграли. Победили радикалы. Сначала победили революционеры в окружении царя, потом победили главные радикалы – большевики. Сейчас то же самое, есть опасность, что радикалы увлекут протестное движение в пропасть, а власть свалится в другую пропасть – неразумного и неразборчивого кровавого насилия. Поэтому я как историк хочу вынести главный урок: чтобы умеренные были тверже и смелее. Умеренные и разумные люди должны проявить большую волю и твердость, чтобы не дать стране скатиться в тот или иной радикализм.
 


Про революцию, правда кадеты со Столыпиным рядом как-то бредово смотрятся :
Революция невозможна. Московской публике, которая живет в facebook и в twitter, кажется, что вся страна, затаив дыхание, следит за событиями около памятника Абаю. К сожалению или к счастью, это не так. Провинция мало что знает об этих событиях и мало ими интересуется. Поэтому революция невозможна, но возможны кровавые беспорядки в Москве. Очень хотелось бы этого избежать и все возможности для этого есть.
 
 

Vale

Сальсолёт

Видео с Чистых Прудов

Russian Protests

Russian Protests @ Ustream.TV: , ,

// www.ustream.tv
 



Гудков о 6 мая
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
Это сообщение редактировалось 15.05.2012 в 19:40
RU Balancer #15.05.2012 20:05  @Balancer#15.05.2012 16:36
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer> … до обычных уличных музыкантов, аудитория которых зачастую тоже, мягко говоря, не блещет чистотой и порядком

Гы. Мнение местных жителей другой стороны ;)

Я напишу, как обывательница, 25 лет живущая в соседнем доме (Чистопрудный буль. д. 15, ст.2).

С тех пор, как лагерь появился у Абая, стало гораздо тише (т.к. обычно в теплое время года на бульваре играет одновременно не меньше 4-х оркестров с усилителями звука), но м.б. это нравилось жителям соседних домов, которые написали жалобу на лагерь (если только эти жалобщики существуют на самом деле), и их раздражает тишина?

Стало чище, т.к. дети из лагеря протеста все время убирают, а раньше урны были всегда переполнены бутылками и банками от пива.

По бульвару стало приятно ходить, я уже давно старалась этого не делать, т.к. на лужайках и на скамейках обычно сидело и лежало очень много народу, не очень трезвого и не очень вежливого, а иногда и агрессивного. Теперь тут совсем другие лица: люди читают книжки, работают за компьютерами, слушают лекции, вчера был театральный спектакль. Много народу с детьми.

Газон был вытоптан всегда, не справедливо сваливать это на детей из лагеря протеста. Я уверена, что если эта акция мирно закончится (а иначе, если мы не сможем их защитить, нам всем будет очень стыдно, еще стыднее, чем всегда), дети и все их друзья и сочувствующие могут посадить там опять цветы и траву (как в фильме «Сады осенью»), и еще и скамейки разрисовать (последние годы перестали это делать, а это было и забавно, и нарядно, и город не тратился на вонючую краску).

Как трогательно, что раньше жителей (если это реальные люди, а не подставные, как всегда бывало при советской власти) все устраивало: и шум, и грязь, и пьяные, и то, что когда кто-то из начальства собирался посетить театр Современник, все машины эвакуировали с бульвара. А тут они почувствовали заказ начальства и накинулись на детей, чтоб их убрали с глаз долой. А вдруг у самих жителей проснутся остатки совести, это же очень болезненно.


Эхо Москвы / Блоги / Катерина Шкловская-Корди: Про Чистые

Я напишу, как обывательница, 25 лет живущая в соседнем доме (Чистопрудный буль. д. 15, ст.2). С тех пор, как лагерь появился у Абая, стало гораздо тише (т.к

// echo.msk.ru
 

 
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Возвращался через Абай сегодня вечером. Ничего там не разогнали, народу ещё больше, самих лагерников я и не видел даже, толпы зевак, несколько каких-то народных лекторов, читающих лекции в духе «Анатомия власти» и «Реформы образования», вокруг которых собираются многие десятки, если не сотни людей.

По поводу алкоголя — непосредственно на пятачке я видел только пиво у репортёров. Остальные все, видимо, принципиально, с кофе/колой/спрайтом. На берегах прудов — там да, как всегда, народ сидит, бухает. В основном пиво, водку сегодня не заметил (хотя обычно бывает), видимо, стесняются ОМОН :) В сторону к метро пить начинают уже буквально метрах в 50 от пятачка, ну и дальше, до самого метро. Как обычно.

Обратил внимание на траву. Действительно, там, где тусуется народ, её повытоптали (и не удивительно). Но там, где оппозиционеров не было, и просто пьянствуют обычные обитатели района, травы хотя и побольше, но на 20 млн. рублей она ну никак не тянет :D

Музыкантов с усилителями сегодня, действительно нет, хотя была в сторонке группка молодёжи с гитарой. Как обычно, пили пиво.

Фотки потом закину, сейчас лень. Правда, снимал мало, аккумулятор сел.
 
+
+3 (+8/-5)
-
edit
 
hcube> Да пусть пишут. За себя скажу, что я не собираюсь вписываться ни в какие дейсвия, которые приведут к ухудшению обстановки.
Это слова. А в реале ты постоянно вызываешь на улицы, на неповиновение и т.д.
Так что, при расхождении слов с делом, верить этим словам пусть и хочется .но не очень получается.

hcube> И таких - большинство в толпе было - зрелые, нормально думающие люди. Которые на провокации не ведутся.
А что считать провокациями? Где грань, до которой - норма, а после - провокация?
После болотного митинга ты распалялся, что-де ментов легко было бы забить, а там-то в воду скинуть, а там-то еще что-то, - это всё нормально, я правильно понимаю? А тогда провокации - э\то что? То же самое, но не в тот момент, когда укажет организатор?

>А вот ОМОН зрелостью и здравомыслием похвастаться вчера явно не мог. Подождали бы в оцеплении до вечера - толпа бы сама разошлась, за вычетом пары тысяч маргиналов - ну так пусть разбивают на Болотной свой палаточный городок, и стоят там до посинения - 500 человек личного состава для присмотра на такое не жалко.
Здравомыслие и зрелость - это установление порядка. Получили разрешение на митинг там-то - пожалуйста, там и сидите. Попросили на 5 тыщ - вот на 5 тыщ и разрешение получено, знач в пределах 5 тыщ и сидите. Ну, плюс-минус лапоть. А намеренно нарушать общественный порядок - типа посмотреть, насколько власть прогнется, а когда не прогибается, ныть, что-де они не проявили зрелость - это дешево и мелко. Примерно как нассать в подьезде, чтоб проверить, поймают-ли, а когда поймают - начинать жалиться про фулюганов.

hcube> Лимонов, кстати, нихрена не понял в происходившем, но старается примазаться. Зря, у него это все равно не выйдет.
угу, поляна давно поделена промеж всякими навально-немцово-явлинско-... Они к окучиванию своей толпы не подпустят никого )))

hcube> По моему наблюдению, к бузе были склонны националисты - с монархическим флагом которые, и, возможно, левый фронт. Остальные - нет.
А как это определил? Те, кто бузили, на спине имели знаки различия? Я вот не заметил. Или ты просто продолжаешь попытки легализовать все эти козьи пляски, отделяя "зрелых нормальных" от некоего жупела, на который надо нормальным людям направить ненависть, пусть они и ни при чем? )))


>> То есть, если ты решил, что суд тебе не авторитетный, то ты даешь себе право устраивать терор?
>> А решаешь ты по принципу "насрет ли суд на закон в угоду твоим желаниям"?
hcube> Слух, у тебя вообще с грамотностью как?
лучше, чем у тебя. не хами.
>Есть пул законов. Если суд судит по закону и справедливости (то есть выбирает корректные для данного случая статьи закона и правильный уровень наказания в рамках этих статей) - он независимый. Если подсуживает в пользу властей, как у нас, он не независимый, и неавторитетный. Что тут я непонятно написал?
А что значит "выбирает корректные"? Деяние подпадает под формулировку, описанную в статье. О каком выборе речь?
Для тебя "независимый" только когда он зависимый, но от тебя, и подбирает статьи в соответствии с конкретным случаем, какая, де, сторона тут может пострадать, правильные или неправильные, а не судит деяние по существу?

hcube> ОДНА ИЗ ветвей власти.
Вот именно - власти. А не тех, кто желает устроить революцию.
То есть, ныть, что ветви власти не желают предоставлять свои ресурсы для борьбы с этой властью, - занятие, достойное только анацефала. Или считающего слушателей таковыми. Не надо считать аудиторию такими.

> А у нас - исполнительная власть под себя подгребла ..Соответственно, система стала неустойчива. Еще такая система называется диктатурой, и не может работать иначе как в режиме 'ручного управления', которое дико неэффективно. По-моему, это очевидно.
шозабред?
Впору предложить заняться ликбезом. %(

hcube> Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае зовется он иначе (с). Вон, Британия тоже думала, что анально покарает каких-то там отцов нации в заокеанской колонии. Ан не вышло.
Ты забыл, что "отцы нации" - были те же британские головорезы. Плоть от плоти, кровь от крови.
А сама британская империя до середины 20 века владела огромными территориями с населением больше половины населения планеты. Весь арабский восток вплоть до индокитая и включая его, магриб, колонии в черной африке, кучу мелких островных территорий, имея базы в ключевых точках европы и т.д. и.т.п.
Так что, "не получилось" - это только единичное явление, произошедшее вследствие обширной помощи стратегического противника - французской короны так называемым мятежникам. Без караванов с оружием и опытными войсками, отправляемых Бомарше за свои деньги под гарантии французской казны - хрена бы они продержались. Точно также, как позже без советской помощи не выжил бы вьетнам. А без американской - "афганское сопротивление".

>И у Испании не вышло под себя подгрести Нидерланды.
А ты не забыл, что испанская империя под себя подгребла всю европу?В том числе и те же нидерланды, которые только позже отделиться решили в связи с тупыми налогами и какой-то еще фигней? И всю центральную и южную америку.
Или у тебя история как у всех революционеров - непредсказуемо меняется в зависимости от желания? ))

>А сам ты пишешь из отделившейся части РИ и СССР. Как, не желаешь быть анально покаранным, как злостный сепаратист?
Ты ента, закусывай )) Или выдыхай ))
Если меня как сепаратиста карать, то сначала уточни-ка - за отделение чего от кого я выступаю, а? )))
Или точно, ненависть выключает мозг? )))))

hcube> Я бы советовал изучить вики, но боюсь, за общей неграмотностью, совет пользы не принесет. Тем не менее...
Педовикия не авторитет )
А общая неграмотность вкупе с революционной ненавистью у тебя. Причем, когда нет "красной тряпки" - вроде б нормально можешь мыслить. Как появляется - всё, мозг отключен.

hcube> [i]Действия судьи Чарльза Линча
Мне насрать на то, что делал судья Чарльз.
Я знаю, что под "судами линча" понимается публикой, которую ты науськиваешь. Это взять гражданина, на которого покажет палец, накинуть петлю на шею, зачитать, что он обвиняется революционной общественностью в преступлениях против ней, и вздернуть.
Или не зачитать, а просто вздернуть.
Так что, засунь свою вику себе сам знаешь куда и не юли.

hcube> А что, шлемы и прочую защиту бракованные выдали? Или протестующие - поголовно Брюсы Ли, что их голыми руками пробивают?
Превосходно. Ты надеваешь шлем и прочую защиту, а я тебя бью палками, камнями, и чем придется. А ты стой и не смей защищаться. Не реагируй на провокации.
Идет сделка? Проведем эксперимент, сколько выдержишь?

hcube> Это особенно мило смотрится на фоне путинга ОНФ, на который разрешение ВООБЩЕ не было выдано.
Кем не было выдано? И игры в троллинг "термини" - это уже норма? Вроде как навалингами я сборища не называл.

hcube> Мне ТОЧНО не по пути с существующей властью.
А мне точно не по пути с революционерами.
>Сколько бы баранов ее не поддерживало.
Вот именно, сколько бы баранов их ни поддерживало.

>Они может и не видят, что власти врут и воруют, но я - вижу.
Эти бараны, поддерживающие революционеров, может, и не желают помнить, что ведут их на убой в качестве мяса жулики и воры, которые уже побывали при власти, отматились там ярко, и желают еще, точно зная, что их законным путем никто не выберет - народ еще помнит - и потому надеются незаконным путем захватить власть или на худой конец насрать в суп - устроить гражданскую, чтоб плохо было всем, и можно было себя обьявлять спасителями.

>Поэтому с властями мне просто не о чем договариваться - она все равно договоренности соблюдать не будет.
А мне не о чем договариваться с жтими личностями. Я тупо знаю, что договоренности у них уже с теми, кто их финансирует, и мнение населения для них интересно только в формате силы, которая заставит пушечное мясо вознести их на олипм власти. Не более того.

>На власти надо давить, чтобы они себя вели как положено по закону.
Пока твои действия говорят, что ты хочешь, чтоб тебе позволяли нарушать закон. А ты ничем не лучше остального населения, чтоб позволять тебе быть выше закона.

hcube> Дальнейший бред поскипан, как не имеющий связи с реальностью.
С реальностью, кубик, не имеют связи твои воззвания.
Увы.

Так что, я только приветствую приближение к демократическим нормам наиболее развитых стран в части ужесточения наказаний за организацию беспорядков. А именно - увеличения штрафов со смехотворных даже для студентов, до чувствительных даже бизнесменам сумм.

Комитет ГД рекомендовал в I чтении ужесточить закон о митингах

МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству на заседании во вторник рекомендовал принять во втором чтении законопроект, ужесточающий ответственность за нарушение правил проведения митингов как для организаторов, так и для участников акции. // news.mail.ru
 
&nbsp[показать]


Для сравнения -

Госдума: За рубежом митинги контролируются жестче, чем в России

Госдума: За рубежом митинги контролируются жестче, чем в России. Во всех развитых странах митинги, шествия и демонстрации санкционируются властями, и не существует ни одного демократического ... // top.rbc.ru
 

и


Вот я за демократизацию по этому образцу.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
hcube> Ага. Начальная позиция переговоров всегда берется с запасом.
Давай я тебя приглашу на переговоры с начальной позицией - "ты даришь мне свой дом"
А чо - с некоторым запасом )) )
В конце сойдемся на пол дома =)))
Компромисс, туды его в качель )) Всё честно! :) Или потом всё равно постараешься нарушить договоренность и не отдать? )))

hcube> По сути вопроса - если бы выборы были проведены полностью честно, то повторное их проведение на результат не повлияло бы. То есть проведение перевыборов Президента и в ГД съело бы максимум 1 рабочий день. Посчитаешь сам, сколько рабочих дней уже ушло на отгулы после путингов?
Ложь.
Выборы, проведение оных, сжирает кучу бабла. Поскольку все избиркомы, все люди, которые работают, - должны получать какие-то деньги за свой труд.
Это бабло - ты заплатишь? Из своего кармана? А чего ты считаешь, что твои игры другие согласятся оплачивать?

hcube> Власти просто не хотят рисковать еле-еле натянутыми
Про госдуму пофигу, хоть присутствия там всяких яблочников - ну нафиг; в отношении президентских - бредятина. А устраивать населению "будете перевыбирать, пока не выберете фюрера" - кто ты такой, чтоб тебя слушалась вся страна? :) Ты сам себя назначил умом, честью и совестью эпохи? ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 
Bredonosec> Вот я за демократизацию по этому образцу.

Про США, как обычно уйхня. Во-первых понятия "несанкционированный митинг" в США вообще не существует, что нехотя признает и сама табличка — ибо в ней речь о неких вооруженных акциях (?), и о перекрытии дорожного движения. Во-вторых конкретное наказание за перекрытие движения и проч. зависит от конкретного штата — думаю выбрали самый драконовский в этом отношении штат, пипл схавает. В общем опять страдающие чесоткой в районе Гондураса сели в лужу.
 6.06.0
LT Bredonosec #16.05.2012 02:13  @Bryansk Eagle#07.05.2012 13:15
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 
B.E.> На уровне детсада? Есть запрещенная символика.
Потому что издатели оной, к счастью, проиграли войну.
В противном случае она точно также была б абсолютно легальной.

B.E.> Тем более что полицаи прекрасно знают, что означает белая лента, и что это не запрещенный символ. Но ведут себя наоборот.
Да, прекрасно знают. Отличительный знак устраивающих массовые беспорядки. И кидающих в них камнями, пытающийся забить, т.д.
Скажем так, если к примеру в городе энске любой демократической страны толпа людей в, скажем, зеленых кепках будет бардачить, устраивать столкновения с полицией, то полицейские не будут с пониманием относиться к носителям зеленых кепок после подобных инцидентов.
Поспоришь? :)

И я прекрасно понимаю их. И понимаю, что как минимум часть из них (например, кому больше досталось в столкновениях) могут с бОльшим трудом сдерживать желание дать в морду встреченным туловищам, носящим ту же символику. Вот только не за сам факт символики, как туловища потом могут стенать, а за поддержку, выражаемую таким образом, тем уродам, кто бардачит и кидает в них, полицейских, камнями, дубинками, т.д.

Кстати, применение термина "полицай", связанного с фашистской оккупацией, и безусловно отрицательного, - таки недостойный метод троллинга.

>В общем опять страдающие чесоткой в районе Гондураса сели в лужу.
я не знаю, что у вас чешется и как вы величаете сию часть тела, но напомни-ка, если понятия несанкционированных митингов не существует, то на каких основаниях ваши менты разгоняли, арестовывали, поливали перцовым газом (не забыл еще ролики в теме протестов в сша?), забивали, штрафовали и т.д.?
Ась? Не мокро в луже-то? Мож встать пора из неё?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Bredonosec, как и остальные стабилизаторы, размахивает НАКАЗАНИЯМИ, но забывает про ПРАВА.



Я вот помню, в страшной-страшной Англии (огромными на его табличке буквами - штраф в 400 фнт) - палатки у здания Парламента, с каким-то там требованием, кажется, вывести войска из Ирака. В 50 м от ограды.

Около ограды Белого Дома, насколько я знаю, люди могут протестовать без согласований (ходить, потому что встал - проводишь несанкционированный пикет=попал).

Про Францию и Германию искать не буду, лень.

Несколько отличается от практики закрытия Красной Площади от тех, кто с ленточками, да? И хватания людей, сидящих в кафушнике?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
Это сообщение редактировалось 16.05.2012 в 02:53
RU Александр Леонов #16.05.2012 03:41  @Vale#15.05.2012 18:56
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 
Fakir>> Очередной "академик Сахаров" в политике.
Vale> Кроме него, многие говорят подобные вещи. Очень многие.
дураков не сеют и не пашут)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU Vale #16.05.2012 03:59  @Александр Леонов#16.05.2012 03:41
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

А.Л.> дураков не сеют и не пашут)))

Не затруднит расшифровать эту глубокую мысль?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  12.012.0
RU Александр Леонов #16.05.2012 04:14  @Vale#16.05.2012 03:59
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
глубокую?
затруднит
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU Jerard #16.05.2012 05:02  @Bryansk Eagle#15.05.2012 13:55
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Jerard

аксакал

B.E.> Зондируют почву для репрессий?

Новые враги

Вероятно, затем, что без врагов опять не обойтись. Это уже было. Каждый новый политический цикл Путин начинал с определения врага и — в той или иной форме — с объявления войны. Врагами были террористы и региональные власти, угрожавшие единству страны; олигархи и политики 90-х; внесистемная оппозиция, финансируемая госдепом и мировой закулисой. Но старые враги исчерпаны, потому что официально побеждены самим Путиным. Что делать? Заняться модернизацией экономики и доступностью жилья? Нет, решено заняться созданием новых врагов. Само это решение есть, по сути, признание того, что ни в модернизацию, ни в снижение цены квадратного метра жилья, ни в перемещение по рейтингу Doing Business новый президент не верит, а верит в самоутверждение власти через борьбу с врагами.

Не помню было или нет.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  12.012.0
RU Massaraksh #16.05.2012 05:49  @Jerard#16.05.2012 05:02
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Jerard> Не помню было или нет.
Неважно. Заставь дурака Кашу маслом не испортишь. :)

BrAB

аксакал
★★
russo> Про США, как обычно уйхня. Во-первых понятия "несанкционированный митинг" в США вообще не существует, что нехотя признает и сама табличка — ибо в ней речь о неких вооруженных акциях (?), и о перекрытии дорожного движения.

Помнишь случай как легко в штатах подвели под "перекрытие" группу журналистов?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  17.0.963.6517.0.963.65
RU Bryansk Eagle #16.05.2012 11:17  @BrAB#14.05.2012 19:35
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
BrAB> Та-Да! Как и было предсказано (Выборы 2011/2012 — протесты в Москве [BrAB#12.05.12 15:12]) ранее - дело закрыто! Lenta.ru: Политика: Дело об избиении "беременной женщины" закрыто прокуратурой
BrAB> Ну а наш орел и другие "специалисты по уголовным делам" могут возбуждаться и далее

Интересно, а чему ты радуешься? Тому, что у нас в стране омоновцам можно избивать беспомощных людей? Что наша система своих не сдает, даже если вся страна видела преступление? Тому, что наши граждане такими темпами скоро будут воспринимать полицию где-то на уровне преступной группировки?
Похоже, этого гада даже не уволят. Как там писал Serg Ivanov, что безнаказанность она провоцирует?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU Bryansk Eagle #16.05.2012 11:38  @Barbarossa#15.05.2012 16:02
+
+8
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Barbarossa> быстро сработали. А если площадку сменят, они тоже будут неделю раскачиваться?


Lenta.ru: Политика: При разгоне лагеря на Чистых прудах задержаны более 20 человек

Более 20 человек были доставлены в отделения полиции после разгона оппозиционного лагеря на Чистых прудах в Москве. В пресс-службе ГУ МВД отметили, что перед тем как вытеснить активистов из лагеря, полицейские предложили им добровольно покинуть его, однако некоторые категорически отказались выполнить это требование.

// lenta.ru
 



Шустрые. Решение вступало в силу немедленно что ли? Без времени на апелляцию?
Если бы у нас так оперативно выполнялись все решения судов, было бы мега-круто. Но в России оперативно только оппозиционеров разгонять умеют или ущерб за нанопыль взыскивать.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU Bryansk Eagle #16.05.2012 11:48  @Bredonosec#16.05.2012 02:13
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> На уровне детсада? Есть запрещенная символика.
Bredonosec> Потому что издатели оной, к счастью, проиграли войну.
Bredonosec> В противном случае она точно также была б абсолютно легальной.
Спасибо КЭП. А мы не догадались.

Bredonosec> Да, прекрасно знают. Отличительный знак устраивающих массовые беспорядки. И кидающих в них камнями, пытающийся забить, т.д.
Во-первых, вранье. Вопрос о том кто спровоцировал беспорядки на болотной открытый, но уж точно нельзя заявлять, что белая лента символ отморозков. По нескольким десяткам провокаторам (принадлежность к которых к оппозиции еще не доказана) делать такие выводы глупо.
Во-вторых, ты так и не объяснил, каким законом белая лента запрещена.

Bredonosec> И я прекрасно понимаю их. И понимаю, что как минимум часть из них (например, кому больше досталось в столкновениях) могут с бОльшим трудом сдерживать желание дать в морду встреченным туловищам, носящим ту же символику.
Омон иногда такие вещи вытворяет, что желание дать им в морду тоже возникает. Но это почему-то является преступлением, а вот на незаконные задержания и избиение беспомощных задержанных смотрят сквозь пальцы.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
RU Balancer #16.05.2012 12:05  @Bryansk Eagle#16.05.2012 11:38
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> Шустрые. Решение вступало в силу немедленно что ли? Без времени на апелляцию?

Сегодня шёл мимо на работу — не придумали ничего лучше, кроме как напрочь перекрыть весь бульвар. В смысле, все входы/проходы.

Интересно, как скоро откроют? И что помешает снова собраться народу там?
 
RU Bryansk Eagle #16.05.2012 12:10  @Balancer#16.05.2012 12:05
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Balancer> Сегодня шёл мимо на работу — не придумали ничего лучше, кроме как напрочь перекрыть весь бульвар. В смысле, все входы/проходы.
Так все для людей. :D
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  18.0.1025.16818.0.1025.168
1 202 203 204 205 206 254

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru