Еще раз про мир в чечне. И кто тут победитель?

Бяка>> И результат от такой политики хороший.
AndreySE> А где они,индейцы то? Хорошая политика это "хороший индеец-мертвый индеец"? Вот и итог,вы сперва в США индейцев найдите,а потом будете указывать на этот "положительный" пример.

А кому это ( не индейцам ли) правительство США очередной миллиард переводит на днях?

Бяка>> Исполняйте. И увидите, какими законопослушными будут чеченцы.
AndreySE> Ну вы и гоните! Вы обкурились анаши?
Нет. Я вырос на кавказе ( в Дагестане) и местную психологию знаю.
Вот Вы с ней не знакомы.

AndreySE> Я уже не первый тут сошлюсь на личный армейский опыт.85ый год,еще СССР и далеко до новой Ичкерии и прочего дерьма.18ти летние уродцы которые не чтут,не соблюдают,не выполняют вообще ничего,ни законов,ни требований,ни приказов.
А Вы служили в армии, где всё командование выполняет свой долг? Не допускает никаких безобразий?

AndreySE> Это плохой пример?
Отвратительный. ВЫ привели в качестве примера исполнения закона наиболее раздолбанную структуру.


Простой пример.
Почти всех переселенцев отправляют на общественно полезные работы. Чеченцы - не исключение.
Обьясните, что происходит с их характерами, если они тут исполняют эти работы, ни на кого их не перекладывают, и не являются головной болью социальных органов.

Бяка> А кому это ( не индейцам ли) правительство США очередной миллиард переводит на днях?
И кому? Неужели индейцам? А вы думаете им он нужен? Не знаю как в США,в Канаде индейцы итак имеют все,но поскольку их мало и не видно,то для меня наличие этих индейцев не заметно,даже если им и переводят миллиарды.


Бяка> А Вы служили в армии, где всё командование выполняет свой долг? Не допускает никаких безобразий?
Да,служил.Да,выполняет.А безобразия с чего начинаются и про какие безобразия вы говорите? Мой мир это мир в пределах роты.Все офицеры выполняли свой долг,некоторые пытались его переложить на сержантов и старослужащих.Но вы просто не в курсе что ситуация в моей роте была своего рода уникальной,потому что весь состав только призван,все на равных.Только спецы-после учебки и все три командира взвода из училища.И первым же делом выделились три обезьяны из Чечни.так что все в порядке и с законом и с уставом и с безобразиями,они выросли из отношений которые принесли 18ти летние уродцы.

Бяка> Отвратительный. ВЫ привели в качестве примера исполнения закона наиболее раздолбанную структуру.
Боевая часть,причем реально проходившая боевую подготовку.Я в курсе службы в России и даже в стройбате.Так что мой пример это почти лучшее из лучших.

Бяка> Почти всех переселенцев отправляют на общественно полезные работы. Чеченцы - не исключение.
А вот мне человек который живет во Франции совсем другие вещи рассказывает про эту шайку.Не надо здесь очки втирать людям,они и там такими же остались.Нигде не работают,подминают под себя частный и даже государственный бизнес и "крышуют" и это во Франции.

Бяка>> А кому это ( не индейцам ли) правительство США очередной миллиард переводит на днях?
AndreySE> И кому? Неужели индейцам? А вы думаете им он нужен?

Естественно им.
Миллиард нужен всем.


Бяка>> Почти всех переселенцев отправляют на общественно полезные работы. Чеченцы - не исключение.
AndreySE> А вот мне человек который живет во Франции совсем другие вещи рассказывает про эту шайку

Дио рассказал о случае в Германии. Я ответил порядками в Германии.

Какого чёрта Вы приплетаете что то слышанное о Франции?

Бяка> Миллиард нужен всем.
На что он индейцам? Они в резервациях живут,все что нужно по жизни по карточкам аборигенов получают,а замашки абрамовичей за ними еще не замечали.

Бяка> Какого чёрта Вы приплетаете что то слышанное о Франции?
Потому что от места проживания этих индивидуумов их сущность не меняется, где бы они не жили они дерьмецом так и останутся. И не что то я слышал,а человек живущий во Франции мне рассказывал о ситуации. Может вы путаете, может у вас там аварцы какие нибудь? Народностей там много, но только чечены полные отморозки.

