Арест Тимошенко

Бяка> Если бы Берлин дал гарантию возврата Тимошенко и гарантию отношения к ней как к заключённому, какой резон был бы в нарушении собственных гарантий?

Такой же резон, из-за которого развели весь этот тюлькин срач, хотя на Украине ДВЕСТИ ТЫСЯЧ ЗАКЛЮЧЁННЫХ, но лишь здоровье и комфорт одного из них вызывает такую нездоровую заботу и внимание. ОДНОГО!!!

Бяка>> Если бы Берлин дал гарантию возврата Тимошенко и гарантию отношения к ней как к заключённому, какой резон был бы в нарушении собственных гарантий?
au> Такой же резон, из-за которого развели весь этот тюлькин срач, хотя на Украине ДВЕСТИ ТЫСЯЧ ЗАКЛЮЧЁННЫХ, но лишь здоровье и комфорт одного из них вызывает такую нездоровую заботу и внимание. ОДНОГО!!!

В Европе, похоже, во многих правящих кругах озабочены тем, что негоже устанавливать традиции, когда больших начальников можно посадить. А то ведь и их самих могут, в принципе. Тьфу, гнилье.

ЗЫ Надеюсь в США такой жопы не будет. Впрочем, США как раз толчок дали, посадили предыдущего украинского пахана. Вот это мы горячо поддержим.

Сергей-4030> В Европе, похоже, во многих правящих кругах озабочены тем, что негоже устанавливать традиции, когда больших начальников можно посадить. А то ведь и их самих могут, в принципе. Тьфу, гнилье.
редкий случай, когда полностью согласен. +1.

---

Саммит глав государств Центральной и Восточной Европы, намеченный на 11 мая в Ялте, переносится на неопределенный срок

Об этом сообщил МИД Украины. Причина — в решении руководителей сразу 14 стран не участвовать в саммите на Украине из-за ситуации с уголовным преследованием Юлии Тимошенко. Сама экс-премьер, несмотря на тяжелое состояние здоровья, снова отказалась переехать на лечение в больницу.

Харьковская железнодорожная больница — клиника крепкая, но не элитная. Милиция у входа тут не предусмотрена. Но сегодня — особый случай. Пока внутри немецкий врач в компании заместителя министра здравоохранения соотносит возможности больницы с лечением, которое рекомендовано Тимошенко, снаружи рядовой медперсонал по-своему рекламирует достоинства учреждения.

«Пусть лечится здесь, в этой больнице хорошие врачи», — говорят местные жители.

Первый заместитель министра здравоохранения Украины Раиса Моисеенко: «К большому сожалению, Юлия Владимировна не пожелала госпитализироваться и сказала, что завтра она планирует выезд в эту больницу для госпитализации».

Несмотря на боль в спине, Тимошенко продолжает голодать. Вчера в камеру приходили с тонометром и градусником. Давление и температура в норме. От более детального обследования экс-премьер опять отказалась. Внешность же Тимошенко, по словам врачей, слишком обманчива, так как она пользуется косметикой. Адвокатам при этом макияж не мешает фиксировать, как меняется их подзащитная.

«Голодовка продолжается, вопрос об окончании не стоит. Учитывая стадию голодовки, у нее упали давление и температура. Что касается дальнейшего лечения, решение будет принято после общения с врачами», — рассказал адвокат Юлии Тимошенко Александр Плахотнюк.

Ехать или нет в больницу, Юлия Тимошенко решит, видимо, после встречи с дочерью, которая вновь прилетела в Харьков. Становиться ли пациентом — решать ей, однако заключенной она в любом случае остается. Остается украинский экс-премьер и в политике. Сегодня у нее есть повод праздновать локальную победу над оппонентами — саммит в Ялте сорван. И не без ее участия.

Официальный представитель МИД Украины Александр Дикусаров: «В связи с невозможностью ряда глав европейских государств принять участие в саммите в Ялте Украина считает целесообразным перенести его».

Но причина у большинства лидеров все же одна: Тимошенко. Следующее по времени мероприятие, которое попадает под удар — «Евро-2012». Спорт и политику уже смешивают даже профессиональные футболисты. На тему громкого дела накануне нелицеприятно высказались в сборных Германии и Испании. На то, чтобы счет в пользу Тимошенко не стал 2:0, у украинских политиков остался ровно месяц — чемпионат начнется 8 июня.

---

Бяка> Я не могу сношать того, чего нет.
столь дешевое хамство говорит только о том, что по сути вам ответить нечего.

Остальной троллинг поскипан, ибо уныло.
да, один момент:
Бяка> Ну, получи межпозвоночную грыжу и помой с ней полы. И заправь свою кровать.
1) подруга имеет, при этом уже 4 года после прошлой операции прошло, а ведет активную жизнь. Когда было сложно с работой - и в качестве компаньонки обслуживала семью - с уборками-готовками и прочим. Сейчас СЕО одной крупной компании. Работы выше крыши. А помимо этого - активный отдых. Да, больно. Но деваться некуда, и живет.
2) гражданке зэку точно также сия грыжа не мешала жить весьма активно (в парламенте, на улицах и т.д.). С нагрузкой намного бОльшей. А сейчас не мешает голодать и отказываться от больниц. Так что, значит, не настолько и больна.

Бяка>> Достаточно того, что его преследовали по политическим мотивам.
Mic> На основании чего сделан такой вывод?

На основании реалий.

Сергей-4030> В Европе, похоже, во многих правящих кругах озабочены тем, что негоже устанавливать традиции, когда больших начальников можно посадить.

Вообще то, сидят, в Европе, большие паханы, как миленькие. И после Нюрнберга и после Гааги.

Бяка>> Я не могу сношать того, чего нет.
Bredonosec> столь дешевое хамство говорит только о том, что по сути вам ответить нечего.

Ошибаетесь.
Просто я указал на то, что в полемимке Вы не применяете мозги.


Бяка>> Ну, получи межпозвоночную грыжу и помой с ней полы. И заправь свою кровать.
Bredonosec> 1) подруга имеет, при этом уже 4 года после прошлой операции прошло, а ведет активную жизнь.
Пойди и почитай диагноз, который поставили Тимошенко по её актуальному состоянию.
И не приплетай сюда всех вылеченных. Ато кто нибудь не забудет приплести померших.

Бяка> Вообще то, сидят, в Европе, большие паханы, как миленькие. И после Нюрнберга и после Гааги.
а не вы ли рассказывали о случаях крупномасштабной коррупции больших германских чиновников - там, при строительстве тюрем, вокзалов, не помню чего еще?
И я что-то не помню, чтоб кто-то в результате садился на нары.
Быть может, в этом корень беспокойства меркель?

Бяка> Ошибаетесь.
Бяка> Просто я указал на то, что в полемимке Вы не применяете мозги.
Вы смотрелись в зеркало, говоря сие. Так что, свои слова можете засунуть себе в любое технологическое отверстие, где им и место.

Бяка> Пойди и почитай диагноз,
Если у вас не срабатывает некое серое вещество, могу по буквам: эта же самая межпозвоночная грыжа. Сейчас. Не вылеченная. У моей подруги. Если не понимаете по-русски, могу по-литовски. (вам вроде нравится использовать языки разные в разговоре)

Если же охота послать - запомните направление и идите туда сами.

Bredonosec> а не вы ли рассказывали о случаях крупномасштабной коррупции больших германских чиновников - там, при строительстве тюрем, вокзалов, не помню чего еще?
Рассказывал. Немного не в том ракурсе, о котором Вы упомянули, но, не важно.

Bredonosec> И я что-то не помню, чтоб кто-то в результате садился на нары.
А Вы и не можете помнить. Ибо не слышали об этом.
Я ведь не писал продолжения тех историй. А без меня Вам и не узнать этого.


Бяка>> Пойди и почитай диагноз,
Bredonosec> Если у вас не срабатывает некое серое вещество, могу по буквам: эта же самая межпозвоночная грыжа. Сейчас. Не вылеченная. У моей подруги.

Эта самая грыжа имеет очень разные формы. И последствия тоже разные.

Bredonosec> Генеральная прокуратура Украины через две недели будет готова предъявить экс-премьеру Юлии Тимошенко обвинение в организации убийства
Bredonosec> как грится, дел на её совести достаточно, добавлять есть за что, она сие знает, потому и всеми силами хочет удрать. Ну, будем надеяться, что не получится.

Вполне возможно. Хотя, прокуратура может обвинить в чём угодно. Доказать в суде ещё надо. Впрочем, суд в Украине послушный.
Но наличие прокуратуры с её обвинениями не означает, что Тимошенко не надо лечить, можно избивать, и вообще, зек не человек.

Bredonosec> как грится, дел на её совести достаточно, добавлять есть за что, она сие знает, потому и всеми силами хочет удрать. Ну, будем надеяться, что не получится.

Если бы хотела удрать, удрала бы еще до возбуждения на нее уголовного дела, как и Луценко, который тоже не уехал. Понимаете, если бы она уехала, это было бы как признание вины, она же себя считает невиновной, поэтому и сидит сейчас. Признала бы, даже сейчас, свою вину, думаю ее бы выпустили. Однако она это не делает, ей это заключение дало только плюсы, так как она считается "мучеником" режима Януковича.
Ну а что касается дела Щербаня, то лучше бы Ринат Кузьмин продолжал играть мурку на пианино, у него это лучше получается, чем сочинять уголовные дела

Бяка> Впрочем, суд в Украине послушный.

Простите, а вам то откуда известно насколько послушные у нас суды ?
Если по заявлениям СМИ, то это не аргумент.

Бяка> Но наличие прокуратуры с её обвинениями не означает, что Тимошенко не надо лечить, можно избивать, и вообще, зек не человек.

Пока что ее и рады были бы лечить, но она сама отказывалась (что кстати есть очередное свидетельство того, что ей не так уж и плохо) и по поводу избиения тоже - дело ясное, что дело темное. Судмедэкспертам взглянуть на синяки она не дала (что кстати на мой взгляд тоже ей минус, хотела бы доказать что ее били показала бы экспертам), так что еще не ясна природа их образования.

N.f.> Если бы хотела удрать, удрала бы еще до возбуждения на нее уголовного дела, как и Луценко, который тоже не уехал. Понимаете, если бы она уехала, это было бы как признание вины, она же себя считает невиновной, поэтому и сидит сейчас.
А может она потеряла ощущение реальности от своей вседозволенности, майданов, пламенных речей перед возбужденными союзниками, дебошей в Раде? Может быть считала, что у Януковича духа не хватит закрыть ее, а в случае попыток, Европа ее спасет, войной на Киев пойдет? Короче, переоценила она себя и свою значимость для Европы.

Android> ...а в случае попыток, Европа ее спасет, войной на Киев пойдет? Короче, переоценила она себя и свою значимость для Европы.
"Заграница нам поможет!" - известный лозунг. Только, думается, основные надежды у неё были таки на Москву...
А теперь вынуждена демонстрировать свой смертельно опасный синячок, который она себе каждую ночь подновляет об угол тюремной тумбочки.

Android> А может она потеряла ощущение реальности от своей вседозволенности, майданов, пламенных речей перед возбужденными союзниками, дебошей в Раде? Может быть считала, что у Януковича духа не хватит закрыть ее, а в случае попыток, Европа ее спасет, войной на Киев пойдет? Короче, переоценила она себя и свою значимость для Европы.

Янукович просто не может понять, что если ты основной внешнеполитической целью выбираешь движение в ЕС, но при этом своих политических противников садишь в тюрьму и всячески не уважаешь права человека то рано или поздно тебе там объявят бойкот. Полномочия на подписание газовых контрактов Юлии Владимировне давал Виктор Андреевия Ющенко, так предъявляйте претензии и заводите уголовное дело на него. Причем давал указание подписать любой ценой, ибо Европа на него надавила. Причем здесь вседозволенность, никто не запрещал Юлии Владимировне собирать митинги сторонников и толкать пламенные речи, за это вроде не садят. Когда выбрали Януковича, он первый визит осуществил в Брюссель, ну а сейчас имеем то,что имеем. Принципиальной разницы между ЮВТ и Виктором Федоровичем нет никакой, только что и он и она должны сидеть, ну и то, что он мужчина, а она-женщина, а в плане амбиций они одна поля ягоды

N.f.> ...на подписание газовых контрактов Юлии Владимировне давал Виктор Андреевия Ющенко,...
Видать, ты не заметил, что Юлю закрыли за превышение тех полномочий. Ну, это ничего, бывает.

N.f.> Янукович просто не может понять, что если ты основной внешнеполитической целью выбираешь движение в ЕС

Украина "двигалась в ЕС" ещё со времён Кучмы. Ещё Кучма сказал, что если ЕС не хочет, ну и хрен с ней. Это было до переворота, до наступления кризиса и до того феерического беспредела, который разыгрался в ЕС сейчас. Так что это вы не можете понять политическую ситуацию, раз пишете такое. Никому не нужна Украина в ЕС, и в первую очередь самой Украине. Потеря независимости и разорение экономики — ах какая писаная торба! Что политики говорят, нужно принимать во внимание, но внимательно смотреть что они делают.

pokos> Видать, ты не заметил, что Юлю закрыли за превышение тех полномочий. Ну, это ничего, бывает.

А другого выхода у нее и не было судя по всему, подписать любой ценой, В обстановке, когда Россия обвиняет Украину в заборе газа, Европа давит, Виктор Андреевич решает, что следует что-то делать и посылает в Москву на подписание договора, так что в такой ситуации не знаю, кто превышал свои полномочия. Тем более мы не знаем, о чем договорились Юлия Владимировна и Владимир Владимирович, так сказать за кулисами

N.f.> А другого выхода у нее и не было...
Отличная логика! Сажать за это надо непременно Ющенка и Меркель.

Makedon> Простите, а вам то откуда известно насколько послушные у нас суды ?
Makedon> Если по заявлениям СМИ, то это не аргумент.
А вы, простите, хотите сказать что это не так? Или просто так высказались, из любви к искусству?

au> Украина "двигалась в ЕС" ещё со времён Кучмы. Ещё Кучма сказал, что если ЕС не хочет, ну и хрен с ней. Это было до переворота, до наступления кризиса и до того феерического беспредела, который разыгрался в ЕС сейчас. Так что это вы не можете понять политическую ситуацию, раз пишете такое. Никому не нужна Украина в ЕС, и в первую очередь самой Украине. Потеря независимости и разорение экономики — ах какая писаная торба! Что политики говорят, нужно принимать во внимание, но внимательно смотреть что они делают.

При Кучме вообще не было понятно, куда Украина движется, Кучма вообще лавировал и ни кому ничего не обещал. Только после событий 2005 года Ющенко объявил, что приоритетом внешней политики является сотрудничество с ЕС и в преспективе членство и в ЕС, и в НАТО. В принципе Украина и из-за этого получила право проведения ЕВРО. А в чем извините потеря независимости? В странах ЕС если мне не изменяет право, каждая страна может выйти из его состава, никто насильно страну не загоняет. Прежде чем куда-то вступать, надо просчитать экономические выгоды и целесообразность, выгодно в ЕС, то в ЕС, выгодно в Таможенный Союз и ЕвраЗС, да ради Бога

pokos> Отличная логика! Сажать за это надо непременно Ющенка и Меркель.

В уголовном праве большую общественную опасность в совершении преступления представляет не исполнитель преступления, а организатор. Я имею в виду то обстоятельство, что Виктор Андреевич, если брать эти контракты, тоже должен нести ответственность, а он ЮВТ просто слил

N.f.> При Кучме вообще не было понятно, куда Украина движется, Кучма вообще лавировал и ни кому ничего не обещал.

Неправда. Может вам непонятно, а всем участникам "дискуссий" было понятно.

2001

После принятия в 1999 г. общей стратегии ЕС по отношению к Украине и определения уровня стратегического партнерства между Украиной и ЕС возник вопрос об институциализации отношений в сфере внешней политики и безопасности.

В сентябре 2000 г. Украина разработала и подала в ЕС меморандум «Укрепление сотрудничества между Украиной и Европейским союзом в сфере внешней политики, безопасности, военного и военно-технического сотрудничества». Но ЕС оказался не готов принять широкомасштабные украинские предложения.

Недавно, в совместном заявлении по итогам Ялтинского саммита Украина—ЕС (11 сентября 2001 г.) стороны «отметили дальнейшее развитие нашего диалога, сотрудничества и консультаций по вопросам безопасности и обороны», а также констатировали, что «Украина может быть приглашена к участию в проводимых ЕС операциях».

Однако реальное двустороннее сотрудничество в сфере безопасности пока значительно отстает от задекларированных целей.

 

2002



2003



> Только после событий 2005 года Ющенко объявил, что приоритетом внешней политики является сотрудничество с ЕС и в преспективе членство и в ЕС, и в НАТО.

Это у вас селективная память, либо вы очень молоды и не застали.

> А в чем извините потеря независимости?

В потере власти над своими финансами, в потере национальной валюты, в прямом контроле "тройкой", в потере даже видимости демократии — выбирайте по вкусу. Это всё достижения Греции, которая ломилась в EZ, и получила желаемое. Другие — Исландия, Ирландия, даже Италия — тоже в разной степени пережили это, но Греция пока чемпион.

> В странах ЕС если мне не изменяет право, каждая страна может выйти из его состава, никто насильно страну не загоняет.

Пожалуйста, скажите мне что вам 16 лет и вы девушка, а то у меня культурные слова стремительно кончаются.

> Прежде чем куда-то вступать, надо просчитать экономические выгоды и целесообразность, выгодно в ЕС, то в ЕС, выгодно в Таможенный Союз и ЕвраЗС, да ради Бога

См. выше. Поинтересуйтесь историей вступления Греции в EZ. Это не должно быть далеко от общего шаблона.

au> Это у вас селективная память, либо вы очень молоды и не застали.

Я имел в виду, что при Кучме сохранялась многовекторная политка нормальных отношений, как с ЕС, так и с Россией, после же событий 2005 г. Ющнеко избрал путь западной ориентации.

au> Пожалуйста, скажите мне что вам 16 лет и вы девушка, а то у меня культурные слова стремительно кончаются.

У меня женский ник или женское фото на аве? Хорошо, но это проектом Лиссбанского договора это право предусмотрено.

au> См. выше. Поинтересуйтесь историей вступления Греции в EZ. Это не должно быть далеко от общего шаблона.

Если им так плохо в ЕС, пусть инициируют проведение референдума и выходят из состава