Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

B.E.> У всего есть обратная сторона. И терпение у народа тоже не вечно. НТВ сами нарвались устроив гнусную инсценировку "разоблачения" да еще и спалившись. Не одобряю избивавших, но понимаю откуда ненависть.
Интересно, а гопника отжавшего дорогую мобилу - точно также оправдаем?
"Терпение народа не безгранично - незачем было провоцировать".

Kuznets> Осталось еще 12.

Как раз два срока по шесть лет президенства.

Комментаторы в твиттере пишут, чт в Москве пошло реальное мочилово:

Taras66> Комментаторы в твиттере пишут, чт в Москве пошло реальное мочилово:
Taras66> http://a.yfrog.com/img878/4557/778ub.jpg
МОСКВА, 6 мая. /ИТАР-ТАСС/. Более 400 человек были задержаны за противоправные действия на Болотной площади в центре Москвы в ходе оппозиционной акции "Марш миллионов". Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в правоохранительных органах столицы.
"Всего, по предварительной информации, задержаны уже более 400 человек", - сказал источник.
Ранее московская полиция сообщала о более 250 задержанных.
В то же время, как передает корр.ТАСС, полицейские сейчас продолжают задерживать наиболее активных участников мероприятия. Число митингующих на Болотной площади сократилось и в целом сейчас обстановка относительно спокойная.

Taras66> Комментаторы в твиттере пишут, чт в Москве пошло реальное мочилово:

Ну, ружье не могло все время на стене висеть.

Taras66> Комментаторы в твиттере пишут, чт в Москве пошло реальное мочилово:

Угу, корреспонденты сообщали об отнятых у омоновцев шлемах. И ещё:

20:07 Четыре участника протестной акции на Болотной площади, получившие травмы, госпитализированы в городскую клиническую больницу номер 1, сообщили РИА Новости в медучреждении.

20:24 Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков заявил в эфире телеканала "Дождь", что полиция в столкновениях на Манежной площади действовала мягко, и ей следовало быть жестче.

 

hcube>> Во-во. ОМОН-то чем виноват? Если уж затевать махач - то совершенно не так. А просто тихо ликвидируя всех замешаных фигурантов, по списку.
U235> Не хотите сами оказаться в числе тихо ликвидированных по списку, как некоторые пропавшие без вести белорусские оппозиционеры? Или хотя бы с хлопцами из управления "Э" МВД РФ и их методами на практике на своей шкуре ознакомиться? Или Вы чисто теоретически такой смелый? Прежде чем что то говорить в таком духе, неплохо было бы подумать о последствиях своих слов и об ответственности за сказанное

... сказал городовой Саше Ульянову. Россия, 1887-й год.

Куб, у тебя хор братик есть?

Клапауций>> Ой, ладно. И много тех офицеров, экс-юнкеров из РСДРП, революцию делали?
Vale> Дворяне – костяк РККА.

О! какой неожиданный поворот сюжета! некоторые царские офицеры встали на сторону большевиков, вот это да!

Ты же не думаешь, надеюсь, что открыл что-то неизвестное?

Однако какое они имеют отношение к РСДРП? и вашей с Ильичом идее засылать в армию провокаторов пропагандистов, чтобы разложить её изнутри?

volk959> Угу, корреспонденты сообщали об отнятых у омоновцев шлемах. И ещё:

Оказывается - омоновцев-то побили не по-детски:

20:50 В ходе акции оппозиции в Москве пострадало около 20 полицейских, сообщает РИА Новости со ссылкой на российское МВД.

 

volk959> Оказывается - омоновцев-то побили не по-детски:

Милиция сделала все, чтобы заслужить самую искреннюю любовь народа.

B.E.> Куда трагичнее вот эта новость. В Москве разбился фотограф, снимавший с высоты "Марш миллионов" | Происшествия | Лента новостей "РИА Новости"
Сакральная жертва?

U235> Или Вы чисто теоретически такой смелый? Прежде чем что то говорить в таком духе, неплохо было бы подумать о последствиях своих слов и об ответственности за сказанное.

