[image]

Украина и вокруг.

 
1 14 15 16 17 18 73
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Capt(N)> Вы ведете себя по хамски весьма некорректно по отношению к многим форумчанам разделяющим мнение участников демонстрации на Болотной площади.

есть такой сериал Пенн и Теллер "Херня" - так вот, говоря о экологических движения они неплохо показывают, что участники движений "Гринпис" и всякие противники вырубки лесов занимаются хернёй, когда их руководители и организаторы зарабатывают деньги.
То же и с манифестациями на Болотной - ни каких реальных и возможных требований не звучит! Ни новых выборов в госдуму не будет потому, что нынешние депутаты надевшие "Белые бантики" не сложат добровольно своих полномочий, ни новых выборов Президента - НУ ОПИСЫВАЛ ПРИЧИНЫ В СВОЕЙ СТАТЕЙКЕ... Нет программы у них... "Вообще ничего у них НЕТ!"(С)
А есть скучающая толпа с маленькими детьми - и это ужасно! И к ней есть несколько групп малоразумных идиотов, старающихся оправдать своё никчёмное существование на бренной земле, которые и являются ПРОВОКАТОРАМИ И ПРЕДАТЕЛЯМИ - именно они превращают мирные гуляния в потасовки с ОМОНом и выкрикивают лозунги "Путин - не наш президент", "Путин вон", "Прокатим Путина" и прочее.
А может ты веришь, что все действия Удальцова, Навального, Немцова бескорыстны? Позволь тебя разочаровать.

Не уж то необходимо относиться с трогательной заботой к заблуждениям
форумчанам разделяющим мнение участников демонстрации на Болотной площади.
 
если они верят в "херню". Наоборот, я отношусь к ним с уважением, раз серьёзно воспринимаю их слова

П.с.: не оффтоп к этой теме - я ответил на твой вопрос
П.с.с.: ты бы на Майдан в палаточные лагеря несколько лет назад взял бы своего полуторагодовалого сына или дочку? - риторический вопрос. Уверен, что нет))) А эти хомяки берут и идут к шеренгам полиции, выставив на вытянутых руках своих детей - Я САМ ВИДЕЛ ТРИ ПАРЫ МОЛОДЫХ!!! ОМОН их пропустил, так эти уроды стоя в цепи омона стали звать других к себе крича "Вперёд" - Я это видел шестого мая

Capt(N)> Вы чё,не поняли,что это газетная утка?! Удивительное дело

теперь понял, спасибо
   18.0.1025.16818.0.1025.168
LT Bredonosec #25.05.2012 01:32  @Capt(N)#24.05.2012 13:40
+
+1
-
edit
 
Capt(N)> Кажется я нашел откуда ноги растут :)
а мож это так очередную драку в парламенте истолковали? :)


В украинском парламенте подрались из-за русского языка

Народные депутаты подрались в зале заседаний Верховной рады Украины после дебатов по законопроекту об основах языковой политики. Оппозиция потребовала снять проект с рассмотрения, чтобы «не раскалывать страну». Русский язык в документе даже не упоминается, однако положения законопроекта все равно оказались неприемлемыми для оппозиции

// news.mail.ru
 



&nbsp[показать]
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #25.05.2012 01:37  @Capt(N)#24.05.2012 21:22
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Capt(N)> Вы ведете себя по хамски весьма некорректно по отношению к многим форумчанам разделяющим мнение участников демонстрации на Болотной площади.
Игорь, вообще-то говоря, сторонники демонстрантов ведут себя нередко значительно более.. ээ.. некорректно. Что, в немалой степени отвращает всякое желание с ними общаться на эти темы..
Но сейчас это считается нормой, потому что в интернетах есть достаточно разделяющих их позиции.
   3.0.83.0.8
25.05.2012 08:06, KuLakoff: +1: во всём с тобою соглашусь
И буду надеяться, что твой пост позволит достучаться донетерпящих инакомыслия, что Россия значительно больше Болотной площади - ЗНАЧИТЕЛЬНО

