Украина и вокруг.

N.f.> Плюс ко всему тебе дома говорят, что все это неправильно, что Крым-это только Россия, никакого украинского.

Так может в данном случае это родителям нужно было "строгий выговор с занесением..." сделать, за то что неправильно "корректировали" "впихуемое" в головы ? Ничего ведь плохого нет в том чтоб знать культуру и язык (еще одну) помимо родной. Хотя в принципе я их понимаю, разброд в 90-х был вомногом, рухнули многие ценности и "что будет дальше" было под большим вопросом.
Р.С. мои помнится тоже тихо бурчали "зачем он нужен этот украинский", но так чтоб я не слышал, а мне говорили "учи - глупее не станеш и не перетрудишся".

Bredonosec> именно "всё" - реально не надо. Но вот в качестве ненужного шлака я б выделил заведомо понятное.
Ибо бессмысленно. Не в этом цель учебы.

Думаю именно для этого и нужно выделять отдельно классы с учениками, которые преуспевают в гуманитарной сфере, отдельно-в математической, кто в чем успевает, того больше и напрягать именно этим. Да и сама процедура преподавания должна преподноситься не как учитель все рассказал, разжевал, осталось только съесть, а в большей самостоятельности самого ученика, чтобы был импульс самому дойти и понять. Ну это на мой взгляд.

Bredonosec> и что плохого в знании литературы 2 языков? У меня с 1 класса 2 языка, и литература на обоих, (английский как иностранный - не в счет, он позже), - как-то не перетрудился.

Ну у меня позже, с 3 класса тоже был инглиш, я за изучение языков, так как это очень помогает и в развитии и в дальнейшем.Но опять же, чтобы это не получилось как в приколе, что родители отдают ребенка в садик с экономическим уклоном. Я говорил о сложности восприятия самого украинского языка априори.

Bredonosec> А почему нет? Именно тогда и стОит их читать. Тогда есть больше времени, тогда проще формируются моральные нормы, создающие основу личности, а потом - конечно, можно перечитывать и находить что-то онвое в книгах, перекликающееся с твоим собственным опытом. Причем, именно так, а не наоборот - формирование личности из шлака - создаст шлак, а не личность, и исправлять чтением мировой классики будет поздно. Да и не возникнет такого желания у сформировавшегося хомо эректуса ))

Я не спорю, но мне кажется восприятие таких произведений в таком возрасте слегка расплывчато. Моральные и общественные ценности можно почерпнуть и из произведений других авторов ,просто слишком сложные произведения как то "Мастер и Маргарита", "Тихий Дон" думаю не слишком воспринимаются в школьном возрасте. Понятно что они формируют ценностную картину, но формируют ли целостную, вот в чем вопрос.

Bredonosec> я отдельно "российских" и "украинских" не читал, у нас еще была общая российско-советская литература, без сего идиотского деления, но и в гоголе, и в шолохове не вижу ничего непостижимого (у последнего просто очень длинно и, к примеру, последние 2 тома тихого дона я уже после прохождения в школе дочитывал просто из интереса, чем же кончится ))

Но вы не же не читали произведения Шевченко, Франко, Панаса Мирного, Коцюбинского на украинском языке или же читали? Просто Гоголь в общей программе больше похож на российского классика, а те, которых я указал-это чисто украинские классики.

Makedon> Так может в данном случае это родителям нужно было "строгий выговор с занесением..." сделать, за то что неправильно "корректировали" "впихуемое" в головы ? Ничего ведь плохого нет в том чтоб знать культуру и язык (еще одну) помимо родной. Хотя в принципе я их понимаю, разброд в 90-х был вомногом, рухнули многие ценности и "что будет дальше" было под большим вопросом.

Ты наверно просто не жил в Крыму в 90-х, во всяком случае еще до раздела флота. Все забивали на украинский язык, нашего препода украинского в открытую гнобили, ну то есть сплошное украинофобство, поэтому это все дело той эпохи. Сейяас же все поменялось, я на встрече выпускников ходил в свою школу, отдельные классы для преподавания на украинском, отдельно на русском, кто хочет-тот выбирает. Времена поменялись. Но вот в универе было слегка тяжело пробелы в знании заполнять, особенно когда огневая подготовка, а с ней и изучение частей и механизмов пистолета и пулемёта преподаются на украинском.

N.f.> Я говорил о сложности восприятия самого украинского языка априори.

Это да, было, особенно при общей схожести русского и украинского очень поражали некоторые словечки

N.f.> Просто Гоголь в общей программе больше похож на российского классика, а те, которых я указал-это чисто украинские классики.

Ну да программа по украинской литературе как бы гораздо пошире раздела в русской литературе.

N.f.> Ты наверно просто не жил в Крыму в 90-х
Не жил, это точно, поэтому и не спорю особо, повторюсь - в принципе я их понимаю.

N.f.> Но вот в универе было слегка тяжело пробелы в знании заполнять

догадываюсь
могу предположить, что-то из разряда "все понимаю а ответить (на украинском) не могу.

N.f.> Думаю именно для этого и нужно выделять отдельно классы с учениками, которые преуспевают в гуманитарной сфере, отдельно-в математической, кто в чем успевает, того больше и напрягать именно этим.
не спорю. Но это всё же в сторону увеличения, а не уменьшения нагрузки.
>Да и сама процедура преподавания должна преподноситься не как учитель все рассказал, разжевал, осталось только съесть, а в большей самостоятельности самого ученика, чтобы был импульс самому дойти и понять.
согласен.
N.f.> Я не спорю, но мне кажется восприятие таких произведений в таком возрасте слегка расплывчато. Моральные и общественные ценности можно почерпнуть и из произведений других авторов ,просто слишком сложные произведения как то "Мастер и Маргарита", "Тихий Дон" думаю не слишком воспринимаются в школьном возрасте. Понятно что они формируют ценностную картину, но формируют ли целостную, вот в чем вопрос.
Так в том-то и дело, что на сложных и многоплановых можно что-то формировать. На плоских формировать нечего, комиксы и в детском саду читать можно с успехом..
И целостную, имхо. как раз из такого можно получить.

N.f.> Но вы не же не читали произведения Шевченко, Франко, Панаса Мирного, Коцюбинского на украинском языке или же читали?
Я читал на литовском. кучумалу местных. Имен не запомнил, после окончания школы с облегчением выкинул всё из головы. Всякие там донелайтисы-майронисы-билюнасы-вайзгантасы-миколайтиспутинасы, мицкявичусы, саломеянерис, и прочие (хорошо, гугл помог знакомые имена найти)), - это воспринимается, думаю, никак не легче украинского.. тем более, что ассоциации зачастую обратны русским. Напр, береза у нас стройная, у них - кривая. Да, это устойчивое выражение, что если береза, то кривая. Игры слов и созвучия - тоже совершенно иные ассоциации составляют..

Balancer> // via ДЛЯ ВСЕХ И ОБО ВСЕМ - Подарочек от губернатора
Balancer> (правда, на фото, похоже, что там есть CD-плеер. Но всё равно, тоже винтаж )

Эт национальный менталитет такой, "на тоби убоже що мени нэ гожэ" . Этот коробочек видать сначала у него дома простоял невостребованым минимум лет пять, тоже наверное был чейто подарочек.

Balancer> (правда, на фото, похоже, что там есть CD-плеер. Но всё равно, тоже винтаж )

А я уже грешным делом подумал что там iPad3)))

Capt(N)>> задолбали эти "слесари",сорвут когда-нибудь резьбу...
Yevgeniy> Прокращуватели сейчас вообще ведут массированную атаку во всех сферах - от прописки до налогового регулирования и выше при полной вольнице для своих - деньги в бюджет надо брать откудато, отрываются на мелком и среднем, который сейчас на осадном положении.




Чёрт знает что твориться на этой Украине

П.с.:
Полл>> но когда школьная программа ЗАПИХИВАЕТ в голову ребенка то, что туда пока никак не получается…
Balancer> Ребёнок — это такой организм, в который ВСЁ нужно запихивать. Иначе получится социальный мусор.

соглашусь с Вами полностью, а то может получиться как в цитате выше

KuLakoff> 24.05.12 Украинские правоохранительные органы предотвратили военный переворот - Военный паритет
KuLakoff> Чёрт знает что твориться на этой Украине
Ерунда какя-то.

KuLakoff> Чёрт знает что твориться на этой Украине

Что это за бред?

N.f.> Что это за бред?

Ну для украинских военных как раз таки логично что-то в этом духе устроить, учитывая что их совсем ниже плинтуса запихнули. Я так понял, что военным, даже действующим, на Украине сейчас совсем хреново.

N.f.> Что это за бред?

Хотели Тимошенко из Бастилии освободить?

U235> Ну для украинских военных как раз таки логично что-то в этом духе устроить, учитывая что их совсем ниже плинтуса запихнули. Я так понял, что военным, даже действующим, на Украине сейчас совсем хреново.

Я думаю в Украине сейчас не осталось офицеров, способных на подобные поступки, хотя мотив сам по себе благородный, если бы это действительно было правдой. Касательно силовых ведомств, то ситуация в армии действительно хреновая, да и как везде по стране, хорошо только в СБУ, прокуратру и МВД, можно вопросы решать, неплохо зарабатывать, им осуществлять переворот незачем.

KuLakoff>> Чёрт знает что твориться на этой Украине
N.f.> Что это за бред?
Млять, а я все пропустил! А чё было-то! ...

Capt(N)> Млять, а я все пропустил! А чё было-то! ...

Флот наверно должен был ввести корабли в Днепр и выстрелить холостым.

KuLakoff>> 24.05.12 Украинские правоохранительные органы предотвратили военный переворот - Военный паритет
KuLakoff>> Чёрт знает что твориться на этой Украине
Makedon> Ерунда какя-то.
Кажется я нашел откуда ноги растут

Информация о предотвращенном военном перевороте стала достоянием гласности со слов пресс-секретаря СБУ Украины Марины Остапенко. Как отметила Остапенко, в подготовке выступления военных участвовали члены Блока Юлии Тимошенко. . ....

 

видимо Марина Остапенко участвовала 23.05 в Києві СБУ знищила більше однієї тонни кокаїну &nbsp[показать]

Capt(N)> 23.05 в Києві СБУ знищила більше однієї тонни кокаїну &nbsp[показать]

Служба безпеки України

// sbu.gov.ua

 

Аааа, ну тогда все понятно, такую утку действительно только после "употребления" сварганить можно было.

Capt(N)>> 23.05 в Києві СБУ знищила більше однієї тонни кокаїну &nbsp[показать]

Служба безпеки України

// sbu.gov.ua

 

Makedon> Аааа, ну тогда все понятно, такую утку действительно только после "употребления" сварганить можно было.

всё равно, это детский сад какой-то. Как будто дети в войнушку не наигрались или "Трёх мушкетёров" перечитали...
Не серьёзно всё это - и со стороны "сторонников Тимошенко", и со стороны СБУ Украины

KuLakoff>

всё равно, это детский сад какой-то. Как будто дети в войнушку не наигрались или "Трёх мушкетёров" перечитали...
KuLakoff> Не серьёзно всё это - и со стороны "сторонников Тимошенко", и со стороны СБУ Украины

а Вы хотели,что бы было как на Болотной? Нет уж лучше, как у нас - хоть и цирк,но без крови...

Capt(N)> а Вы хотели,что бы было как на Болотной? Нет уж лучше, как у нас - хоть и цирк,но без крови...

да причём-то Болотная, а?
там-то болотные хомячки пошли за провокаторами и предателями!! С маленькими детьми пошли ведь!!!!
Это только с великой скуки можно сделать! Её еще потом обзовут "Великорусской тоской" - ещё не обозвали, но дайте срок)))

А "цирк" у вас на Украине... ну оттуда виднее как его называть! Но готовить на полном серьёзе военный переворот во имя Тимошенки силами нескольких солдатиков - вот это точно либо обострение весенне-осеннее, либо "детский сад". Но всё равно, как-то несерьезно и странненько

Capt(N)> Кажется я нашел откуда ноги растут

Да не, это в очередной раз fognews прикалывается На Украине предотвращён военный переворот | РИА FogNews | …nuntius nos inventa

KuLakoff> силами нескольких солдатиков - вот это точно либо обострение весенне-осеннее, либо "детский сад". Но всё равно, как-то несерьезно и странненько
Ну в 37 обвинение в "свержении великаго вождя" было совсем не странненько, а даже очень ужасненько. Так что схема отработанная, и конечно заимствованная, но сильно схалтурили - украинскому СБУ еще учиться и учиться, ну или журналюгам в вбросе.

Во-вторых ну и слава богу что несерьезно - какой-то бизнес-конфликт, междуусобойчик между СБУ или заказчиком - ПР и какой-то группой, никто не заметил.

По мне лучше "несерьезно и странненько" чем из танков по парламенту. Самое главное чтоб количество голосов "за" не было выше 120 или сколько там процентов, тогда и нам не придется.

KuLakoff> там-то болотные хомячки пошли за провокаторами и предателями!! С маленькими детьми пошли ведь!!!!
Вы ведете себя по хамски весьма некорректно по отношению к многим форумчанам разделяющим мнение участников демонстрации на Болотной площади.

KuLakoff> Это только с великой скуки можно сделать! Её еще потом обзовут "Великорусской тоской" - ещё не обозвали, но дайте срок)))
см.выше

KuLakoff> А "цирк" у вас на Украине... ну оттуда виднее как его называть! Но готовить на полном серьёзе военный переворот во имя Тимошенки силами нескольких солдатиков...
Вы чё,не поняли,что это газетная утка?! Удивительное дело