Ураниум, как только у нас власти будут нести ответственность за сказанное и сделанное - тогда и я подумаю. А до того - взрывы машин, скажем - это вполне нормальная практика борьбы с бандитами во власти. Значительно лучшая, чем мочилово с ОМОНом, который, в общем, кроме исполнения приказа, ни в чем не виноват.

Ну, это при условии, ессно, если преступления тяжкие и особо тяжкие, а суды не работают - при этом других вариантов защиты своих интересов у граждан вообще не остается.

Кстати - сходил сегодня на митинг, так что вот вам инфа из первых рук :

Удальцов, я думаю, сознательно зарегистрировал митинг на 5К. Чтобы народу заведомо пришло больше. Народ пришел, что-то порядка 30-40 тысяч (по моей оценке), шествие началось с часовой задержкой, и с остановками по дороге, а когда дошли до Болотной - на площадь пропустили тысяч 10, и остальных задержали на мосту. Включая организаторов митинга. Народ решил - вы так, значит мы тоже так. И остался на месте проведения митинга. Через примерно час стояния, ОМОН начал пробовать разогнать толпу... и у него это НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. То есть локально толпа отжималась, потом собиралась с силами, и отвоевывала отжатые квадраты. При этом никакого членовредительство со стороны толпы не было, чисто давление стенка на стенку. ОМОН же пускал в ход дубинки по полной.

В ходе противостояния в Обводной Канал бросили с полдюжины шлемов и пару броников. Типа трофейных. Ну, и расходиться народ начала примерно в пол-девятого, причем в полном порядке - т.е. не потому, что ее разогнали, а потому что противостояние дальше никакого смысла не имело, да и вечереть начало.

Если бы у толпы был командир и желание победить - ОМОН оказался бы в канале в течении 10 минут. Несмотря на дубинки и броники. Потому как действовал... ну, может не так плохо, но и непрофессионально - очень часто подставлялся, попадал в окружение и т.д. - притом, что специально для этого ничего не делалось.

А, да - через полчаса после начала стояния, от Кремля куда-то в сторону Монино ушла вертушка Ми-8.

Мой вывод - власти конкретно подставились, и теперь от ярлыка полицейского государства отмыться будет сложно. Вместо того, чтобы пропустить митингующих на штатное место и дать провести согласованный митинг, в ход пошли дубинки. Это свидетельствует о полном отсутствии уверенности в своих силах.

hcube> Кстати - сходил сегодня на митинг, так что вот вам инфа из первых рук :
hcube> Удальцов, я думаю, сознательно зарегистрировал митинг на 5К. Чтобы народу заведомо пришло больше.

Рассказ ещё одного очевидца:

События моими глазами. Колонна Левого фронта была самой большой на марше, поскольку гражданской колонны на этот раз не было. Обычные москвичи составляли абсолютное большинство митингующих, как и на предыдущих акциях. Они, естественно, старались от политических колонн держаться подальше. Часть из них обогнала колонны и вышла на Болотную. Вид цепей ВВ и ОМОНа, блокировавших площадь перед Ударником, …прямо скажем шокировала. Но люди вели себя достойно - в основном фотографировались на фоне космонавтов. Проход на Болотную был свободен. Но я сразу понял, что радикалы просто так мимо полиции не пройдут, и стал ждать. Так и получилось: колонна Удальцова подошла к цепи ОМОНа и стала с ней бодаться. Одновременно она заблокировала проход обычных людей, которые шли за политическими колоннами: мост через канал довольно узкий. Люди стали массово уходить на Кадашевскую набережную, отчего на Болотной не получилось никакого митинга. Потом была сидячая акция, а за ней мясилово, начатое кем-то из провокаторов в толпе. Результат: вместо миллионных акций обычных людей мы еще долго будем видеть много монотонных триумфальных. Слаженно работают власти и радикальная оппозиция. Можно только восхищаться этой гармонией политических фриков и кремлевских дирижеров.