UA Capt(N) #25.05.2012 10:29  @Bredonosec#25.05.2012 01:32
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Кажется я нашел откуда ноги растут :)
Bredonosec> а мож это так очередную драку в парламенте истолковали? :)
я не любою провокаторов и если им бьют фэйс,я нисколько не жалею
   12.012.0
UA Capt(N) #25.05.2012 10:38  @Bredonosec#25.05.2012 01:37
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Bredonosec> Игорь, вообще-то говоря, сторонники демонстрантов ведут себя нередко значительно более.. ээ.. некорректно. Что, в немалой степени отвращает всякое желание с ними общаться на эти темы..
Поверь,что все хороши,только победившие на выборах не ищут компромисса с проигравшими, а тупо считают их "заблуждающимися хомячками". Считаешь это корректным? Ну тогда,извини...
   12.012.0
25.05.2012 14:00, KuLakoff: -1: не заблуждайся: "только победившие на выборах не ищут компромисса с проигравшими"
UA Ne formal #25.05.2012 10:59  @Bredonosec#25.05.2012 01:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Bredonosec> Игорь, вообще-то говоря, сторонники демонстрантов ведут себя нередко значительно более.. ээ.. некорректно. Что, в немалой степени отвращает всякое желание с ними общаться на эти темы..
Bredonosec> Но сейчас это считается нормой, потому что в интернетах есть достаточно разделяющих их позиции.

Современная Россия хоть и правопреемник Советского Союза, тем не менее, это уже не тоталитарное государство и право митингов и права и свободы гарантированы конституцией РФ, не декларативно, а реально гарантированы. Поэтому что плохого, что люди выходят на улицу с целью донести свой посыл и свои мысли к власть имущим? Это что преступление? Чем они нарушают общественный порядок или вы тоже считаете, что это проделки госдепа и люди отрабатывают чьи-то денежки.
Если власть считает, что выборы прошли прозрачно, так зачем тогда волноваться и запрещать людям митинговать, тем более, что от этих митингов вряд ли что поменяется.
Во время известных событий 2004-2005 года я с демократизатором стоял на майдане и ждал только команды фас от начальства, благо тогда у власти хватило ума спустить эти события на тормозах.
   4.04.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Capt(N)> только победившие на выборах не ищут компромисса с проигравшими

так для того и побеждало БОЛЬШИНСТВО, чтобы это самое большинство жило так как нравиться этому большинству - разве не для этого? Или БОЛЬШИНСТВО победило для того, чтобы вытирать сопли маленькому меньшинству (сколько их там??? мало и видимо "далеки они от народа", раз их так мало на Болотной).
С кем договариваться и кого ублажать? Этих с Болотной? Так их мало и они только себя и представляют))) ААААА, вспомнил: ОНИ КРЕАТИВНЫЙ КЛАСС (самопровозглашённый)

Скажи мне, Игорь, с проигравшими на Майдане оранжевые договаривались? А Янукович с Тимошенко? А во Франции было что-то? А может в светочи демократии Лондоне после погромом кто-то с кем-то договаривались - полиция с демонстрантами?
Так где договариваются с проигравшими и О ЧЁМ? О чём договаривался Ющенко и Тимошенко на Майдане?
О каком компромиссе ты говоришь? На Украине ищут компромисс?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
25.05.2012 16:58, Волк Тамбовский: -1
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
KuLakoff> так для того и побеждало БОЛЬШИНСТВО, чтобы это самое большинство жило так как нравиться этому большинству - разве не для этого? Или БОЛЬШИНСТВО победило для того, чтобы вытирать сопли маленькому меньшинству (сколько их там??? мало и видимо "далеки они от народа", раз их так мало на Болотной).
еще раз убеждаюсь в объективности своей предыдущей оценки

KuLakoff> Скажи мне, Игорь, с проигравшими на Майдане оранжевые договаривались? ...
Да.А ты не знал? Ну вот почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/...

ИМХО,Вам и не снилось...(с)
   12.012.0
+
+6
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
з.ы.
2 KuLakoff
Еще и в репу мне залез с агитацией/разъяснением :D Нет,брат,ты не просто большинство,ты воинствующее большинство. Кто не с вами и не разделяет ваших взглядов,тот должен или на лесоповал,или хотя бы "-" в репу если руки не достают :lol:
   12.012.0
30.05.2012 23:31, Yevgeniy: +1: За точную характеристику
LT Bredonosec #25.05.2012 14:22  @Capt(N)#25.05.2012 10:38
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Capt(N)> Поверь,что все хороши,
не спорю. Население-то одной страны.

>только победившие на выборах не ищут компромисса с проигравшими, а тупо считают их "заблуждающимися хомячками". Считаешь это корректным? Ну тогда,извини...
Точно также, как проигравшие не думают даже о компромиссе (не говоря даже о том, чтоб принять поражение с достоинством), им нужна одна победа, и они со значительно бОльшей степенью агрессивности считают их "хомячками", или "проплаченными агентами кремля", или быдлом, поскольку они не хотят отдавать победу согласно их мнению о политкорректности или результатах.
В варианте фогньюз и требовании к чехам отдать победу финнам это выглядит феерическим маразмом, а здесь - почему-то считается нормой. И даже ты на полном серьезе говоришь о том, что это победители должны искать компромисса с проигравшими, а не наоборот.
Тебе это кажется нормальным?
А если отвлечься от ситуации, от того, что речь идет о выборах в россии? Если взять сфероконно? Это победители должны искать компромисса с проигравшими, а не наоборот?

Вот о том и говорю, что излишняя политизированность просто отключать логику может.. ((
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #25.05.2012 14:29  @Ne formal#25.05.2012 10:59
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
N.f.> Современная Россия хоть и правопреемник Советского Союза, тем не менее, это уже не тоталитарное государство
тоталитарность которого точно также преувеличена сейчас, как тогда была преуменьшена.

>и право митингов и права и свободы гарантированы конституцией РФ, не декларативно, а реально гарантированы.
я напомню, как и в любой демократической стране, согласно разрешенному законом порядку. И никак иначе.

>Поэтому что плохого, что люди выходят на улицу с целью донести свой посыл и свои мысли к власть имущим? Это что преступление? Чем они нарушают общественный порядок или вы тоже считаете, что это проделки госдепа и люди отрабатывают чьи-то денежки.
Почитайте закон о правилаз проведения. Если тогда всё еще не найдете, в чем нарушение общественного порядка, то увы, ходить кругами мне неинтересно.
Насчет отработки - отрабатывают в основном создающие информационный фон. Платить всем участникам - занятие глупое и местами контрпродуктивное - они тогда без оплаты не желают вообще пальцем о палец ударить, да и с оплатой ленятся.. А вот зарядить градус ненависти - это дело выгодное.

N.f.> Если власть считает, что выборы прошли прозрачно, так зачем тогда волноваться и запрещать людям митинговать,
затем, что запрещают не митинговать, а нарушать условия проведения, которые они сами же и согласовали.

N.f.> Во время известных событий 2004-2005 года я с демократизатором стоял на майдане и ждал только команды фас от начальства, благо тогда у власти хватило ума спустить эти события на тормозах.
Ну, тогда много кто поверил в пропаганду оранжевого дерьма, а потом плевались..
Нечем гордиться тут.
   3.0.13.0.1
UA Capt(N) #25.05.2012 14:33  @Bredonosec#25.05.2012 14:22
+
+6
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Bredonosec> А если отвлечься от ситуации, от того, что речь идет о выборах в россии? Если взять сфероконно? Это победители должны искать компромисса с проигравшими, а не наоборот?
Конечно, если это не понятно,то вы видать не в обществе,а на войне где если враг не сдается,...(с)
   12.012.0
LT Bredonosec #25.05.2012 14:34  @Capt(N)#25.05.2012 14:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Capt(N)> Да.А ты не знал? Ну вот почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/...
а кто выбирал представителей круглого стола?
Я вот вижу, что от "общественности" - всякие "диссиденты", миссионеры при пасе, и т.д...
фактически, расклад сил выходит где-то 15 против 3..
я б назвал это легализацией..
впрочем, хз..
да и у вас вон беспокойная отказалась подписывать документ, будучи среди победителей.
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #25.05.2012 14:37  @Capt(N)#25.05.2012 14:33
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Capt(N)> Конечно, если это не понятно,то вы видать не в обществе,а на войне где если враг не сдается,...(с)
я в обществе. Но демократия - это всё-таки власть большинства, а не меньшинства, если смотреть, как должно бы быть..
И если меньшинство ставит ультиматумы большинству, то это скорее вызывает вопросы здоровья ставящих, или вопросы, какая сила это меньшинство поддерживает, что они себя так ведут.
   3.0.13.0.1
UA Capt(N) #25.05.2012 14:37  @Bredonosec#25.05.2012 14:34
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Да.А ты не знал?
Bredonosec> а кто выбирал представителей круглого стола?
меня спросили,я ответил,можешь еще погуглить "меморандум Янукович/Ющенко"
   12.012.0
UA Capt(N) #25.05.2012 14:41  @Bredonosec#25.05.2012 14:37
+
+7
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Конечно, если это не понятно,то вы видать не в обществе,а на войне где если враг не сдается,...(с)
Bredonosec> я в обществе. Но демократия - это всё-таки власть большинства, а не меньшинства, если смотреть, как должно бы быть..
Костя,извини,но хватит тормозить!Разве я где-то говорил о власти меньшинства? В конце-концов през. ОБЯЗАН быть гарантом прав и свобод для всех своих граждан,а не только для тех,кто за него голосовали...
   12.012.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Capt(N)>>> Да.А ты не знал?
Bredonosec>> а кто выбирал представителей круглого стола?
Capt(N)> меня спросили,я ответил,можешь еще погуглить "меморандум Янукович/Ющенко"

