Моя страна…

D.Vinitski>>> Пример можно?
Luchnik>> Саудовская Аравия
Luchnik>> Катар
Luchnik>> Китай
D.Vinitski> это примеры кого бомбят?

Примеры тоталитарных гос-в, с систематическими нарушениями прав человека.
Которых не только не бомбят, но и активно "жахаются в дёсны", как любит говорит Russo.

Luchnik> Luchnik>> Саудовская Аравия
Luchnik> Luchnik>> Катар
Luchnik> Luchnik>> Китай


Там истребляют местное население? Палят нурсами по демонстрациям?
А то, знаете ли, тут вокруг меня есть одна страна, где тоже не соблюдают права человека.

D.Vinitski> Там истребляют местное население? Палят нурсами по демонстрациям?
D.Vinitski> А то, знаете ли, тут вокруг меня есть одна страна, где тоже не соблюдают права человека.

Ну-ну. Объясни мне разницу между той же Сирией и к примеру Бахрейном.

BrAB> ну все как в России. Так РФ получается - нормальная страна? Как штаты? Я рад что помог разобраться в вопросе

Особенность России, как обычно, в воплощении, в том числе и формальной "нормальности". В данном случае это выражается в значительно более низких шансах на успех у этого чувака. Особенно если это действительно подстава и развод (во что верится легко). Это мое субъективное мнение, если что.

В Штатах, думаю, судья бы вынес, по крайней мере, injunction (запрет на дальнейшие действия до выяснения), если его убедить в подозрениях на мошенничество. Не говоря о том, что шанс того, что судья будет повязан в деле, несоизмеримо меньше.

B.E.> Ну-ну. Объясни мне разницу между той же Сирией и к примеру Бахрейном.

А ты её не видишь? Или ты не видишь разницы между Сирией и Россией?

B.E.>> Ну-ну. Объясни мне разницу между той же Сирией и к примеру Бахрейном.
D.Vinitski> А ты её не видишь?

Не вижу. И там и там протесты. И там и там правящие режимы те еще сволочи. И там и там дерьмо понеслось по трубам и пролилась кровь. И там и там силой подавляют мятежы.
Ну и объясни, чем бахрейнские оппы хуже сирийских или там ливийских? Все что мне приходит на ум - база американского Пятого флота.

А то одни кровавые революции поддерживаются безоговорочно, какие бы сволочи не выступали под знаменем "демократии" (на котором полумесяц не различит только слепой), а другие душтся в том числе и при помощи интервенции правильных арабских стран.

B.E.> Ну-ну. Объясни мне разницу между той же Сирией и к примеру Бахрейном.

Дык это... король Бахрейна уже подавил антиправительственные выступления - а Асад еще нет...

A.1.> Дык это... король Бахрейна уже подавил антиправительственные выступления - а Асад еще нет...
Именно, только вот королю Бахрейна активно помогали, а Асаду активно мешают. Так что верить в то, что США руководствуется исключительно заботой о правах человека и справедливости - это по наивности на одном уровне с верой в честность российских выборов.

Zeus> Особенность России, как обычно, в воплощении, в том числе и формальной "нормальности".

Тут Юридические вопросы сделок по приобретению жилья уже "перетерли" этот, конкретный, вопрос - "до дыр", ИМХО.

Сравнивать происходящее в Бахрейне и Сирии можно только сильно предвзято.

D.Vinitski> Сравнивать происходящее в Бахрейне и Сирии можно только сильно предвзято.

Само собой, это же Совсем Другое Дело.

Правда и там и там власть находится в руках религиозного меньшинства и подавлялись протесты религиозного большинства - но ведь и "ежу понятно", что "одобренными протесты" были только в одной из этих стран. Да?

minchuk> Правда и там и там власть находится в руках религиозного меньшинства и подавлялись протесты религиозного большинства - но ведь и "ежу понятно", что "одобренными протесты" были только в одной из этих стран. Да?

Конечно!! - Хамад II ибн Иса аль-Халифа - это любимый всем бахрейнским народом руководитель, который получил на референдуме 98,41 % голосов в поддержку своих реформ, что позволило ему уже на следующий год назначить себя королем Бахрейна (видимо по многочисленным просьбам бахренских трудяшихся - негоже такому матерому человечищу быть просто эмиром... )

И только отдельные (иностранные - надо отметить) враги пытаются вставлять палки в колеса уверенно развивающейся бахрейнской демократии:

Заговор против Бахрейна, провоцировавшийся извне в течение почти 30 лет, потерпел неудачу, заявил в понедельник король страны Хамад бен Иса аль-Халифа.

"Внешний заговор разжигался на протяжении 20-30 лет, пока не созрела почва для подрывных планов... Сегодня я объявляю, что разжигавшийся заговор провалился", - цитирует агентство Рейтер заявление короля, распространенное в ночь на понедельник государственным бахрейнским новостным агентством BNA.

Какие именно иностранные силы пытались расшатать ситуацию в Бахрейне, в сообщении не уточняется.

 

B.E.>>не пытаться учить весь мир как жить
ED> Это нереально. Сильный и успешный непременно будет учить весь мир как жить. Исключения редки и они строго индивидуальны. К любому сообществу неприменимы.

Более того, менее сильный и менее успешный будет уверен, что более сильный и более успешный учит его жизни вне зависимости оттого, как на самом деле идут дела.

Это тоже моя страна, увы!

B.E.>>> Ну-ну. Объясни мне разницу между той же Сирией и к примеру Бахрейном.
D.Vinitski>> А ты её не видишь?
B.E.> Не вижу. И там и там протесты. И там и там правящие режимы те еще сволочи. И там и там дерьмо понеслось по трубам и пролилась кровь. И там и там силой подавляют мятежы.

Э-х-х, молодежь, не слышали даже о переходе количества в качество...
Количество пролитой крови.
Количество людей, готовых протестовать даже после пролитой крови.
Количество людей, готовых сражаться чтобы отомститьза пролитую кровь.

A.1.> Конечно!! - Хамад II ибн Иса аль-Халифа - это любимый всем бахрейнским народом руководитель, который получил на референдуме 98,41 % голосов в поддержку своих реформ, что позволило ему уже на следующий год назначить себя королем Бахрейна (видимо по многочисленным просьбам бахренских трудяшихся - негоже такому матерому человечищу быть просто эмиром... )
A.1.> И только отдельные (иностранные - надо отметить) враги пытаются вставлять палки в колеса уверенно развивающейся бахрейнской демократии:
A.1.> Король Бахрейна объявил о раскрытии заговора, который готовился 30 лет | Бахрейн | РИА Новости

Как всё похоже... Сирия, Бахрейн, Россия, далее везде.

Ну а если серьезно, то мне кажется, что нельзя пытаться уж настолько всё упрощать.
Ни фактор прав человека сам по себе, ни фактор геополитики (точнее, несколько разных факторов геополитики), ни экономических или военных интересов, ни сложившаяся история отношений сами по себе не являются определяющими, но в совокупности играют роль в занятии государствами определенных позиций.
Конечно, база Пятого Флота в Бахрейне - один из факторов, и очень важный при этом. Но есть и другие; в первую очередь, это предположение о способности или неспособности режима удержаться на плаву на всю обозримую перспективу.
Это скорее в традиции России ставить на дохлую лошадь на скачках, как СССР делал много лет, поддерживая арабов против Израиля, вбухивая в эту яму деньги, оружие, жизни своих военнослужащих и свою репутацию. Американцы же, видимо, считают, что Бахрейнский режим имеет достаточно серьезную базу поддержки в населении и недостаточно серьезную опору для оппозиции и потому является сравнительно болеее "надежным инвестментом". Кто знает... но до сих пор они чаще оказывались правы, чем ошибались. В отличии от...
Ну и политику тоже нельзя сбрасывать со счетов: Сирия почти всегда была против Америки, и группировалась с ее врагами и врагами ее союзников. Странно и глупо было бы, чтобы сейчас, когда Асад слаб и режим качается, его бы не попытались свалить. Я бы попытался...
Бахрейн же, в отличии от Сирии - давний и надежный союзник. Реформы, о которых столь язвительно писалось выше, проводятся в направлении, политически и экономически приближающем Бахрейн к понятной и близкой американцам модели общественного устройства.
Для удержания у власти королю (бывшему эмиру, да)не потребовалось прибегать к экстремальным, по ближневосточным меркам, мерам: не обстреливали города артиллерией, по крайней мере сколько-нибудь всерьез, не использовали танковые войска для выполнения полицейских функций. То есть, опять же, по меркам той части мира, все как обычно, никакого восстания, так, беспорядки. Не Сирия и не Ливия. В египте - который был вполне себе союзником США - случились беспорядки "не как обычно", американцы заключили, что Мубарак более не имеет опоры в населении и основных группах влияния и представляет теперь собственно самого себя, свой круг и свою семью, и на счет раз слили его.
Права человека же(действительно нарушающиеся, уже существенно за рамками даже стандартов третьего мира), в данном случае являются никак не причиной, но на общем фоне достаточно легитимным поводом для вступления в игру. Как... ну, скажем, попытка продажи ракет в истории с Виктором Бутом: на этом основании можно его вполне законно, открыто, в публичном судебном процессе посадить, но настоящая причина того, что его СТАЛИ садить, безусловно, какая-то другая. (Была бы причина действительно в ракетах - завалили бы по тихому в Таиланде этом или, наоборот, с юпитерами и корреспондентами на всех телеканалах перехватили бы груз, в правильный предвыборный момент.)
Так и тут: причин хотеть завалит режим Асада - полно, я начал список, а дополнить может любой. А восстание и неспособность власти загасить его быстро и относительно "полуцивилизованными" методами просто предоставили его противникам такую возможность.

По поводу Волгодонских дорог

D.Vinitski> https://lh6.googleusercontent.com/.../s0-d/2012-04-11%2B20.51.20.jpg
D.Vinitski> Это тоже моя страна, увы!
Это я так понимаю переход под Ворошиловским и Садовой? Или под Садовой и Буденовским?

Sorry> Это я так понимаю переход под Ворошиловским и Садовой? Или под Садовой и Буденовским?

Первое.

D.Vinitski> плакат "дипломы, курсовые"
D.Vinitski> Это тоже моя страна, увы!

Студенты становятся полными раздолбаями во всём мире.
Знакомые программисты недавно напоролись при поиске всякой сдельной работы по фриласнерским сайтам - висело объявление, что надо написать некий фильтр, причём желательно наличие у исполнителя хотя бы минимальных лётных навыков. Подумали сперва, что это Боинг или Эйрбас чего-то на аутсорс спихивает - ну, прикольно было б попробовать, взялись, мало ли какие перспективы.
В итоге по косвенным признакам определили, что это голландские студенты курсовик себе заказали. Ну и потом окончательно убедились после нескольких заданных вопросов.

Fakir> В итоге по косвенным признакам определили, что это голландские студенты курсовик себе заказали. Ну и потом окончательно убедились после нескольких заданных вопросов.

Ну, надо отдать должное - ума хватило на такое. Может, они сами курсовую по аутсорсингу пишут?

matelot> Что-то говорилось что нельзя сажать за мелкие экономические правонарушения....
мошенничество это хищение если че)))

D.Vinitski> Российская психология "моя хата с краю" не понимает намерений сильного отметелить алкаша, избивающего семью.

Это как раз у нас еще можно, хотя уже сриском самому загреметь. Проделав то же самое на Западе -загремишь наверняка. Потому как павильно - вызвать полицию.

В.М.> Это как раз у нас еще можно, хотя уже сриском самому загреметь. Проделав то же самое на Западе -загремишь наверняка. Потому как павильно - вызвать полицию.

Речь идёт именно о полиции, которая вломиться и отметелит. НАТО в данном контексте. А российское руководство выступает в роли покровителей и науськивателей таких алкашей, причем, каждый раз безрезультатно. Точнее, с обратным результатом. РФ до последнего говорит, не трогайте, он хороший, и поставляет оружие и блокирует резолюции. А потом, когда народ вставляет в жопу большому другу России, заявляет, что это американский спецназ. тьфу!