 

Тут кто-то спрашивал: а кто аналог попа Гапона? Вот и Гапон нарисовался...

hcube> Мой вывод - власти конкретно подставились, и теперь от ярлыка полицейского государства отмыться будет сложно. Вместо того, чтобы пропустить митингующих на штатное место и дать провести согласованный митинг, в ход пошли дубинки. Это свидетельствует о полном отсутствии уверенности в своих силах.

Халва, халва
Ты видел у меня в ЖЖ фотку с нашего миллионного марша?



Примерно то же самое по всей стране, в Хабаровске аж 4 человека вышло - только вам в Москве неймётся
Эдичка Лимонов верно сказал:

Повлияли ли массовые протесты в Москве на результаты выборов ?
Несомненно повлияли. Прибавили избирателей Путину.
-Как так ?
А так, что буржуазные лидеры хвастливо сами подали эти протесты как бунт "креативного", среднего класса и тем самым противопоставили этот класс стране. Стране это не должно было понравиться. У президентской кампании Путина до начала декабря не было темы, а тут тема появилась : бунт прозападной верхушки общества против народа и его вождя Путина. Репортажи о хождении к американскому послу и новогодние развлечения богатых оппозиционеров подлили масла в огонь. Бунт москвичей изолировали и дьяволизировали.

 

Именно что сытый бунт москвичей

volk959> Тут кто-то спрашивал: а кто аналог попа Гапона? Вот и Гапон нарисовался...

Ага... ну, надо проверить еще, но коли так - то на митинги, где Удальцов заявлен, я больше не ходец. Сам-то протест никуда не денется, власти у нас говно, но реализовывать его я буду с адекватными людьми, а не с теми, кто на ОМОН прыгает.

P.S. Я, ессно, на ОМОН не прыгал - годы не те . Да и смысла особого не вижу - ОМОН - это исполнители.

P.S.S. Если эта зараза реально народ под дубинки подставила - а там вообще так и женщины с детьми были - то его нерукопожатость даже повыше Путинской будет. Но надо вопрос изучить тщательно, не по одному источнику.

Ведмедь> Халва, халва
Ведмедь> Ты видел у меня в ЖЖ фотку с нашего миллионного марша?

Да что с вас взять - захолустный городишко-с .

Ведмедь> Примерно то же самое по всей стране, в Хабаровске аж 4 человека вышло - только вам в Москве неймётся

Нам неймется потому, что то что сейчас происходит у нас, через 10 лет будет происходить по всей России. И потому, что мы видим проблемы раньше, чем их видит остальная Россия - не тактические проблемы вида 'что бы пожрать', а стратегические вида 'что будет со жрачкой через 20 лет'.

Или как, ты будешь меня обвинять в получении баксов от госдепа?

hcube> P.S.S. Если эта зараза реально народ под дубинки подставила

Ты не забывай, что провокаторы могут быть разные. Завести народ под дубье может любая сторона.
Помнишь Манежку?

hcube>> P.S.S. Если эта зараза реально народ под дубинки подставила
AGRESSOR> Ты не забывай, что провокаторы могут быть разные. Завести народ под дубье может любая сторона.
AGRESSOR> Помнишь Манежку?
Сегодняшними событиями на Болотной площади заинтересовался Следственный комитет. Столичное управление начало проверку по факту призыва к массовым беспорядкам, а также нападений на полицейских. Уже возбуждены уголовные дела.

Владимир Маркин, официальный представитель СК РФ: «Возбуждены уголовные дела по ст. 212 УК РФ („Призывы к массовым беспорядкам“) и ст. 318 УК РФ („Применение насилия в отношении представителя власти“.»

По данным правоохранительных органов, в столкновениях участников «Марша миллионов» с полицией трое бойцов ОМОНа получили травмы головы, у двоих разбиты подбородки, еще семерым обожгло глаза газом из баллончиков. Если виновников найдут, им грозит уголовное преследование по статье 318. Она предусматривает до 200 тысяч рублей штрафа или лишение свободы на срок до 10 лет. И по статье 212 — это лишения свободы на срок до двух лет.

hcube> Нам неймется потому, что то что сейчас происходит у нас, через 10 лет будет происходить по всей России.
Бл.ха - муха! Зарплаты будут как в белокаменной?!
Может и до нас докатится?