ну ты сравнил))) Януковича с Ющенко и Путина с госдумой (с одной стороны) и Немцова, Навального и Ко плюс с десяток тысяч вместе с фотографами-журналистами на Болотной (с другой).
Пожалуйста, может не будем путать политические стороны "Партия регионов" и оранжевые с Путин-"Единая Россия" с партиями оппозиции в ГосДуме с довеском "креативного класса" из болотных хомячков с Удальцовым, Чириковой и Навальным во главе погромщиков, а???
.
компромисс! видимо компромисс с проигравшими президенстские выборы в России, о котором ты так говоришь, всё таки достигнут)))
Что-то ни Зюганов, ни Миронов, ни Прохоров не возглавляют движение белоленточников и не кричат, что Путин должен сесть в тюрьму))
.
Ты понимаешь в чём разница моего взгляда и твоих слов
Capt(N)> только победившие на выборах не ищут компромисса с проигравшими
или нет?

У тебя на Украине были реальные политические партии, которые представляли своих избирателей и выступали в соответствии со своими политическими программами. И ты равняешь их со стадом, которое одиозные провокаторы ведут на прорыв в Кремль - понимаешь, лица в масках (заранее запасённые) из анархистов, всяких революционеров и НаЦИСТОВ (их я узнаю всегда) - вот они боевые отряды. Да что говорить-то?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
26.05.2012 13:21, alex_ii: -1: И чем тебе сравнение не угодило? Вполне корректное.
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
KuLakoff> У тебя на Украине были реальные политические партии, которые представляли своих избирателей и выступали в соответствии со своими политическими программами. И ты равняешь их со стадом, которое одиозные провокаторы ведут на прорыв в Кремль - понимаешь, лица в масках (заранее запасённые) из анархистов, всяких революционеров и НаЦИСТОВ (их я узнаю всегда) - вот они боевые отряды. Да что говорить-то?
Я бы оштрафовал за это,как за бездоказательные оскорбления лиц не являющихся участниками форума или как за оскорбление участников форума.которые там были и сами рассказывали о тех событиях.
Но делать этого не буду,что бы не быть обвиненным,что так реагирую на минус в репу и использую модераторские полномочия в споре.
Но говорить-то действительно не о чем,адью...
   12.012.0
25.05.2012 15:23, KuLakoff: +1: минус или плюс у тебя погоды не сделает, лишь внимание обратит твоё на "только победившие на выборах не ищут компромисса с проигравшими"
25.05.2012 17:02, Волк Тамбовский: +1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Capt(N)> Но говорить-то действительно не о чем,адью...

я там то же был и видел... только многие участники форума, которые говорят что были там, не обращают в своих рассказах внимание на некоторые вещи))) ореол романтики создаётя?
На Майдане ведь всё было не так, как на Болотной! Так почему же Болотную превозносят, а?
.
Штрафуй, если считаешь, что есть за што! Но как можно назвать неглупых людей с детьми или с подругами, которые добровольно регулярно идут на поводу у ПРЕДАТЕЛЕЙ и ПРОВОКАТОРОВ, а?
Ведь идея объединения всей оппозиции, которая началась воплощаться с год назад, была ПРЕДАНА в угоду одиозности некоторых ид...тов!
   19.0.1084.5219.0.1084.52
UA Makedon #25.05.2012 18:27  @Bredonosec#25.05.2012 14:37
+
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

Bredonosec> И если меньшинство ставит ультиматумы большинству, то это скорее вызывает вопросы здоровья ставящих, или вопросы, какая сила это меньшинство поддерживает, что они себя так ведут.

Вот после этой фразы я полностью осознал как правильно охарактеризовать то, что творится у нас с делом Тимошенко :):):)
Теперь осталось определиться у кого вопросы со здоровьем у ЮВТ или ВФЯ ;)
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

KuLakoff> Так почему же Болотную превозносят, а?
Мне кажется или последние несколько постов несколько уходят от темы? Тем более что подобные диспусы уже велись в темах о выборах в России.
   9.09.0
UA Ne formal #26.05.2012 13:13  @Bredonosec#25.05.2012 14:29
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

Bredonosec> тоталитарность которого точно также преувеличена сейчас, как тогда была преуменьшена.

Это просто факт, насколько там преувеличена или преуменьшена степень тоталитарности, особой погоды не делает.

Bredonosec> я напомню, как и в любой демократической стране, согласно разрешенному законом порядку. И никак иначе.

Бесспорно, только так.

Bredonosec> Почитайте закон о правилаз проведения. Если тогда всё еще не найдете, в чем нарушение общественного порядка, то увы, ходить кругами мне неинтересно.
Bredonosec> Насчет отработки - отрабатывают в основном создающие информационный фон. Платить всем участникам - занятие глупое и местами контрпродуктивное - они тогда без оплаты не желают вообще пальцем о палец ударить, да и с оплатой ленятся.. А вот зарядить градус ненависти - это дело выгодное.

Я не знаю российского законодательства касательно проведения массовых мероприятий. Поэтому не буду дискутировать, если вы знаете, то просветите, в чем были нарушения проведения.
Касательно информационного фона, то тут понятно, что по российскому ТВ, участники митингов, это нарушители спокойствия и стабильности, по западным же-борцы с режимом. Но градус ненависти по-моему больше заряжают россйские СМИ, чем западные.

Bredonosec> Ну, тогда много кто поверил в пропаганду оранжевого дерьма, а потом плевались..
Bredonosec> Нечем гордиться тут.

Я бы не был так категоричен, тем более, вы судя по всему в то время вас в Украине не было, да и сейчас судить из Литвы о событиях здесь происходящих по крайней мере необъективно. Ну а называть оранжевую пропаганду дерьмом-это значит называть людей, которые тогда стояли на майдане дерьмом, если они поверили в эту пропаганду. Плевались не из-за пропаганды и требований, так как они были справедливыми, а вот как это потом исполнялось оранжевой командой, а исполнялось как раз дерьмово.
   12.012.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

Мне тут подсказывают, что это надо сделать накануне Евро–2012. Не только, уважаемые коллеги, не только. Мы считаем вообще, что нашу территорию нашей страны надо сделать опасной для жизни наших граждан. А когда к нам поедут гости — тем более.
 
   
RU KuLakoff #26.05.2012 13:47  @Ne formal#26.05.2012 13:13
+
+1
-
edit
 

KuLakoff

опытный

N.f.> Плевались не из-за пропаганды и требований, так как они были справедливыми, а вот как это потом исполнялось оранжевой командой, а исполнялось как раз дерьмово.

ну так обложка всегда красивее и ярче содержания)))
   19.0.1084.5219.0.1084.52
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU KuLakoff #26.05.2012 14:00  @KuLakoff#25.05.2012 14:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

KuLakoff> ну ты сравнил))) Януковича с Ющенко и Путина с госдумой (с одной стороны) и Немцова, Навального и Ко плюс с десяток тысяч вместе с фотографами-журналистами на Болотной (с другой).
KuLakoff> Пожалуйста, может не будем путать политические стороны "Партия регионов" и оранжевые с Путин-"Единая Россия" с партиями оппозиции в ГосДуме с довеском "креативного класса" из болотных хомячков с Удальцовым, Чириковой и Навальным во главе погромщиков, а???

соответственно, по поводу вопроса, заданного мне в штрафе от alex_ii:

объясняю, чем мне не нравиться сравнение с "болотными хомячками":

на Украине: противостояние под знамёнами оранжевых и знамёнами Януковича. Они представляют политические партии с программами действий и т.п. И поэтому и Майдан был, и
в России: то же противостояние возможно обозначить меж политическими силами Путин-"Единая Россия" с партиями оппозиции в ГосДуме и не прошедшими в ГосДуму.

НО, стихийномитингующие на Болотной не представляют хоть какую-то партию или несколько партий! У этого скопища недовольных нет ни программы ни требований. Ну, а "Путин должен уйти!" - это просто лозунг, не показывающий дальнейшее.

Резюмирую, движение "болотных хомячков", которым руководят ПРЕДАТЕЛИ и ПРОВОКАТОРЫ, нельзя равнять с майданом, который нес ярко выраженные политические черты (лозунг "Так..." на оранжевых знамёнах), и как написал:
Capt(N)> "меморандум Янукович/Ющенко"
   19.0.1084.5219.0.1084.52
1 14 15 16 17 18 73

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru