Наша песня хороша,начинай сначала...

iodaruk> Кудрин начал консультации по формированию новой партии — Кудрин, партии, Дворкович - Росбалт
iodaruk> А.Дворкович: России нужна новая правая партия, созданная с нуля :: Политика :: Top.rbc.ru

Дело в том, что... не ЕР, поскольку это вообще не партия, а ублюдочное административное порождение реальной группы у власти, которую возглавляет и представляет для публики Путин,
а собственно группа Путина и является вполне себе классической правой партией. По всем своим основным идеологическим и экономическим позициям.
Они вполне однозначно pro-business и, по крайней мере на словах, pro-military, они провели, с точки зрения западных либералов и отечественных левых, "регрессивное" налоговое законодательство, они переходят на индивидуализацию социальных программ, они вели консервативную и ответственную фискальную политику, жесткую правоохранительную практику, они агрессивно (в рамках своих незначительных возможностей) и довольно успешно защищали национальные интересы в мире, не боясь в том числе и военных обострений...
Все их идеи на эту тему - правильные, и практика их проведения в жизнь, особенно поначалу - тоже. Вряд ли вы увидите большую идеологическую разницу между ними и, скажем, американскими республиканцами или британскими консерваторами.
Где. на мой взгляд, они попали в ловушку - это в том, на кого опираться в проведении своей политики. Они решили опираться на бюрократию и спецслужбы (может быть потому, что сами оттуда происходят, и по настоящему, в глубине души не понимают, что стоящие, способные позаботиться о себе, успешные, свободные ЧАСТНЫЕ ЛИЦА в основном будут разделять те же ценности). Во всяком случае, если верить мировому опыту, где всегда это происходит.
И в результате вместо широкой общественной коалиции, опирающейся экономически на средний класс, а административно - на выборные низовые структуры, профессиональные и бизнес-объединения и армию, они опираются на тех. кто без этой власти пропадет - гомункул Единой России, коррумпированных (по причине неподотчетности и безнаказанности) ментов и спецслужбы, и прикормленную часть бизнеса. Ну и тех, кто понимает гнусность и гнилость нынешней власти, но справедливо считает, что при ее насильственном обрушении станет еще хуже.
Косвенным показателем того, что именно "партия Путина" является консервативной, правой силой в нынешнем общественном раскладе, является и характер оттока голосов от них на последних выборах - он произошел исключительно "влево" - к "социалистическим" или "либеральным" левым.
За Правое дело не проголосовал практически никто, вероятно, понимая, что это будет даже в случае успеха всего лишь новая метла со старыми лозунгами. Типа, как Путин, только без воров-замнаркомов. Собственно, сложно придумать другие "правые" идеи - они определяются не личными взглядами лидера, а взаимодействием фундаментально консервативной идеологии и реальными возможностями любой власти в реальной, сегодняшней стране.

По теме топика: а что будет после "революции" - а хрен его знает... Лучше бы все же эволюция - типа, реальной "партии власти" избавиться ПОЛНОСТЬЮ от балласта ЕР, политически переориентироваться на набравший силу БЛАГОДАРЯ ИХ ПОЛИТИКЕ средний класс, и четко, без претензии на то, чтобы быть хорошими для "всех россиян" определить свои политические позиции. Тогда и сторонники их идеологии и политики смогут поддержать их с чистой совестью, и у противников будет понятный выбор - с кем им по пути, кто представляет их интересы.
Тогда и следующий срок у власти будет оправдан: "мы успешно отработали предыдущие 12 лет, ошибки поняли, дайте нам шанс показать результаты нашего нового подхода". Но это означает одно - что от концепции "всеобщей правящей партии", т.е. неизбежно партии олигахии-бюрократии-силовиков - придется отказаться. Что на самом деле не только те, кто сейчас у власти, имеют право там быть. Что на следующих выборах их можно переизбрать 51 процентом голосов.
Но это позитивный сценарий. Не менее вероятен и другой - что нынешние олигархи/силовики/чиновничество мертвой хваткой уцепится за власть, и дождутся своей арабской весны. По сравнению с которой оранжевая революция британскими парламентскими выборами покажется, а Россия опять провалится на самое дно. И неизвестно, поднимется ли в нынешнем составе. На сегодня нынешняя власть в глазах значительной части народа уже не легитимна или не полностью легитимна, и делая вид, что ничего особенного не произошло и система стоит нерушимо, в обратную сторону этот процесс не повернуть.

S.I.>> А мне вот интересно - вам, дорогие россияне(С), какой вариант больше нравится: белорусский али украинский?
Barbarossa> Нам.. ну скажем Германский или Швейцарский или Северо Американский...
1.Германский - невозможен ибо план Маршалла вы не выполнили.
2.Швейцарский- невозможен ибо швейцаров у вас ещё мало.
3.Северо Американский- невозможен ибо индейцев у вас ещё много.
Такие дела..

S.I.> 2.Швейцарский- невозможен ибо швейцаров у вас ещё мало.
S.I.> 3.Северо Американский- невозможен ибо индейцев у вас ещё много.
S.I.> Такие дела..
Ну та элементарно же: превращаем индейцев в швейцаров - и у нас уже есть два работающих варианта...

Capt(N)> Смотрю съезд ЕР.Премьер с президентом обменялись любезностями: один готов возглавит партийный список на выборах в Думу,другой с благодарность принял предложение стать кандидатом в президенты.
мужик сказал,мужик сделал ...
Внеплановое пленарное заседание Госдумы, на котором будет рассмотрена кандидатура Медведева, состоится 8 мая в 15.00 мск.