Бяка>> Миллиард нужен всем.
AndreySE> На что он индейцам?
Пойди и попытайся его у них отобратьт. Обьяснив, что он им не нужен.

А мы потом кино посмотрим, по мотивам.


Бяка>> Какого чёрта Вы приплетаете что то слышанное о Франции?
AndreySE> Потому что от места проживания этих индивидуумов их сущность не меняется,
Это Вам так только кажется.

Не так давно поезд с чеченскими беженцами, ехавшими через Польшу, в Германию, (поляки от них, кстати, наплакались), встретили немцы. Официальные органы, так сказать. В лице полиции. В броне, касках, с оружием и спецстредствами. И с овчарками.
Свободолюбивые чеченцы выполняли команды данные не только голосом, но и даже взглядом. Ни один не ошибся.

Я понимаю, это крайность.
Но у нас тут есть опыт усмирения чеченов. Усмиряются за милую душу. Им два раза повторять не надо. Достаточно один раз показать, что всё будет только по НЕМЕЦКОМУ закону.

Бяка> банальным выбором между быть завоёванными или уничтоженными.
Sanslav> Россия всегда лояльно относилась к любому коренному населению...если они конечно не поднимали оружие и не убивали русских

По-моему ваше "если конечно они не поднимали оружие" может вполне быть воспринято как выбор между быть завоеванным или унитчоженным.

Я, к слову, ничего плохого в этом не вижу. Киплинг был прав.

Sanslav> И кого это Россия в своей истории уничтожила?

Вообще-то на Кавказе и впрямь есть весьма пострадавшие народы. Например адыги — из более чем миллионного населения Черкесии на родной земле остались только 5% адыгов, остальные погибли в войне, умерли от эпидемий, голода, были выселены в Турцию и другие исламские страны.

Но произошло это конечно не по злому замыслу русских, как и большинство индейцев северной америки погибли не по глупой прихоти колонистов. Вот очень хороший текст на тему, автор выдвигает аргументацию против глупого на мой взгляд тезиса "Россия устраивала геноцид на Кавказе": Записки бывшего атеиста - Геноцид которого не было. Часть 3: православные

AndreySE> замашки абрамовичей за ними еще не замечали

Вы что, не слышали об индийских казино? Вот достаточно типичное казино на индийской резервации. Расскажите его владельцам что им нафиг не сдался миллиард.

Бяка> встретили немцы. Официальные органы, так сказать. В лице полиции. В броне, касках, с оружием и спецстредствами. И с овчарками.
Бяка> Свободолюбивые чеченцы выполняли команды данные не только голосом, но и даже взглядом. Ни один не ошибся.
Ха ха ха,ну тут и даже добавить нечего,вы все сказали В полку с дракой между чеченами и узбеками тоже справились...при помощи вооруженного караула с очередями над головой.
Мы же это проходили,при Сталине...как это, свобода и демократия развращает,нужны немцы с овчарками и в броне
Бяка> Но у нас тут есть опыт усмирения чеченов. Усмиряются за милую душу. Им два раза повторять не надо. Достаточно один раз показать, что всё будет только по НЕМЕЦКОМУ закону.
Фуу,как это не демократично и совсем не толерантно.

russo> Вы что, не слышали об индийских казино? Вот достаточно типичное казино на индийской резервации. Расскажите его владельцам что им нафиг не сдался миллиард.
Неа,не слышал...но мне казалось что любое вложение должно приносить прибыль,а так я могу казино и в Нунавуте построить на чужые то деньги,вот только что мне это даст кроме как потешиться? Кто попреться в это казино и будет ли навар?

AndreySE> Фуу,как это не демократично и совсем не толерантно.

Это как раз демократично. И толерантно. В Германии законы принимаются представителями, избираемые народом. И законы весьма толерантны. Настолько толерантны, что не позволяют никакого диктата, кроме диктата закона.
Это , всего лишь, не либерально. Но наше общество не ставит либерализм своей целью.

Бяка> И законы весьма толерантны. Настолько толерантны, что не позволяют никакого диктата, кроме диктата закона.