S.I.> Бл-ха - муха! Зарплаты будут как в белокаменной?!
S.I.> Может и до нас докатится?

Я вот тоже первым делом про это подумал

S.I.> Владимир Маркин, официальный представитель СК РФ: «Возбуждены уголовные дела по ст. 212 УК РФ („Призывы к массовым беспорядкам“) и ст. 318 УК РФ („Применение насилия в отношении представителя власти“.»

Ну, из пальца у нас суд может высосать любое обвинение, это очевидно. Вопрос в том, сколько в этом обвинении будет правды. По факту, ни Навальный, ни - вероятно - Удальцов - штурмовать Кремль не призывали. А с применением насилия - это еще надо разобраться, кто тут применял насилие. ОМОН, впрыгивающий в толпу с дубинками наголо - я видел. Ни одного ОМОНовца, сброшенного в реку - нет. А сбросить было элементарно - раз 5 была ситуация, когда группа в десяток ОМОНовцев оказывалась в окружении, и прижатая к парапету у реки.

В общем, надо смотреть, по чьей инициативе задержали организаторов. Если ОМОНа - то виновато полицейское государство, ярлык приклеится намертво. Если же виноваты активисты Левого Фронта - то их и надо под замок.

B.E.> У всего есть обратная сторона. И терпение у народа тоже не вечно.
Наверно, это относится и к тому народу, который видит, что его мнение пофигу группке, желающей в обход закона пролезть наверх, пусть даже и в виде переворота.

>НТВ сами нарвались устроив гнусную инсценировку "разоблачения" да еще и спалившись. Не одобряю избивавших, но понимаю откуда ненависть.
А что за инсценировка? И что гнусного? Почему нельзя освещать шествие? И кто в чем "спалился"?

B.E.> Куда трагичнее вот эта новость. В Москве разбился фотограф, снимавший с высоты "Марш миллионов" | Происшествия | Лента новостей "РИА Новости"
да, согласен.

>Ну, ружье не могло все время на стене висеть.
А зачем вообще его вешать? Без него никак?

hcube> Ураниум, как только у нас власти будут нести ответственность за сказанное и сделанное - тогда и я подумаю. А до того - взрывы машин, скажем - это вполне нормальная практика борьбы с бандитами во власти.
То есть, надо понимать, что есть "террор хороший когда против не-ваших", и есть "террор плохой, когда он против ваших"? Оправдание терроризма?
То есть, собственно на народ насрать, главное захватить власть?

hcube> Удальцов, я думаю, сознательно зарегистрировал митинг на 5К. Чтобы народу заведомо пришло больше. Народ пришел, что-то порядка 30-40 тысяч (по моей оценке),
...
hcube> Мой вывод - власти конкретно подставились, и теперь от ярлыка полицейского государства отмыться будет сложно. Вместо того, чтобы пропустить митингующих на штатное место и дать провести согласованный митинг, в ход пошли дубинки. Это свидетельствует о полном отсутствии уверенности в своих силах.
Кубик, а тебе не кажется, что ты мягко говоря сам себя опровергаешь?
Ты сам указал, что организаторы сознательно заранее спланировали нарушение санкции. После чего описываешь драки (поскольку власти в рамках согласованного разрешения действовали, а митингующим нужна была драка), и после этого рассказываешь, что-де это власть подставилась и это-де власти отмыться будет сложно, а не организаторам, которые сознательно и заранее спланировали нарушение.
По поводу уверенности - игра в поддавки - была б показателем неуверенности. А строгое следование тому, что сами же организаторы митинга согласовали (или ты будешь отрицать, что пропустили согласованные 5 тыщ?) - это как раз уверенность и действия в рамках закона.
В отличие от.
А особо активным боевикам следовало б впаять штрафы за нарушения общественного порядка, нападения на должностное при исполнении и т.д.
Именно штрафы, а не отсидки. По карману больнее.

hcube> Если бы у толпы был командир и желание победить - ОМОН оказался бы в канале в течении 10 минут. Несмотря на дубинки и броники. Потому как действовал... ну, может не так плохо, но и непрофессионально - очень часто подставлялся, попадал в окружение и т.д. - притом, что специально для этого ничего не делалось.
hcube> Мой вывод - власти конкретно подставились, и теперь
Не подставились, а грамотно подставили организаторов и особо бойких дуриков:
Владимир Маркин, официальный представитель СК РФ: «Возбуждены уголовные дела по ст. 212 УК РФ („Призывы к массовым беспорядкам“) и ст. 318 УК РФ („Применение насилия в отношении представителя власти“.»

По данным правоохранительных органов, в столкновениях участников «Марша миллионов» с полицией трое бойцов ОМОНа получили травмы головы, у двоих разбиты подбородки, еще семерым обожгло глаза газом из баллончиков. Если виновников найдут, им грозит уголовное преследование по статье 318. Она предусматривает до 200 тысяч рублей штрафа или лишение свободы на срок до 10 лет. И по статье 212 — это лишения свободы на срок до двух лет.

S.I.> По данным правоохранительных органов, в столкновениях участников «Марша миллионов» с полицией трое бойцов ОМОНа получили травмы головы, у двоих разбиты подбородки, еще семерым обожгло глаза газом из баллончиков.

Для меня оказалось удивительным, что полицейские дубинки бьют совсем не больно.
Кожа почти что неповреждается. Кровеотделение не капельное, а как будто на пятачке пот выступил.
Может меня встретили не настоящие омоновцы, а курсанты - тайные коммунисты.
Моему первому патенту эксперт противопоставил французскую пулю.
Как сейчас вспоминаю: "Во время массовых беспорядков, чтобы сохраниить ситуацию под контролем необходимо интенсивно использоваать стрелковое оружие. Но лица, пораженные обычной пулей при высокой средней летальности не склонны в массе своей менять направлениеи движения..."
Поэтому французы изобрели пулю с эффектом памяти формы, которая при вхождении в тело на 5 сантиметров разогреваясь увеличивает свой диаметр до 3 см, что приводит к полной передаче кинетического момента пораженному и немедленно изменяет траекторию его движения.
Вот какие заботливые французы. А тут подошли ничего не говоря настучали, не упал, ну и они дальше пошли своей дорогой. А вот что с внутренними органами пострадавшего будет-выяснится не раньше чем через сутки, когда все менты разьедутся по провинции.

Тут всякие провокаторы на форуме распространяются о действиях провокаторов на митинге в отношении полицейских.
Всё это ложь. Собрались в массе своей законопослушные люди, которые и помыслить не могли о невежливом обращении с полицейскими. Поэтому полицейские и ходили по толпе маленькими группками никого не боясь, но и не вступая в разговоры с обывателями. Брали, кого хотели и уходили.
На площади под камерами менты вели себя если и не прилично (все таки митинг разогнали менты, а не Навальный), то хотя бы мотивированно (отрабатывали зарплату), а вот в узких улочках сбрасывали адреналин как хотели.

И в завершение что я слабый старый человек могу полезного сказать.

Жили в своё время могучие динозавры,отмороженные как и эти, но кудато делись. Оказывается слабенькие, но злопамятливые млекопитающиеся передушили их яйца и детенышей.
Все омоновцев и всех "дружинников", что попали в фото, надо сохранить, чтобы выяснить потом кто они, где живут, какими орденами и ордерами награждены.
Ведь скоро грядет цикл и полезно иметь сведения об этих геномах.

S.I.> Бл.ха - муха! Зарплаты будут как в белокаменной?!
S.I.> Может и до нас докатится?

Ага, держи карман ширше. Это нам прибавят чтобы перестали выступать. А вас и так все устраивает