...интересно надолго ли?

Capt(N)> ...интересно надолго ли?
На шесть лет.

Capt(N)>> ...интересно надолго ли?
S.I.> На шесть лет.
в 12 не веришь?

Capt(N)> в 12 не веришь?
Зачем? Есть проверенный преемник.
Да и новые растут. Выращивание государственной элиты - дело не простое.

MD> Дело в том, что... не ЕР, поскольку это вообще не партия, а ублюдочное административное порождение реальной группы у власти, которую возглавляет и представляет для публики Путин,
MD> а собственно группа Путина и является вполне себе классической правой партией. По всем своим основным идеологическим и экономическим позициям.
Удивительно, в кои-то веки здравый взгляд на русскую политику от американца.
ППКС.

Да, нужна именно эволюция и развитие по типу Южной Кореи (где с демократией поначалу было хреново, зато вот мобилизующих факторов дохрена).

Собснно, проблема Путина в том, что он заигрался в политтехничекие игры и сейчас "оппозиция" легко это использует: за Путина? Продался. Против Путина? Искренний, честный, думающий человек.

Татарин> Собснно, проблема Путина в том
У Путина нет проблем. Это Путин проблема граждан России.

Татарин>> Собснно, проблема Путина в том
GOGI> У Путина нет проблем. Это Путин проблема граждан России.
Хорошо, проблемы Путина как президента.

Что касается граждан России, то в день, когда их главной проблемой станет Путин, я поздравлю всех с невероятным успехом и прогрессом.

Татарин>>> Собснно, проблема Путина в том
GOGI>> У Путина нет проблем. Это Путин проблема граждан России.
Татарин> Хорошо, проблемы Путина как президента.
Татарин> Что касается граждан России, то в день, когда их главной проблемой станет Путин, я поздравлю всех с невероятным успехом и прогрессом.

Поверь мне, неспособность и нежелание решать проблемы высшего должностного лица государства это и есть главная проблема.

Знаешь, вот говорят, что генералы всегда готовятся к прошлым войнам. Так и значительная часть нашего общества по-прежнему желает президента, какого хотела бы видеть в 90-е, не понимая, что 90-х уже не будет (они невозможны без 80-х), а двигаться дальше страна в условиях тотального политического застоя не может.

Capt(N)> ИМХО,если это ОБНОВЛЕНИЕ то как же через 12 лет назовут возвращение на этот пост ВВП? Перезагрузкой?
Реконкистой, век воли не видать! Это если через 12 лет еще будет существовать ЕР...

Capt(N)> ИМХО,если это ОБНОВЛЕНИЕ то как же через 12 лет
И не говори! Скукотище.. Толи дело в Незалэжной - ХЗ будет ли она вообще через 12 лет..

Capt(N)>> ИМХО,если это ОБНОВЛЕНИЕ то как же через 12 лет
S.I.> И не говори! Скукотище.. Толи дело в Незалэжной - ХЗ будет ли она вообще через 12 лет..
Молдова читай меня внимательней,а нашу ситуацию иначе как цирком и не называю но мне он больше нравится. А то что Держава моя будет я не сомневаюсь и все,что от меня зависит для этого делаю.

S.I.> И не говори! Скукотище.. Толи дело в Незалэжной - ХЗ будет ли она вообще через 12 лет..
Так у вас самих еще веселее, ИМХО... Чего своих руководителей в пример не приводишь?

Capt(N)> но мне он больше нравится. А то что Держава моя будет я не сомневаюсь
Да и я не сомневаюсь. Только вот размеры могут уменьшится - или Державы или Незалэжности. И, ИМХО, благодаря цирку который тебе нравится. Поэтому мне цирк нигде не нравится - в в т.ч. и в Молдове.

alex_ii> Так у вас самих еще веселее, ИМХО... Чего своих руководителей в пример не приводишь?
Дык морды не бьют - и показать нечего.. А так - да, тоже цирк. Скучно вам там в РФ, понимаю..

Capt(N)>> но мне он больше нравится. А то что Держава моя будет я не сомневаюсь
S.I.> Да и я не сомневаюсь.
значит троллишь -

ХЗ будет ли она вообще через 12 лет..

 

Capt(N)> значит троллишь -
не совсем - была такая страна - Чехословакия..

Capt(N)>> значит троллишь -
S.I.> не совсем - была такая страна - Чехословакия..
не сливайся,ты вел речь о Незалэжной...

не совсем - была такая страна - Чехословакия..
Capt(N)> не сливайся,ты вел речь о Незалэжной...
Ну да, Незалэжна вполне может повторить её судьбу. И Молдавия распалась на две части именно из-за неумения договариваться в парламенте. Так что в РФ пожалуй наиболее привлекательный сценарий власти. Не Белоруссия, но и не Украина.

S.I.> Дык морды не бьют - и показать нечего.. А так - да, тоже цирк. Скучно вам там в РФ, понимаю..
Не столько скучно (я на этих типов как на источник развлечений никогда не смотрел), сколько противно... Сплошное "Вчера опять от имени народа подорожала колбаса..." А так да - все стабильно и предсказуемо... До следующего кризиса...

alex_ii> Не столько скучно , сколько противно... А так да - все стабильно и предсказуемо... До следующего кризиса...
До следующего - это хорошо. Плохо - когда уже в нём. И конца не видно.