Ну я понял,демократия по-немецки это когда полицейские в броне и с овчарками,тогда все спешат законы выполнять.Вы прикиньте как вы бедных чеченов напугали,приезжают они в Германию,а там их встречают вооруженные полицаи с собаками,осталось только почитать вывеску над входом в лагерь беженцев и поискать трубы крематория.Может кто дымок над кухней лагеря принял за растапливание печей Бухенвальда,тогда чего от них ожидать,они и по струнке по струнке...картина маслом,ничего не скажешь.
Мне сдается что при таком надзоре за исполнением законов под бдительным присмотром полиции в брониках и с собаками не только демократия,но и вообще любой другой государственный строй будет вполне успешно существовать,да и законы будут чтится и блюстись только по одному суровому взору или кивку полицейского
А без полиции и овчарок слабо?

AndreySE> Ну я понял,демократия по-немецки это когда полицейские в броне и с овчарками,тогда все спешат законы выполнять

Главное, они не позволяют нарушать законы Германии.
И не стесняются, если надо, силу применить.


AndreySE> Мне сдается что при таком надзоре за исполнением законов под бдительным присмотром полиции в брониках и с собаками не только демократия,но и вообще любой другой государственный строй будет вполне успешно существовать,
Весь вопрос в том, чтобы демократия оставалась действующей.

AndreySE> А без полиции и овчарок слабо?
Слабо. Если враги не толерантны. И этот конкретный поезд наделал множество проблем, которые гасить можно только силой.
А в обычной жизни вполне обходятся без оружия и насилия. У нас полиция вообще не применяет спецсредств первой.

Кстати. А Вы знаете, что самолёты Эль-Аля ( Израиль) у нас в аэропортах конвоируют на БТР, вооружённые полицейские с боевыми патронами. И в аэропорту полиция с автоматами. В полной боеготовности. И вовсе не для расстрела израильтян.

Демократия - это способ выбора власти. Не более того.

Бяка> Главное, они не позволяют нарушать законы Германии.
Кстати, дружище, не подскажешь по теме? Мне тут один немец сказал, шо слово ordnung у них теперь употреблять нетолерантно, ввиду ассоциации с проклятым прошлым и последующими репарациями за холокосты, а вместо него есть иное, но оно очень длинное, поэтому я не запомнил на слух. Осветишь?

pokos> Мне тут один немец сказал, шо слово ordnung у них теперь употреблять нетолерантно, ввиду ассоциации с проклятым прошлым

Нетолерантно может звучать, в обычном разговоре, только deutsche Ordnung. Просто Ordnung - это "порядок" и ничего более.
Синонимов этому словосочетанию полно.
А вот среди политиков слово Ordnung, действительно, принято не применять. Чревато. Если и приходится им его применять, то применяют почти обязательно с каким нибудь прилагательным или определением. Чтобы никто не протролил.

Бяка> Слабо. Если враги не толерантны. И этот конкретный поезд наделал множество проблем, которые гасить можно только силой.
Мне нравится подход к тому делу в Германии,но позвольте узнать как это у вас получилось что такие милые и хорошие люди чеченцы,да еще и беженцы оказались не толерантными врагами?Вы тут несколько постов назад рассказывали об этих чудесных людях,а теперь говорите что тот поезд таки наделал проблем и решались они силой,странные у вас перевоплощения.Просто тезис с самого начала был не верный.Я в какой то степени даже рад что Европа хлебнула "счастья" с этими людьми,а то столько было крика и вони на весь мир как Россия гнобит несчастных жителей Ичкерии.Жаль только некоторые наши соотечественники "пострадали" от нашествия этой чумы,ну а Европе поделом,это расплата за пи...шь.

AndreySE> Мне нравится подход к тому делу в Германии,но позвольте узнать как это у вас получилось что такие милые и хорошие люди чеченцы,да еще и беженцы оказались не толерантными врагами? Я в какой то степени даже рад что Европа хлебнула "счастья"

Они захотели в Германию и поехали. Но "забыли" правильно оформить документы. А в Польше применили силу для захвата поезда. Никого, кстати, не били.
Их тоже никто не бил. Но показали, что против их силы есть силы покруче. И есть готовность её применить. И они сразу стали законопослушными.

Того счястья, что с ними хлебнула Россия, Европе не достанется. Тут умеют как болтать, так и действовать.