Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

paddlealex> надеюсь таки столицу перенесут куда-нибудь. подальше, и вам вообще перестанут платить, за ваш "креативизм"
надейтесь.. а мы будем хорошо жить.

Кстати Москва 200 лет не была столицей, но жила очень не плохо... Она не зря столицей стала...

Luchnik> Да, в США или в Австралии. Откуда будете воспроизводить классический "плач Ярославны" про "РКМП" и "качать лодку", как Иван-Агрессор сейчас.

Да не почему, все там же.. Мне и в Москве неплохо....

Все таки лучший город на Земле.

Barbarossa> Все таки лучший город на Земле.

Меняю лучшесть на лучшие дороги.

B.E.>> Опять таки ничего подобного. У задержанных удостоверение личности вежливо просили и те не смогли свою личность подтвердить?
Не известно.Мы же с Вами Кузнеца не спросили.Нам вообще ( с Вами) неизвестен ни один факт задержания людей, просто сидящих в кафе обвязавшись белыми лентами.
B.E.> личность его установлена - то 100% не имеют. И вначале представляются, вежливо просят документы, а уже потом задерживают при наличии оснований, а не хватают любого с ходу за белую ленту.
Т.е , если у личности с собой ни паспорта( с регистрацией), ни водительского удостоверения нет..или( к примеру) офицер полиции захотел удостовериться в подлинности предъявленного документа( в связи с возникшими подозрениями.) то..
B.E.> Тебе нужна судебная практика? Хорошо, в четверг выкрою время, а то у меня полная версия консультанта только на работе.
B.E.>И не забудь об извинениях.
Будет убитый медведь -будет деление шкуры.А пока медведь живёт себе спокойно.
B.E.> Ага, того что не нашло отражение в решениях "самого гуманного" в мире не существует в природе?
B.E.> Если я вижу или читаю о том, как полицейский нарушает закон
Ибо сказано "Не судите-и не судимы будете" Оттого что урка называет полицейского мусором -"урка" не становится законопослушным гражданином.Но возможно урке от того легче.
А вот взрослому воспитанному человеку, вздумавшему поиграть в "партизан -полицаев" -как минимум должно быть совестно.Если конечно он считает СЕБЯ нравственно превосходящим сих ущебных...
Впрочем, не много ли я от Вас прошу?

Резюмирую: Жду четверга.

Kuznets> Меняю лучшесть на лучшие дороги.

НУ это да....

paddlealex>> надеюсь таки столицу перенесут куда-нибудь. подальше, и вам вообще перестанут платить, за ваш "креативизм"
Barbarossa> надейтесь.. а мы будем хорошо жить.

интересно, за счет кого и чего? В Москве имхо и в ваших выражениях в частности процветает махровый колониализм, в внутри Мкада к остальной России относитесь как к колонии... как к какой-то папуасии, в этом ваша беда, эдакая жизнь в сюрреализме.

Barbarossa> Кстати Москва 200 лет не была столицей, но жила очень не плохо... Она не зря столицей стала...

Участник Форума sabakka, занимается апологией.
Сначало слезы льет над розовыми попками юных омоновцев.,
Выборы 2011/2012 — протесты в Москве [sabakka#07.05.12 18:25]

а когда ему предложно прекратить выдумывать
Выборы 2011/2012 — протесты в Москве [sabakka#07.05.12 18:25]
Памятливый45>> А ОМОНовцы - очень хорошо накормлены, мясом, а не картошкой и хорошо натренированы.
sabakka> У них просто специальный корм и какая-никакая физ. подготовка.

Ну, что корм типа собачьего или кошачьего им мешками из еврозоны привозят-я с этой шутки не смеюсь. Парубки прото имеют возможность приобрести побольше калорий и белков в теченнии двух десятилетий, по сравнению с простыми людьми. И потом они же не работают, а только качаютс


В том же сообщении sabakka продолжил уводить свои инсинуации в сторону от прямого ответа Памятливого45

Памятливый45>> Так, что в одном батальоне скинлись на омоновскую форму в полном объёме а другой батальон решил потратить деньги на себя?
sabakka>> Про покупку снаряжения за свой счёт - я не выводы делал из увиденного, а информацию имею от знакомых. Правда речь шла о тех подразделениях, что служат на Кавказе, а не дубинками махают. Действительно, за свой счёт. Броники, наколенники и.т.д.
Но ведь на кавказе - военные, а здесь полицаи. Как вообще их можно равнять.
На Кавказе военные имеют дело с реальными пацанами, а в Иоскве на Болотной они имею дело с обывателем прошедшим металлоискатель и обысканным.

Да и в Москве я знаком с работником КГБ , который себе прикупил Мытищинской разработки бронежилет и испытал надев его и получив на реальной операции пулю в грудь. Синяк был в два кулака.
Как у меня проступают сквозь вчерашние тоненькие красные полоски на второй день.

Ну и кто меня в бронике на разрешенный митинг сквозь обыск пропустит?

C paddlealex вместе sabakka разыгрывают борьбу нанайских мальчиков,когда один лжет, а другой одну ложь заменяет на другую.
Выборы 2011/2012 — протесты в Москве [sabakka#07.05.12 19:47]

paddlealex>> И кстати не знаю каково вам из толпы так сказать изнутри была видная общая картина, но я опять же рекомендую вам ознакомиться с записью прямого эфира на канале Москва 24 там был очень хороший план общий так сказать, и по последовательности дейсвтий очень хорошо видно, что выдавливать окружать, и собственно начинать разгонять начали уже после того как толпа пошла на прорыв, при этом пуская в ход "дерьмо"...

sabakka> Во-первых, я не по тому, что сам видел, выводы делал, потому как меня там не было.
sabakka> Во-вторых, совершенно верно: толпу не пускали - толпа пошла на прорыв - началось мочилово. Ссылку смотрели? А откуда в толпе взялись шашки и коктейли молотова после обыска на октябрьской?
Обсуждают нанайцы съемку маленького участка оцепления от моста до опорной стенки парка.

И причем здесь эти кадры, которые идут даже без указания времени съемки. Озвучка - вообще сурковская. Толпу вообще никуда не пускали, кроме участка отведенного для митинга и для шествия. На это выделили столько места , перметр был столь длинный, что там вполне и миллион человек мог разместиться от рамок на Калужской до трибуны митинга.
И полиция и сидячие демонстранты не мешали проходу к трибуне, до которой от упоминаемый видеокадров с полкилометра.
Проблемы начались когда там , за полкилометра от моста менты отключили динамики и арестовали выступавшего гражданина РФ. Такая наглость не вызвала у наших терпеливых граждан желания немедленно рваться свозь оцепление, а только желание вернуться на Калужскую полщадь по той дороге по которой пришли. Возвращающиеся на Калужскую и идущие с Калужской пересеклись за мостиком и полиция выдернула часть особо активных граждан, закрыв за ними оцепление.

Вот здесь-то на кадрах и появилиь дымовухи, шашки и прочая хрень, которые провокаторам были выданы полицейскими. Затем полицаи перед камерами расступаются и запускают назад в толпу провокаторов с сумками.
Но это мелочь.
Главное преступление было в том, что согласованный и подготовленный митинг сорвали полицаи.
Закрыв трибуну у которой бы гужевалось немалое число митингующих и не дав информации, что митинг с 17 часов запрещен и отменен . и третье
менты закрыв выход м Болотной погнали людей назад на Калужскую и сотволрили толкучку у моста.

В подтверждение своих слов обращу всеобщее внимание, что парк, примыкающий к болотной площади тоже был закрыт оцеплением, но очень жиденьким, которое можно было протолкнуть на раз и выдвинуться в тыл первой линии ОМОНа.
Но люди то пришли на мирный , санкционированный митинг и поэтому ни у кого не появилась идея, что-то сокрушать где тонко.



С фигурантом sabakka тоже разыграл якобы диалог, а на самом деле вброс дезинформации:

Выборы 2011/2012 — протесты в Москве [sabakka#07.05.12 20:03]
и в цитируемом мною
Фигурант>>> На всех картинках и видео видно: На площадь шла масса, пропускаемая прямо перед площадью через металлодетекторы. Площадь быстро наполнилась, сцена, которую якобы сатрапы режима не давали строить, стояла. Основная масса стояла перед заграждениями и уплотнялась.

sabakka>> Уплотнялась потому, что не пускали. Потом кто-то сел, потом начали швыряться в ОМОН и пошло поехало.
Фигурант> Никто не закрывал детекторы и рамки пропуска. Их даже отключили потому что не справлялись с потоком. Кто-то сел, кто-то швырял... ну что за детский сад, а? Что на очереди - кто-то бросил гранату, кто-то подорвался, кто-то прострелил полицейскому голову - и пошло-поехало? Это все просто так бывает, ага.
sabakka> И вообще ещё одни рамки - уже это перебор.

С виду словесный понос, но на самом деле парочка занята тем, чтобы у людей не бывших на месте преступления (а как же четыре полицая то госпитализированы с побоями зубатовских погромщиков.) не сложился правитльное представление о маршруте движения митингующих, под управление полиции.
Ну начнем гадов препарировать:

Фигурант1>>> На площадь шла масса, пропускаемая прямо перед площадью через металлодетекторы.
Врет подлец. Металлодетекторы и нюхачи стояли как на площади Калужской, так и на Болотной по направлению к сцене, так и на Болотной по направлению от сцены назад к выходу.


Фигурант>>> Площадь быстро наполнилась
Лож. Правда в том, что Болотная площадь наполнилась до прихода официально заявленных колонн, ротозеями не примкнувшим к официальным колоннам.

Фигурант>>> ... сцена, которую якобы сатрапы режима не давали строить, стояла.
Что за бред, кому не позволяли строить сцену?
И Сцена и ей ограждение и туалеты и мед помошь и огромное количество полицейских - всё было подготовлено к заранее согласованному митингу.

Фигурант>>> Основная масса стояла перед заграждениями и уплотнялась.
Опять ложь. Ограждениями и каналом была охвачена вся Болотная площадь.
Уплотнение у основания моста было вызвано тем, что полиция организовала выход с митинга и вход навстречу друг другу. И никто не сообщил собравшися десяткам тысячь человек информацию, что митинг стал нелегальный и его сейчас будут разгонять.

sabakka>> Уплотнялась потому, что не пускали.
Не пускали во все стороны. Причем по периметру были менеее защищенные места для желающих попасть к Кремлю. Людей просто заманили к основанию моста действиями полиции. По крайне мере полиция отказалась проинформировать сто тысяч людей о силожившейся ситуации.


sabakka>> Потом кто-то сел, потом начали швыряться в ОМОН и пошло поехало.
Сели сразу как подошла колонна Левого фронта к основанию моста. Село несколько сот человек. Часть встала и кричала "Пропускай!".
В 17 часов митинг закрыли и народ менты погнали через мост на Калужскую Во тут то и произошл давка, когда часть людей пропустили за оцепление здесь не знаю кто их снабдил менты или журналисты или скорая помощь , но именно за оцеплением появились петарды дым и пр.

Фигурант> Никто не закрывал детекторы и рамки пропуска. Их даже отключили потому что не справлялись с потоком.
Ага. Сначало две рамки таки пришлось завалить ибо менты упорно не хотели никого ни в чем информировать о принятом решении о его подписантах и о номере исходящего документа. Нотариально заверенную копию приказа о разгоне митинга тоже еще пока никому из пострадавших никто не торопится передавать.





Фигурант> Ну конечно, ведь демонстранты доказали на деле, что они настроены исключительно мирно, никто не собирается ничего опасного с собой не брать, сейчас и металлодетекторы можно убрать.
Никто ничего подобного и пытается доказать.
Объясню как все задумывалось законодателемю
Граждане имеют право на безопасное проведение митингов. Полиция его обеспечитвает :
- информированием организаторова и населения о месте и времени разрешенного митинга;
- оцеплением митинга, чтобы в него не попали не проверенные лица;
- детектированием и обыском сумок, чтобы защитить граждан от террористов;
- контролем за присходящим, чтобы при переходе митинга вне рамок и создании угрозы безопасности граждан оперативно закрыть митинг, проинформировавы об этом всех его участников и обеспечив эвакуацию граждан в безопасном направлении.

А руководство московской полицией не проинформировали участников митинга о его закрытии , не объявили через динамик (его первым выключили) о направлении безопасного движения и создали давку у основания моста и избиение сотен граждан.
ТО есть получилось у этих гоблитнов следующее, чтобы не дать людям пв разрешенное время в разрешенном месте посидеть на митинге, а потом после ухода граждан разбираться с сидельцами, они создали давку в основании моста тысяч людей и немотивироваанное избиение.

sabakka>> А вообще откуда взялись файеры и коктейли молотова у обысканных на Октябрьской демонстрантов?
Файеры и коктели появились уже после того как через оцепление пропустили небольшую группу людей и продолжилось когда этих людей не посадили в машины, чтобы вывезти в безопасное место, а направили назад сквозь оцепление.


Фигурант> Вы противоречите самому себе. Большинство никогда не прошло никакой обыск и никакой детектор, потому что банально никогда не имели цель дойти до площади.

Конкретный митинг на Болотной предлагаю обсудить в отдельной теме
Митинг на Болотной 06.05.2012 [Памятливый45#08.05.12 21:28]

Barbarossa> Кстати Москва 200 лет не была столицей, но жила очень не плохо... Она не зря столицей стала...
Ага, была, говорят, большим, но относительно тихим губернским городом...

russo> Уже боян, но запощу
Извините, а как с этой логикой объяснить то количество людей, к которым Путин и Медведев обращались с трибун сразу после победы Путина на выборах?
Тех, кто был на митинге на Поклонной горе?
Как то всё крайне прямолинейно...

sas70> как с этой логикой объяснить то количество людей

Народным энтузиазмом конечно, что за странные вопросы

sas70> Тех, кто был на митинге на Поклонной горе?

Кстати, а хоть кто-то из присутсвующих на форуме признался что он добровольно был на любом из путингов? То что у кого-то знакомых гоняли насильно я помню. А по собственной воле?

ЗЫ Дисклеймер: я люблю битлов, и, следовательно, проплачен госдепом

russo> Народным энтузиазмом конечно, что за странные вопросы
russo> Кстати, а хоть кто-то из присутсвующих на форуме признался что он добровольно был на любом из путингов?
Т.е получается что тогда на митинги купить,загнать,завлечь людей получилось легко.
А на инаугурацию ну никак не срослось(деньги кончились и админресурс) .
И именно для того, что-бы г-ну Руссо было проще постить баяны.
Так выходит?

sas70> Т.е получается что тогда на митинги купить,загнать,завлечь людей получилось легко.
sas70> А на инаугурацию ну никак не срослось(деньги кончились и админресурс) .
нефига себе кончились деньги/админресурс это они так на общественных начала Москву 7 мая зачистили?

russo> Уже боян, но запощу

Ты на второй срок Обаму запости. На первый и у ВВП было.

Capt(N)> нефига себе кончились деньги/админресурс это они так на общественных начала Москву 7 мая зачистили?
Ну а если не кончилось, то что тогда могло помешать собрать толпу с флажками вдоль всей дороги по той же схеме что и на Поклонной?
Первый вариант: что-бы г-н Руссо мог постить баяны - кажется какам-то маловероятным.

sas70> Ну а если не кончилось то что тогда могло помешать собрать толпу с флажками вдоль всей дороги по той же схеме что и на Поклонной?
конечно можно,только нафига? дело-то уже сделано, так что работали только силовики и за зарплату...

Capt(N)> конечно можно,только нафига?
Но ведь на Поклонной митинг 6 мая нафига-то состоялся?
А зачем: если и 6 мая работали силовики и на зарплату.
Т.е что мешало сделать всё по той же схеме: убедительно подчеркнуть что "узок был их круг, страшно далеки они были от народа"?
Это явно не отсутствие денег и не отсутствие админресурса.
Вы считаете - отсутствия желания на то?

Capt(N)>> конечно можно,только нафига?
sas70> Но ведь на Поклонной митинг 6 мая нафига-то состоялся?
состоялся,ИМХО,в противовес "маршу миллионов"

sas70> Вы считаете - отсутствия желания на то?
именно так,мавр сделал свое дело,мавр может уходить...©

russo> Видео кортежа:
russo> Торжественный кортеж Путина по "обезжизненной" Москве - YouTube

Две мысли - ох, будет фото-видео-жаб, на тему Звездных Войн...

Вторую не пропустило управление "Э".

Capt(N)> состоялся,ИМХО,в противовес "маршу миллионов"
Но силовики -работали.Так неужели для пропагандистских целей что-то помешало повторить то же 7 мая?
Capt(N)> именно так,мавр сделал свое дело,мавр может уходить...©
Тогда г-н Руссо и ему подобные - будут постить подобные фотосравнения.(дан на руки пропагандистский козырь)
А поставь народ с флажками - тогда будут постить только о "оплаченности мероприятия".
Каков наилучший пропагандистский выход из подобного -непонятно.

russo>> Уже боян, но запощу
sas70> Извините, а как с этой логикой объяснить то количество людей, к которым Путин и Медведев обращались с трибун сразу после победы Путина на выборах?

Конечно. Еще до того как прессе стало известно о том, что это сборище вообще планируется, я писал здесь о том, как людей туда сгоняли. У меня несколько знакомых работающих в Москве в приказном порядке были вместе со всеми колерами отправлены рукоплескать Путину. При том большинство из них за него даже не голосовали.