Арест Тимошенко

Capt(N)> Из-за ограниченности и тупости©?! Скорее из-за наивного желания поступать демократично и по-европейски. На фоне волевого и безапелляционного решения о продлении базирования ЧФ...

Ага, продажа буков грузинам и су-27 американцам это очень по-европейски, демократично и ваще "рукопожатно", а вот база ЧФ это "безапелляционно" и т.п.

5 лет оранжевые "отмораживали уши" назло бабушке, хватит уже

Capt(N)>> Из-за ограниченности и тупости©?! Скорее из-за наивного желания поступать демократично и по-европейски. На фоне волевого и безапелляционного решения о продлении базирования ЧФ...
LOT> Ага, продажа буков грузинам и су-27 американцам это очень по-европейски, демократично и ваще "рукопожатно", а вот база ЧФ это "безапелляционно" и т.п.
ну да,про то ,что СУ-27 и СУ-30 проданы и не считая пост-советских республик стоят на вооружении в Китае, Анголе, Вьетнаме, Эфиопии, Эритрее, Индонезии, Индии, Малайзии, Алжире, Венесуэле и Уганде не помним,да?...и про то,что БУК продан в Египет, Венесуэлу, Сербию и Сирию не помним? И все оранжевые на Украине это организовали? Ну-ну...

Bredonosec> тут по радио трындели, что-де меркель заявы делает, что-де если не ослободят бедную воровку, то бойкотировать евро12 будет. И кто-то еще - вроде словения и еще 2 страны..

А у нас по радио трындят, что Меркель только хочет, чтобы Тимошенко не подвергалась тем наказаниям, которые ей суд не прописывал. А при наличии подозрений на всякие несудебные расправы, была бы возможность их проверки.

Бойкотировать будут. Но только политически. Ограничением визитов политиков и политических контактов.

Что касается лечения в Шарите, это не желание политиков, а пожелания врачей. Той же Шарите. Это же и реклама заведения ( великолепного, кстати) и деньги. У нас лечение незастрахованных является платным.

Политики лишь предложили врачебную помощь. Но на территории Украины.

Capt(N)> ну да,про то ,что СУ-27 и СУ-30 проданы и не считая пост-советских республик стоят на вооружении в Китае, Анголе, Вьетнаме, Эфиопии, Эритрее, Индонезии, Индии, Малайзии, Алжире, Венесуэле и Уганде не помним,да?...и про то,что БУК продан в Египет, Венесуэлу, Сербию и Сирию не помним? И все оранжевые на Украине это организовали? Ну-ну...

А это экспортные версии, и в списке разве что Китай может потенциальным противником быть (и то до США ему оч. далеко в этом плане), не говоря уже о том что Грузия была реальным противником.
Как следствие - даже если будут деньги, украинским ВВС приличные самолеты (и другое ВВТ) в обозримом будущем никто не продаст, ни наши, ни американцы, ни европейцы (разве что какие-нить китайские копии миг-21 перепадут), смысл фразы про "партизанский отряд с предателем" теперь всем ясен

Capt(N)>> ну да,про то ,что СУ-27 и СУ-30 проданы и не считая пост-советских республик стоят на вооружении в...
LOT> А это экспортные версии,
И что?! Была проведена соответствующая предпродажная подготовка изделий в соответствии с требованиями руководящих документов о сохранении гос.тайны.

LOT> и в списке разве что Китай может потенциальным противником быть (и то до США ему оч. далеко в этом плане),
У России есть только два союзника: ее армия и флот©
Ракета-мишень МА-31 на базе сверхзвуковой ракеты Х-31П в США была продана "оранжевыми" с Украины или РФ по большой дружбе с американцами?

LOT> не говоря уже о том что Грузия была реальным противником.
Кому противник,кому нет - политика...

LOT> Как следствие - даже если будут деньги, украинским ВВС приличные самолеты (и другое ВВТ) в обозримом будущем никто не продаст, ни наши, ни американцы, ни европейцы ...
Ваши слова да иностранным торговцам в уши а то уже задолбали предложениями,вот только бюджет нам не позволяет ...

LOT> смысл фразы про "партизанский отряд с предателем" теперь всем ясен
я за Вас счастлив

Бяка> А у нас по радио трындят, что Меркель только хочет, чтобы Тимошенко не подвергалась тем наказаниям, которые ей суд не прописывал. А при наличии подозрений на всякие несудебные расправы, была бы возможность их проверки.
Дык регулярно после каждой заявы о каких-то там "пытках" - идет официальный отказ от медицинского освидетельствования.
Раньше так хоть "освидетельствование иностранными врачами" соглашалась, а как и те ничего не нашли - так вообще отказывается, чтоб не выходить из образа мученицы..
словом, клоунада..

Бяка> Бойкотировать будут. Но только политически. Ограничением визитов политиков и политических контактов.
понятно..
Бяка> Что касается лечения в Шарите, это не желание политиков, а пожелания врачей.
Ну, врачи, конечно, могут хотеть богатого пациента, пациент может хотеть из тюрьмы за границу и попросить политубежища (а то-де угрожает "расправа" - судебный срок за уголовку досиживать) - всё логично, все желания понятны..

Бяка> Политики лишь предложили врачебную помощь. Но на территории Украины.
А какого рода?

Capt(N)> И что?! Была проведена соответствующая предпродажная подготовка изделий в соответствии с требованиями руководящих документов о сохранении гос.тайны.
Игорь, не к политике, а так - по памяти сами военные ругали эту сделку, потому как продали в сша обе спарки, имевшиеся в ввс украины. А спарки обычно наоборот берегут как зеницу ока..
То есть, обучать пилотов сушек теперь украине не на чем. Дойдут до возраста те, что сейчас, и всё, амба. Продление ресурса не спасет, потому как летать будет некому. Ну, или придется отправлять на обучение в, допустим, россию. За валюту. Дорого.. Или у кого еще будут спарки (не дешевле, но качество обучения - из третьих рук - могут быть вопросы)
&nbsp[показать]

Capt(N)>> И что?! Была проведена соответствующая предпродажная подготовка изделий в соответствии с требованиями руководящих документов о сохранении гос.тайны.
Bredonosec> Игорь, не к политике, а так...
здесь о политике разговор

Bredonosec> Дык регулярно после каждой заявы о каких-то там "пытках" - идет официальный отказ от медицинского освидетельствования.
Есть ньюансы. Отказ от освидетельствования украинскими врачами - это один из них.
Ну нет доверия некоторым врачам.


Bredonosec> словом, клоунада..
Не совсем.


Бяка>> Политики лишь предложили врачебную помощь. Но на территории Украины.
Bredonosec> А какого рода?
Лечение. Что ещё могут делать врачи.

Bredonosec> Раньше так хоть "освидетельствование иностранными врачами" соглашалась, а как и те ничего не нашли - так вообще отказывается, чтоб не выходить из образа мученицы..


Ошибаешся. Нашли у неё очень серьёзную болезнь. Межпозвоночная грыжа.

Вот ты бы доверил лечить т=акое у себя врачам, которым не доверяешь и подозреваешь, что они тебя инвалидом сделать могут?

Capt(N)> здесь о политике разговор
я просто технический аспект упомянул. Холиварить на эту тему не хочу.

Бяка> Есть ньюансы. Отказ от освидетельствования украинскими врачами - это один из них.
Бяка> Ну нет доверия некоторым врачам.
Но сейчас-то никаких не хочет.
Все врачи стали членами ЗОГ-а?

Бяка> Не совсем.
подробности?

Бяка> Лечение. Что ещё могут делать врачи.
какое именно? Как? Обслуживать в тюремном лазарете? Вывезти в некую частную клинику с санаторными условиями? Или как?

Бяка> Ошибаешся. Нашли у неё очень серьёзную болезнь. Межпозвоночная грыжа.
Обьясни, как эта болезнь образовалась от осуждения?

Capt(N)>> здесь о политике разговор
Bredonosec> я просто технический аспект упомянул. Холиварить на эту тему не хочу.
я понимаю

Бяка> Вот ты бы доверил лечить т=акое у себя врачам, которым не доверяешь и подозреваешь, что они тебя инвалидом сделать могут?

Подозревать она может до полного удовлетворения кого угодно и в чём угодно. Суд отправил её на нары за малую часть её преступлений против страны и народа. Вместо этого она оказалась фактически под домашним арестом на диване, потому что тюрьмой её апартаменты никак назвать нельзя.
Если ей нужна медицинская помощь, она может ей воспользоваться. Если не хочет — нужно уважать её выбор не лечиться. Хочет кушать — пусть кушает. Не хочет — нужно уважать её выбор не кушать. И не надо переживать что там плохое подумает "европа". Вот так всё просто.

Бяка> А при наличии подозрений на всякие несудебные расправы, была бы возможность их проверки.

Да кто она такая, чтобы проверять украинскую тюрьму со своими подозрениями?

Бяка> Бойкотировать будут. Но только политически. Ограничением визитов политиков и политических контактов.

Для Украины есть какие угодно коммерческие возможности в Азии, начиная с рынков сбыта агро, и заканчивая инвестициями. Европа не нужна.

sabakka> А вообще у оранжевых была власть и куча времени чтобы пересажать Януковичей и прочих своих политических противников, но они из-за своей ограниченности и тупости этого не сделали, да ещё и позорно сдали власть после выборов. Вообще, нельзя так безрассудно поступать в странах на пост-советском пространстве.

Там была другая ситуация, как мне сдается, и дело не в ограниченности и тупости, а в трусости и малодушии лично г-на Ющенко, на примере других революций, в Сербии и Грузии например, где лидеры революции сумели удержаться у власти, даже путем непопулярных реформ, понимаете как никак харизма и твердость характера играют немаловажную роль в политике. С тем карт-бланшем, который был у Ющенко и который делегировал ему народ, можно было делать, все что угодно и народ все равно его поддержал бы, Кирпа застрелился (или помогли, неизвестно), Белоконь и ко уехали в Россию, боялись же как никак. Ну а потом, его или запугали, или просто купили, вот и все, а купили его после того как Богатырева перешла в СНБО. В таком деле надо поступать так, как делают твои противники, разговаривать с ними их же языком, а иначе тебя просто съедят, вот так и вышло. Ну а если смотреть на глубинные причины кризиса власти времен президенства Ющенко, это конституционная реформа 2004 года, при которой президент с ограниченными полномочиями пытался противостоять премьеру с ограниченными полномочиями и с ВРУ, то есть как бы президент, но президент-импотент, как бы хочет, но не может, но даже если и хотел бы, то не смог, характер не тот

au> Для Украины есть какие угодно коммерческие возможности в Азии, начиная с рынков сбыта агро, и заканчивая инвестициями.
Украинское агро, как и российское, неконкурентноспособно на внеших рынках из-за низкой производительности и соотв. высокой стоимости продукции. По сравнению с тем же европейским агро.
А что есть у Украины конкрурентноспособного: low-tech в виде чермета, хим. производства, запрещённые в Европе по экологическим соображениям, да и всё на этом. Может быть ещё и экспорт электроэнергии из советских мощностей?

au> Европа не нужна.
Вы просто не в курсе. Возьмём, к примеру, одну только Чехию.

http://anesro.com/article/2011/rabota_v_cechii_2011_inostrancy.htm

Bredonosec> Но сейчас-то никаких не хочет.
Кто тебе такое сказал? Она сама? Её адвокат?


Bredonosec> подробности?
Читай прессу. Иностранную. В оригинале.
Подробности там.

Бяка>> Лечение. Что ещё могут делать врачи.
Bredonosec> какое именно? Как? Обслуживать в тюремном лазарете? Вывезти в некую частную клинику с санаторными условиями? Или как?

А примерно как Ельцина на сердце оперировали.
Никуда его не вывозили из России.
Привезли врача.


Bredonosec> Обьясни, как эта болезнь образовалась от осуждения?
Ваш бред иногда приводит в ступор. В тюряге что, надо лечить только те болезни, которые именно в тюрьме образовались?

sabakka> Украинское агро, как и российское, неконкурентноспособно на внеших рынках из-за низкой производительности и соотв. высокой стоимости продукции.

Ну-ну, зачем же такую ахинею то нести???

au> Если ей нужна медицинская помощь, она может ей воспользоваться.

Она хочет воспользоваться. Но так, чтобы её инвалидом не сделали. Имеет право.
Любой осуждённый имеет право на выбор врача. Врачь - это не режим.

au> Да кто она такая, чтобы проверять украинскую тюрьму со своими подозрениями?

Она весьма известный в мире человек.
А Украина имеет взятые на себя, добровольно, обязательства по уважению прав человека.

sabakka>> Украинское агро, как и российское, неконкурентноспособно на внеших рынках из-за низкой производительности и соотв. высокой стоимости продукции.
Iltg> Ну-ну, зачем же такую ахинею то нести???

Зайдите в любой московский супермаркет и оцените цену и качество российского и европейского (несмотря на пошлины) агро. Вы будете очень неприятно удивлены. И ещё: я говорил о внешних рынках.

sabakka> Зайдите в любой московский супермаркет и оцените цену и качество российского и европейского (несмотря на пошлины) агро. Вы будете очень неприятно удивлены. И ещё: я говорил о внешних рынках.

1. Начальный уровень. Сырьевое агро - прекрасно покупают наше зерно.
2. Средний уровень. Мясо - заграница уже не составляет конкуренции курятине (самый быстроокупаемый мясной продукт - с него и начали наши агрохолдинги), а теперь и свинине. По говядине еще есть вопросы - ну так она и стоит по окупаемости на третьем месте, за нее только берутся.
3. Высокий уровень. Разные там сыры и прочее - пока в Европу мало кто может поставлять, но не из-за цены, а потому что вначале надо вложиться в оборудование для соответствия их нормам. А пока еще не насыщен "средний уровень", так что до "выокого" дойдет позже.

Бяка> Кто тебе такое сказал? Она сама? Её адвокат?
Новости.
Те же самые новости, что сообщают о заявах на очередное "избиение". Если предлагаете не верить, то давайте последовательно - не верить и тому и другому.

Бяка> Читай прессу. Иностранную. В оригинале.
Бяка> Подробности там.
Послать в гугл я тоже могу. Могу для разнообразия послать читать на китайском.
Мы кажется уже говорили на эту тему?

Бяка> А примерно как Ельцина на сердце оперировали.
Бяка> Никуда его не вывозили из России.
Бяка> Привезли врача.
Ельцина оперировали в цкб. А это - зэчка.
И я задал вполне конкретный вопрос насчет режима содержания. Вы же как обычно предпочли про бороздящие корабли уйти от ответа.

Бяка> Ваш бред иногда приводит в ступор.
Только если запутаться в собственном вранье. Говорите правду и вы никогда не запутаетесь
рекомендую, проверено
>В тюряге что, надо лечить только те болезни, которые именно в тюрьме образовались?
То есть .до суда болезни никак не мешали жить. А после суда - стали угрожать жизни, я вас правильно понял?

Бяка> Любой осуждённый имеет право на выбор врача. Врачь - это не режим.
Уточните пожалуйста, в какой именно украинской колонии обычный, не коронованный, зэк имеет право на врача из швейцарии?

Бяка> А Украина имеет взятые на себя, добровольно, обязательства по уважению прав человека.
только одного? Из всех 50 млн населения? А можно почитать эту норму насчет исключительности прав именно этого человека относительно остальных?

Iltg> 2. Средний уровень. Мясо - заграница уже не составляет конкуренции курятине (самый быстроокупаемый мясной продукт - с него и начали наши агрохолдинги), а теперь и свинине.
не ради спора, а как ремарку. Друзья (украинские) почему-то дружно ругали магазинных кур и уже с годик или около того покупают (дороже магазина, разумеется) бройлеров, выращенных одним из них.
Мне это создало впечатление, что не столь хорошо с курятиной. Я ошибся?

Capt(N)> И что?! Была проведена соответствующая предпродажная подготовка изделий в соответствии с требованиями руководящих документов о сохранении гос.тайны.

А то, что сушки эти аналогичны состоящим на вооружение ВС РФ (на Украину уже всем плевать видимо, включая саму Украину), и покупались они очевидно для отработки с ними борьбы

Capt(N)> У России есть только два союзника: ее армия и флот©
Capt(N)> Ракета-мишень МА-31 на базе сверхзвуковой ракеты Х-31П в США была продана "оранжевыми" с Украины или РФ по большой дружбе с американцами?

ма-31 были проданы тоже в некотором роде "оранжевыми", тока не по большой дружбе, а по идиотизму. И то эти мишени недалеко от снарядов "Катюши" ушли.

LOT>> не говоря уже о том что Грузия была реальным противником.
Capt(N)> Кому противник,кому нет - политика...

посеешь ветер - пожнешь бурю (с) Такую "политику" не могут себе позволить значительно более серьезные игроки чем Украина

LOT>> Как следствие - даже если будут деньги, украинским ВВС приличные самолеты (и другое ВВТ) в обозримом будущем никто не продаст, ни наши, ни американцы, ни европейцы ...
Capt(N)> Ваши слова да иностранным торговцам в уши а то уже задолбали предложениями,вот только бюджет нам не позволяет ...

Блеф.

Iltg> 2. Средний уровень. Мясо - заграница уже не составляет конкуренции курятине (самый быстроокупаемый мясной продукт - с него и начали наши агрохолдинги), а теперь и свинине.

Странно как на украине с привозной солярой это всё окупается, если в РФ даже самые осторожные оценки последствий вступления в ВТО-сокращение поголовья свинины и крс ....