С-300-400-500

Dio69> Кадры сегодня - это проблема №1 в России. В академической и фундаменталке - уже лет десять как.

Уж не знаю как в консерваториях "фундаментальных академиях" , а в простых советских российских ВВУЗах с качеством образования все было далеко не прекрасно еще куда как раньше чем в последние 10 лет.

Dio69> Вот разогнали Жуковку - где теперь военная наука...

Какая именно из "военных наук" ?

Dio69>...а заодно откуда теперь промышленность возьмёт алгоритмистов?

КО спешит на помощь... Из числа тех кто в курсе того как реально проходят моделируемые процессы.

Такие люди таки есть.

Dio69> Тот же софт откуда возьмётся под новые РЛПК???

Да вот как раз таки в последние лет 10 с софтом (что для военных что для гражданских девайсов) все гораздо лучше чем было скажем лет 20 назад.

Разумеется новые технологии тут не последнюю роль сыграли.

> ...."А что Вы хотите? Авиационная отрасль в России подходит к своему логическому концу..."

Как страшно жЫть... (с)

ВсепропаломывсепАгибнем.

iodaruk> Дык в том то и прикол-знать одного придурковатого профессора или проработать 20 лет в системе-и видеть сколько в процентах маразматиков было и стало.

и было и стало - цифра одна, средняя. Кадры, которые курят в лицо на экзамене и не принимают с чужих лекций встречались отнюдь не в развальные 90-е. Студентов надо учить, а не изучать как насекомых.

iodaruk> И не в рожании дело-а в последующем обучении...

дело в способностях к обучению, при подготовке к ЕГЭ дрюкают так, что потом не знают таблицы умножения только те, кому раньше был путь в бурсу, а далее разнорабочим. Теперь же корка - свяшенный фетиш.

iodaruk> Тоже самое со школй-раньше было пять дураков на параллель в сто человек и половина троешников, теперь половина дураков, треть троешников, а толковый не в каждой параллели есть. Но это не за год и не два произошло-и увидеть это можно только за годы работы, а не выпивая два раза в год с преподавателями.

За годы работы некоторые научаются ненавидеть студентов и школьников. Я верю в возросшую хамовитость, но не верю в полную дебильность и демотивированность всех и вся.


iodaruk> Это следствие того что после школы обычно бывают трудности даже с арихметикой-если речь про молодёж.

Нет,.это следствие некоего престижа высшего образования и его доступности. Не смог закончить даже на эколога? Дурак из семьи дураков.

iodaruk> А старая гвардия за 40-работает с советским техникумом-и ничего...

И тоже такие кадры попадаются, что ужас.

iodaruk> Самое гадкое в этой ситуации то, что есть прослока братьёв-сватьёв и дочек прокурора с сыном пожнадзора которые за приличную зарплату играют в шарики на рабочем месте.

А это вопрос для хозяина предприятия. Богадельни и из инвестбанков устраивают, деньги то чужие.

SkyDron> Как страшно жЫть... (с)
SkyDron> ВсепропаломывсепАгибнем.

Да не, не страшно. Одной банановой республикой при такой "поддержке" науки станет больше, всего-то. Хуле.
Другие же живут? Живут.

Главное, чтобы бухло не запретили. И футбол. И жить можно.

AGRESSOR>Одной банановой республикой при такой "поддержке" науки станет больше, всего-то. Хуле.

Критерии "банановости" или "кокосовости" озвучишь ?

AGRESSOR> Главное, чтобы бухло не запретили. И футбол. И жить можно.

Кому как.

SkyDron> Критерии "банановости" или "кокосовости" озвучишь ?

более половины экспорта представлено одним товаром / группой однотипных товаров которые не являются продуктом переработки (добывающие отрасли, с/х). например.
при этом более половины импорта - продукция обрабатывающих отраслей.

SkyDron>> Критерии "банановости" или "кокосовости" озвучишь ?

Kuznets> более половины экспорта представлено одним товаром / группой однотипных товаров которые не являются продуктом переработки (добывающие отрасли, с/х). например.
Kuznets> при этом более половины импорта - продукция обрабатывающих отраслей.

ОК. Был ли банановой/какосовой республикой например СССР ?

Dio69> Вступление в ВТО и открытие рынков превратят эти путёвки в "односторонние". Отток квалифицированных кадров из сырьевых стран в индустриальные - это не случайная вешь,

...причём весьма вероятно, что в принявшей стране эти кадры в большинстве своём в итоге будут прос.аны самым бездарным способом.
Один мой товарищ, начав раздумывать о перспективе отъезда, стал копать статистику - и, по его словам, нарыл следующее: из въехавших в США специалистов инженерно-технически-научного профиля всего процентов 20% работают хотя бы приблизительно по специальности через 5 лет после приезда. Т.е. немножко обрастают жирком, притираются к местности - и по возможности открывают собственные бизнесы, или иным способом умудряются добывать больше денег при меньшей головной боли.
Если эти данные верны - получается, что со всего мира высасываются инженеры-математики и т.д., и превращаются в не скажу что.

Kuznets> я думаю быстрее. мне тут рассказал один кмн про студента пятого(!) курса одного из московских медвузов который на вопрос "сколько у человека в крови эритроцитов" ответил ДВА!

К.э.н., выпускника Плешки, к-й не знал слова "акциз", я видел еще лет пять назад, причём заканчивал плешку он где-то в начале 2000-х, выходит

Деградация, конечно, идёт (и образования, и студента), никуда не денешься, но по моим ощущениям, особо стремительной всё же не является.

101> Блин, фантасмагория какая-то - на Авангарде работа идет!

Саид Аминов : "... ММЗ "Авангард", который лично знаю и сотрудничаю по Банку более 10 лет. Завод реально вытащили с того света и теперь это один из лучших серийных заводов по тематике ЗУР в Концерне ПВО "Алмаз-Антей"

SkyDron> ОК. Был ли банановой/какосовой республикой например СССР ?

а фиг знает, надо же экспорт-импорт смотреть. а где?

.

SkyDron>> ОК. Был ли банановой/какосовой республикой например СССР ?
Kuznets> а фиг знает, надо же экспорт-импорт смотреть. а где?



.

Испытателей_10> Если очень коротко, то брежневский СССР был гораздо менее банановой республикой, чем путинская Россия.

это в принципе интуитивно понятно, ща будем обосновывать ))

SkyDron>> ОК. Был ли банановой/какосовой республикой например СССР ?

Kuznets> а фиг знает, надо же экспорт-импорт смотреть. а где?

Гугл легко выдает ссылки на весьма интересные и показательные статьи и материалы по этой теме.

И при этом следует учесть что очень приличный обьем "высокотехнологичной продукции" СССР уходило в имевшие слабую альтернативу (особенно в плане военного экспорта) страны "соц.лагеря" и дружественные "папуасии" , причем нередко фактически бесплатно.

"Что какбэ символизирует".

Впрочем лично я нисколько не считаю ни СССР ни РФ "банановыми" ( и даже "кАокосовыми" ) республиками" , это все были просто комментарии к фразе Агги.

Испытателей_10> В 1980 году впервые после долгого перерыва вышла книга в шикарном оформлении: “Внешняя торговля СССР в 1980 г. Статистический сборник”

Если эта книга была предназначена для открытого доступа , то к ее данным нужно относиться очень осторожно.

Гораздо лучше опереировать ныне доступными архивными материалами.

Которые вполне себе неплохо находятся.

A.1.> http://lost-empire.ru/file/Vneshtorg_1986/Vneshtorg_1986_Tadl_11.pdf
A.1.> http://lost-empire.ru/file/Vneshtorg_1986/Vneshtorg_1986_Tadl_13.pdf

в-общем, в 85 в импорте обработки около 50% плюс-минус, в 86 уже побольше. В экспорте сырья слегка за 50%. Так что можно считать "полубанановой" (на лезвии бритвы) республикой с выходом в космос. Как оно реально и было.

SkyDron>>> ОК. Был ли банановой/какосовой республикой например СССР ?
Kuznets>> а фиг знает, надо же экспорт-импорт смотреть. а где?
A.1.>
A.1.> http://lost-empire.ru/file/Vneshtorg_1986/Vneshtorg_1986_Tadl_11.pdf
A.1.> .
A.1.> http://lost-empire.ru/file/Vneshtorg_1986/Vneshtorg_1986_Tadl_13.pdf
A.1.> Утерянная Империя - история СССР, история России

Согласно критерию Кузнеца , СССР на пике своего существования - банановая республика.

Kuznets> в-общем, в 85 в импорте обработки около 50% плюс-минус...

Вообще то явно меньше.

Машиностроение (все отрасли) на экспорт (восновном в соц.страны и дружественным папуасам) - 13,9% от общего обьема экспорта.

Закупка аналогичной иностранной (и врят ли вьетнамской , кубинской или сирийской ) продукции - 37,1%.

Т.е. в 2+ раза больше закупали чем продавали.

"Банановая республика"(тм) detected.

Kuznets> В экспорте сырья слегка за 50%.

Не слегка , а заметно более 50% - голимое сырье.

Из оставшегося - почти все - "полусырье" (типа чугуна , картона , удобрений и т.п.) , т.е. далеко не высокотехнологичная продукция.

Kuznets>Так что можно считать "полубанановой" (на лезвии бритвы) республикой....

Какосовой.(тм)

Kuznets>с выходом в космос. Как оно реально и было.

Ага.

С выходом в космос , сверхмилитаризированной экономикой и кучей шушпанцеров.

Правда еще с тотальными дефицитами и прочими радостями развитого социализма...

Но зато проклятые империалисты нас жутко боялись и наши вожди не продавались проклятым какосо-пиндосам заботились о защите социалистических завоеваний.

SkyDron> И при этом следует учесть что очень приличный обьем "высокотехнологичной продукции" СССР уходило в имевшие слабую альтернативу (особенно в плане военного экспорта) страны "соц.лагеря" и дружественные "папуасии" , причем нередко фактически бесплатно.
SkyDron> "Что какбэ символизирует".
Что как-бы символизирует, что экономика наиболее успешна, если у неё есть доступ к рынку своих колоний. СССР их растерял, а в результате развала и сам стал таковой.
А что касаемо бесплатности - не парижский-ли клуб более всего призывал простить долги бедным странам, вставшим на рельсы демократии? )
Типа такая большая подачка правильным властям. Чужими деньгами..

SkyDron>> И при этом следует учесть что очень приличный обьем "высокотехнологичной продукции" СССР уходило в имевшие слабую альтернативу (особенно в плане военного экспорта) страны "соц.лагеря" и дружественные "папуасии" , причем нередко фактически бесплатно.
SkyDron>> "Что какбэ символизирует".

Bredonosec> Что как-бы символизирует, что экономика наиболее успешна, если у неё есть доступ к рынку своих колоний.

Такие "колонии" как у СССР на х*ю вертеть... Сначала по часовой стрелке , потом плавно подтормаживать и раскручивать против...

Это не "колонии" , а на чуть менее чем полностью - чертовы дармоеды-папуасы , повесившие в хижинах портрет дедушки Ленина и обещавшие строить социализм в обмен на спонсорство "Большого Брата".

Причем наиболее ушлые из этих "колоний" подоив наивный СССР успешно принялись доить наивные (даром что буржуи) США , с соответствующей заменой портрета дедушки Ленина на статую Микки Мауса и обещания строить типа демократию...

Bredonosec>СССР их растерял , а в результате развала и сам стал таковой.

Причинно-следственная часть обратная.

Вобщем то большинство "колоний" "отвалилось" только с кончиной самого СССР.

Халява у кучи папуасов кончилась.

Bredonosec> А что касаемо бесплатности - не парижский-ли клуб более всего призывал простить долги бедным странам, вставшим на рельсы демократии? )

Так они и прощают. Особенно в тех случаях когда за невозвратные долги можно поиметь хоть какой то политический или экономический профит.

И РФ делает точно так же.

Bredonosec> Типа такая большая подачка правильным властям. Чужими деньгами...

Дык буржуи из "парижских клубов" сами списывают СВОИ СОБСТВЕННЫЕ денежки из счетов папуасских долгов.

Других же могут только "попризывать" последовать их примеру.

А РФ по большей части "списывает" СОВЕТСКИЕ долги , которые все равно хрен кто когда вернет.

При этом свои собственные долги мы исправно (ну почти) оплачиваем сами , живыми кровными нефтерубликами.

SkyDron> Уж не знаю как в консерваториях "фундаментальных академиях" , а в простых советских российских ВВУЗах с качеством образования все было далеко не прекрасно еще куда как раньше чем в последние 10 лет.

В советских ВУЗах с образованием всё было нормально. В фундаменталке средний слой сотрудников разбежался раньше, чем в учебке.

Dio69>> Вот разогнали Жуковку - где теперь военная наука...
SkyDron> Какая именно из "военных наук" ?
Та, которая занимается написанием ТЗ. Нет Жуковки - автоматом нет 30-ки.

SkyDron> Такие люди таки есть.
Откуда появились? Особенно там где их отродясь и не было?

SkyDron> Да вот как раз таки в последние лет 10 с софтом (что для военных что для гражданских девайсов) все гораздо лучше чем было скажем лет 20 назад.
Это ещё с какого это перепугу?

SkyDron> Разумеется новые технологии тут не последнюю роль сыграли.
Какие ещё нафик новые технологии по сабжу???

SkyDron> Как страшно жЫть... (с)
SkyDron> ВсепропаломывсепАгибнем.
Ну ему лучше видно. Он - ГК, а ты нет. Увы.

Fakir> Если эти данные верны - получается, что со всего мира высасываются инженеры-математики и т.д., и превращаются в не скажу что.

Как используются лучшие ресурсы РФ в СГА - это дело СГА. Главное, что РФ остаётся с х..ем. Это нас должно волновать.
Но это проблема не только России. Это проблема всех стран специализирующихся на бедности.
Для удержания кадров нужно создавать достаточное количество СООТВЕТСТВУЮЩИХ рабочих мест. Но так как в условиях свободной торговли, бедные страны экспортируют сырьё и не развивают промышленность, то и мест таких не появляется.
РФ идёт по пути банальной колонии для развитых стран.

SkyDron> С выходом в космос , сверхмилитаризированной экономикой и кучей шушпанцеров.
SkyDron> Правда еще с тотальными дефицитами и прочими радостями развитого социализма...

А что с дефицитами сейчас? Сколько чего производит РФ?? Раньше миллионов штук продукции не хватало, а сегодня хватает тысяч??! С чего бы это??

Да выхода в космос явно поуменьшилось-то...

Dio69> А что с дефицитами сейчас?
Практически отсутствуют.

Dio69> Сколько чего производит РФ?? Раньше миллионов штук продукции не хватало, а сегодня хватает тысяч??! С чего бы это??
Сайт статистики промпроизводства нужен?
Производство товаров народного потребления в России сегодня выше, чем в СССР. Плюс у нас свободный рынок - и объем импорта также вырос.

Dio69> Да выхода в космос явно поуменьшилось-то...
Это общая проблема конца 20-го века.

Dio69>> А что с дефицитами сейчас?
Полл> Практически отсутствуют.

Типичное рассуждение дикаря с пальмы или арабского подростка на улице Дубая.
Если проиводство молока уменьшилось в два раза, а производство сливочного масла в ЧЕТЫРЕ раза, то откуда взялось отсутствие дефицита??? Туплю.


Полл> Сайт статистики промпроизводства нужен?
А в молебне за Путина часом не предложите поучавствовать?

Полл> Производство товаров народного потребления в России сегодня выше, чем в СССР. Плюс у нас свободный рынок - и объем импорта также вырос.
Я не знаю в какой стране Вы живёте, но я почему-то думаю, что Вы - голодранец, который вообразил себя жителем среднего класса Германии или Сингапура.