Арест Тимошенко

 
1 10 11 12 13 14 21

U235

старожил
★★★★★

LOT> посеешь ветер - пожнешь бурю (с) Такую "политику" не могут себе позволить значительно более серьезные игроки чем Украина

Ага, французы тихо слились, когда зашла речь о поставках серьезных вооружений и им намекнули, что придется выбирать между ними и хорошими отношениями с Россией, зато Украина, имея Россию основным торговым партнером, лихо ринулась в политический омут с головой. Любой, конечно, волен выбирать свой путь в политике, но и за последствия выбранного пути отвечать придется по-полной
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> И что?! :D Была проведена соответствующая предпродажная подготовка изделий в соответствии с требованиями руководящих документов о сохранении гос.тайны.
LOT> А то, что сушки эти аналогичны состоящим на вооружение ВС РФ ...
Кхм,не читать постинги оппонента дурной тон. Попробуйте еще раз понять выделенное выше.

Capt(N)>> Ракета-мишень МА-31 на базе сверхзвуковой ракеты Х-31П в США была продана "оранжевыми" с Украины или РФ по большой дружбе с американцами?
LOT> ма-31 были проданы тоже в некотором роде "оранжевыми", тока не по большой дружбе, а по идиотизму.
О! :)Все что серое,то и волк© и тут "оранжевые" :F И какое замечательное и простое объяснение действий РФ

LOT> И то эти мишени недалеко от снарядов "Катюши" ушли.
а-а-а,гротеск понимаю...© выдаем желаемое за действительно,ну-ну...

LOT> посеешь ветер - пожнешь бурю (с) Такую "политику" не могут себе позволить значительно более серьезные игроки чем Украина
А Украина и не претендует на роль сеятеля бурь,это другие игроки на полит.арене учат кому,что и как делать,а когда их не слушают страшно обижаются...

Capt(N)>> Ваши слова да иностранным торговцам в уши :) а то уже задолбали предложениями,вот только бюджет нам не позволяет :D ...
LOT> Блеф.
С Вашей стороны? Без сомнений!
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

au

   
★★☆
Бяка> Она весьма известный в мире человек.

Элтон Джон тоже весьма известный в мире человек, и его мнение имеет ровно такой же вес в делах Украины.

Бяка> А Украина имеет взятые на себя, добровольно, обязательства по уважению прав человека.

Украина уважает права это человека, и садит её в тюрьму за преступления против народа Украины, согласно своих законов, а не мнения кураторов фрау Меркель. Более того Украина — суверенное государство, а не Греция, где фрау Меркель может права качать. Не забывайте об этом.

> Она хочет воспользоваться. Но так, чтобы её инвалидом не сделали. Имеет право.

Она хочет сыграть в Березовского, воспользовавшись шумом, созданным её кураторами заграницей. Вот что она хочет. Право она имеет на лечение, а не на диктовку условий как ей сидеть или лежать.

> Любой осуждённый имеет право на выбор врача. Врачь - это не режим.

Она может выбрать из того, что ей предложено, или не выбрать ничего. Но сидеть она будет, и то что она получила на данный момент — малая доля того, что она заработала. За воровство и государственный переворот для неё ещё pending.
 3.5.63.5.6

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
iodaruk> Странно как на украине с привозной солярой это всё окупается, если в РФ даже самые осторожные оценки последствий вступления в ВТО-сокращение поголовья свинины и крс ....

Рабочая сила подешевле всё-таки.
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Mic

опытный

au>> Если ей нужна медицинская помощь, она может ей воспользоваться.
Бяка> Она хочет воспользоваться. Но так, чтобы её инвалидом не сделали. Имеет право.
Бяка> Любой осуждённый имеет право на выбор врача. Врачь - это не режим.


Мне любопытно, если завтра заключенный одной из тюрем Германии, нуждающийся в лечении, заявит что он не доверяет немецким врачам и потребует лечения за границей, - ему разрешат?
В жизни все не так, как на самом деле
 18.0.1025.16818.0.1025.168
+
+2
-
edit
 

Mic

опытный

Бяка> Ошибаешся. Нашли у неё очень серьёзную болезнь. Межпозвоночная грыжа.

Грыжа Шморля-весьма распространенное заболевание для людей за 40. Смертельной опасности не представляет. Более того, насколько знаю, множество людей ее не лечит вообще - и живут многие годы с ней. О каких то массовых случаях приобретения инвалидности вследствие ее лечения в Украине я не слышал. Может Вы поделитесь?
В жизни все не так, как на самом деле
 18.0.1025.16818.0.1025.168
Это сообщение редактировалось 04.05.2012 в 18:35
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

au>>> Если ей нужна медицинская помощь, она может ей воспользоваться.
Бяка>> Она хочет воспользоваться. Но так, чтобы её инвалидом не сделали. Имеет право.
Бяка>> Любой осуждённый имеет право на выбор врача. Врачь - это не режим.
Mic> Мне любопытно, если завтра заключенный одной из тюрем Германии, нуждающийся в лечении, заявит что он не доверяет немецким врачам и потребует лечения за границей, - ему разрешат?

Вы знаете мне бы больше всего хотелось, чтобы со всеми заключенными в Украине возились бы также, как и с Юлией Владимировной, чтобы беспокоились за каждого отдельно взятого заключенного, вот тогда это будет показатель нашей демократии и отношению к правам человека. За время службы в милиции я вдоволь насмотрелся на работу и наших медиком, и нашей пенитенциарной службы, и я хочу вам сказать, что заключенный в понимании наших силовых и контролирующих органов-это просто кусок мяса, с которым можно делать все, что угодно. Поэтому я охотно верю, что ЮВТ могли избить в тюрьме, это еще не самое худшее, что они могли сделать, даже применимо к такому высокопоставленному зэку.
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  12.012.0
Это сообщение редактировалось 04.05.2012 в 15:19
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Fakir> Рабочая сила подешевле всё-таки.

В цене мяса доля зарплаты между уборщицами и канцтоварами....
 18.0.1025.16818.0.1025.168
UA Makedon #04.05.2012 15:35  @Ne formal#04.05.2012 13:32
+
+2
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

N.f.> Вы знаете мне бы больше всего хотелось, чтобы со всеми заключенными в Украине возились бы также, как и с Юлией Владимировной.
Поддерживаю. До тошноты надоела эта мышиная возня вокруг ЮВТ, причем еще более раздражающая на фоне отношения к другим заключенным, не VIP. Чем спрашивается она лучше остальных? Если тем что имеет высокопоставленных дружков в Европе, то их демократия ничем не лучше нашей.
Некоторые не видят выход, даже если найдут. Другие же просто не ищут... (Чеширский Кот)  9.09.0
DE Бяка #04.05.2012 20:30  @Bredonosec#04.05.2012 01:34
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Кто тебе такое сказал? Она сама? Её адвокат?
Bredonosec> Новости.
Новости бывают разными. Иногда имеющие мала общего с событиями.


Бяка>> Читай прессу. Иностранную. В оригинале.

Bredonosec> Послать в гугл я тоже могу.
Лучше бы ты не посылал, а сходил.


Bredonosec> Ельцина оперировали в цкб. А это - зэчка.
Вы думаете, заключённых только в тюремных лазаретах лечат?
Ошибаетесь.


Bredonosec> Только если запутаться в собственном вранье. Говорите правду и вы никогда не запутаетесь :)
Последуй своему совету.

Bredonosec> рекомендую, проверено :)
Не похоже.

>>В тюряге что, надо лечить только те болезни, которые именно в тюрьме образовались?
Bredonosec> То есть .до суда болезни никак не мешали жить. А после суда - стали угрожать жизни, я вас правильно понял?
Болезни имеют тенденцию, иногда, к развитию.
Сидеть в кресле с грыжей позвоночника - можно. А вот выполнять требования тюремного режима - нет.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
DE Бяка #04.05.2012 20:33  @Bredonosec#04.05.2012 01:40
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> Уточните пожалуйста, в какой именно украинской колонии обычный, не коронованный, зэк имеет право на врача из швейцарии?
В любой. Если он сможет оплатить такое лечение.

.
Bredonosec> только одного?
Пусть хотя бы для однгого человека выполнят свои же обязательства. Прецедент важен.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
DE Бяка #04.05.2012 20:39  @Ne formal#04.05.2012 13:32
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mic>> Мне любопытно, если завтра заключенный одной из тюрем Германии, нуждающийся в лечении, заявит что он не доверяет немецким врачам и потребует лечения за границей, - ему разрешат?
Что значит разрешат??? Никакого разрешения не требуется. И запрет невозможен.
Заключённый, в Германии, сам выбирает себе врачей. А оплачивает их Кранкенкасса ( если он застрахован) А заключённые застрахованы все, в обязательном порядке.
Если у зека есть деньги или его страховка позволяет больше, чем оплачивают стандартные виды страхования - он может позволить себе то лечение, которое считает нужным.


Когда человека лишают свободы - его лишают тотлько свободы. А не медпомощи и социальных благ.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Makedon> . Чем спрашивается она лучше остальных?
Тем, что на её примере легче сколыхнуть систему.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
au> Украина уважает права это человека, и садит её в тюрьму за преступления против народа Украины, согласно своих законов, а не мнения кураторов фрау Меркель. Более того Украина — суверенное государство, а не Греция, где фрау Меркель может права качать. Не забывайте об этом.


Украина , даже по мнению российского руководства, с правами человека не в ладах. А Российское руководство тоже весьма далеко до идеала.
Украина, как суверенное государство, взяло на себя обязательства. И любой может попенять на их несоблюдение. Фрау Меркель - не исключение.
А мнение данной фрау, благодаря её положению, куда существеннее, чем мнение форумных патриотов. Так уж устроен этот мир.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
+
+1
-
edit
 

au

   
★★☆
Бяка> Украина, как суверенное государство, взяло на себя обязательства.

Как говорят партнёры: tough.

Бяка> А мнение данной фрау, благодаря её положению, куда существеннее, чем мнение форумных патриотов. Так уж устроен этот мир.

Мир этот так устроен, что любую фрау с её фанклубом можно посылать по известному адресу, когда они переступят границы гостеприимства. Побухтеть любая фрау может в фейсбуке или на страницах дружественной ей печати, но при попытке двигать мебель в чужом доме не стоит расчитывать на понимание.
 3.5.63.5.6

Mic

опытный

Mic>>> Мне любопытно, если завтра заключенный одной из тюрем Германии, нуждающийся в лечении, заявит что он не доверяет немецким врачам и потребует лечения за границей, - ему разрешат?
Бяка> Что значит разрешат??? Никакого разрешения не требуется. И запрет невозможен.

еще раз - речь идет о лечении в заграничной клинике.

"Как сообщалось, ранее канцлер Ангела Меркель заявила о том, что Министерство иностранных дел Германии ведет переговоры с украинскими властями о выезде Ю.Тимошенко на лечение в берлинскую клинику "Шарите".

Подчеркну - не о приезде к Тимошенко иностранных врачей, а о выезде за границу ее самой, осужденной и отбывающей наказание.
Итак, Вы утверждаете что любой заключенный немецкой тюрьмы будет из нее выпущен как только он заявит что нуждается в лечении за границей?
В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

Бяка> Болезни имеют тенденцию, иногда, к развитию.
Бяка> Сидеть в кресле с грыжей позвоночника - можно. А вот выполнять требования тюремного режима - нет.

Можно подумать что ЮВТ отправляют на лесоповал.
В жизни все не так, как на самом деле
 
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
au> Мир этот так устроен, что любую фрау с её фанклубом можно посылать по известному адресу, когда они переступят границы гостеприимства. Побухтеть любая фрау может в фейсбуке или на страницах дружественной ей печати, но при попытке двигать мебель в чужом доме не стоит расчитывать на понимание.

Вы точно ничего такого не принимали вовнуть или внутривенно???
Вроде бы Фрау Меркель не в гостях на Украине. И даже не собирается в гости. Более того, собирается поддержать политбойкот. И совершенно не собирается принимать на себя украинское хозяйство.
И бухтит она совершенно в других местах, а не в тех, о которых Вы пишите.
 18.0.1025.16818.0.1025.168

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mic> Можно подумать что ЮВТ отправляют на лесоповал.
Речь идёт не о том, что кто то может что нибудь придумать - надумать.
А об открытости системы.
 18.0.1025.16818.0.1025.168

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mic> еще раз - речь идет о лечении в заграничной клинике.
Вообще то, речь об этом ведут только врачи Шарите.

Mic> "Как сообщалось, ранее канцлер Ангела Меркель заявила о том, что Министерство иностранных дел Германии ведет переговоры с украинскими властями о выезде Ю.Тимошенко на лечение в берлинскую клинику "Шарите".
Ничего такого тут не сообщалось. Вернее, сообщение носило совершенно иной информационный смысл.


Mic> Подчеркну - не о приезде к Тимошенко иностранных врачей, а о выезде за границу ее самой, осужденной и отбывающей наказание.
Я речь Меркель слышал. В отличии от Вас.

Mic> Итак, Вы утверждаете что любой заключенный немецкой тюрьмы будет из нее выпущен как только он заявит что нуждается в лечении за границей?
Нет. Хотя возможность лечения за границей не исключена. При отсутствии возможности лечения в Германии.

Кстати. В Шарите лечат и заключённых. И из Шарите ещё ни один зек не сбегал. Из Моабита - получалось.

Кстати, Россия тоже предложила свои услуги по лечению Тимошенко. В России.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
+
+1
-
edit
 

Mic

опытный

Бяка> Нет. Хотя возможность лечения за границей не исключена. При отсутствии возможности лечения в Германии.

Есть конкретные примеры?

Бяка> Кстати. В Шарите лечат и заключённых.
Заключенных других государств?

Бяка> Россия тоже предложила свои услуги по лечению Тимошенко. В России.

И что?
В жизни все не так, как на самом деле
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mic> Есть конкретные примеры?
Есть конкретные законы на этот счёт.


Mic> Заключенных других государств?
Не исключено.
Законодательство то позволяет.
 18.0.1025.16818.0.1025.168

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Россия тоже предложила свои услуги по лечению Тимошенко. В России.
Mic> И что?

А ничего.
Каждый греет свои руки у чужого костра.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
+
+2
-
edit
 

Mic

опытный

То есть прецедентов таких нет. Ясно.
В жизни все не так, как на самом деле
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mic> То есть прецедентов таких нет. Ясно.

C премьер- министрами - нет.
А с обычными гражданами - полно.

В ЕС вообще "немного" не так живут, как вы себе это представляете.
Арестовывают по требованию иностранных государств. Лечат таких арестованных. А если содержание на родине "не соответствует местным условиям", то их сажают у себя. Как то читал, чсто несколько тысячь турецких граждан, осуждённых в Турции, сидят в тюрьмах Германии. Их не этапируют на родину из за условий содержания в Турции.
Здесь при знаётся юрисдикция иностранных судов.
Так что, если Вы набедокурите на родине и суд Вас осудит, но будите находиться в ЕС, то Вас, по поручению, могут арестовать. И отправить в тюрягу. Или на родину или в любую страну ЕС, готовую Вас содержать. А лечить будут по внутренним правилам. Т.е. Вы сами будете определять, кто из врачей будет Вас пользовать. В пределах ЕС.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
1 10 11 12 13 14 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru