Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

Militarist>> Нет, Ванюша, как раз я в этом отношении был белой вороной среди советских людей.
AGRESSOR> В этом я не сомневаюсь. Выделяться ты не будешь только среди них, своих духовных наставников.

Ишь как ты всё переворачиваешь и ставишь с ног на голову. Ты достойный ученик тов. Сталина. Признаю.

Militarist>> Никогда ни на кого не стучал ни под каким видом. Даже на тех, на кого стоило бы настучать. Гадом буду. Век свободы не видать!
AGRESSOR> Ой, плохо верится. От тебя гноем несет за милю. Наверняка и стучал, и хлеб под одеялом ел...

От тебя самого тоталитарным гноем несет за версту, но я молчу об этом. А у тебя словесный понос.

Militarist>> Ну на всех я естесственно не распространяю, но на весьма изрядный процент населения - вполне.
AGRESSOR> Каким же образом ты можешь отвечать за изрядный процент?

Потому что я жил не в затхлой атмосфере большевистской кельи, как ты, а на свежем воздухе в гуще народа, интересовался, активно общался, смотрел на вещи критически и анализировал их.

Militarist>> А вот я, представь себе, лично сталкивался.
AGRESSOR> Все-таки ты готов распространить свой опыт на миллионы советских людей? Ты у нас типа коллективный разум-демиург, чтобы за всех отвечать?

А разве только я знаю об этом? Окстись, Ванёк. Множество народа знает то же самое.

Militarist>> Кстати, если хочешь, могу рассказать один такой конкретный случай из моей памяти, случившийся в нашей четырехэтажной хрущевке, где-то в конце 60-х годов, кажется.
AGRESSOR> Не хочу. Ты и так много срешь на форуме. Еще одну кучку отложить я тебя просить не буду.

Знаю, Ваня, правда режет слух. Ты боишься правды как огня ибо она рушит твою версию большевистского рая.

Militarist>> А вот знаешь, Ваня, у меня есть для тебя пренеприятнейшая новость.
AGRESSOR> Да ничего. Каждый твой пост - пренеприятнейшее явление при чтении "Авиабазы".
Я привык.

Обоюдно, Ванюша. Меня твои посты тоже огорчают.

Militarist>> Так вот, было дело, ты мне очень горячо, прямо с пеной у рта, доказывал, что в КГБ никого не бьют так как это очень неэффективный способ получения информации.
AGRESSOR> Напомни мне, где я это сказал. Очень хочется контекст почитать.

Ага, значит с памятью у тебя всё же не всё в порядке. Я так и предполагал. У верных сталинцев всегда с памятью проблемы, когда им это выгодно. К сожалению, я не помню в каком топике это было и найти будет не просто. Но я уверен, что ты помнишь тот разговор и лишь прикидываешься, что забыл.

Militarist>> А я знал от конкретных людей, прошедших через это, что их били, да еще как.
AGRESSOR> Типа Солгиницына, у которого на стройках БАМА по 200 млн. зэков в день умирало?

Нет, это незнаменитые люди, с которыми я лично разговаривал. Один из них, последний, работал в одном из ракетных КБ (уже не помню в каком именно, но в Москве). А Солженицына не передергивай. Он называл правильные цифры и прошел через ГУЛАГ сам, в отличие от тебя и поэтому не тебе опровергать его. Ты рядом с ним, слепой котенок, ничего в жизни не видевший и не знающий, но с большим апломбом и самомнением.

AGRESSOR> Нет, били-то били, конечно.

А вот раньше ты утверждал обратное. Что не били так как это было бесполезно и даже контрпродуктивно, что битьем правду не узнаешь, а услышишь лишь то, что хочет услышать следователь. Неужто забыл, Ваня, свою теорию ведения следствия?

Militarist>> Я был в шоке, Ваня. Ты разрушил моё представление о сказочном принце, которого хоть и звали Иванушка-дурачок, но который был из волшебной сказки и так хотелось верить хотя бы в его искренность.
AGRESSOR> Ленчик, ты ведь понимаешь, что все относительно. Если для тебя я из волшебной сказки, то и ты от меня столь же далеко. Единственный способ понять, кто из нас по какую сторону реальности, это - в пределах "Авиабазы" - хотя бы мнение других людей. И вот, беда какая, тебя мало кто поддерживает. Так мало, что это просто печально.

История неоднократно доказала, Ванюша, что большинство далеко не всегда право. Да и большинством то оно является лишь по тому, что власть узурпировала СМИ и резко ограничила, а то и вовсе лишила доступ к ним оппонентов. Вот и всё таинство сотворения неправедного большинства. Ты помнишь как у Высоцкого: "Ложь на себя одеяло стянула, в правду впилась и осталась довольна вполне..."! Вот потому то, Ваня, чтобы избежать такого произвола, в демократических странах права оппозиции защищены, а в тоталитарных странах оппозиция запрещена. В странах с суверенной демократией, как в промежуточной форме правления, оппозиция не запрещена, но сделано всё необходимое чтобы лишить её возможности реализовать свои права, как то: отсутствие допуска на ТВ, резкое ограничение, близкое к лишению возможности проведения митингов и создание карманной оппозиции в противовес настоящей. Всё известно, Ваня, и понятно. Так что уж не взыщи, но твои сталинистские трюки можно легко раскусить.

AGRESSOR> Дай догадаюсь, все прочие тоже из волшебной сказки приехали?
Militarist>> Но тут, Ваня, я в растерянности, когда ты врал, а когда говорил правду?
AGRESSOR> Встречный вопрос не задаю, т.к. уже давно уверен, что в любую ложь а-ля Резун и Солгиницын ты искренне веришь.

Солженицын, Ваня, прошел через такое, что не тебе судить о нем. Резун тоже очень знающий человек. С ним можно спорить и многие спорят. Я читаю обе стороны и взвешиваю аргументы обеих сторон.

AGRESSOR> И с этой верой смело льешь это говно в массы.
Militarist>> Вот интересно мне стало, хватит у тебя порядочности признаться во вранье или нет?
AGRESSOR> В каком вранье? Ты привел одну мою фразу.

Не искажай ситуацию, Ваня. Я дал ссылку на одну твою фразу. И передал своими словами, но близко к тексту, твоё высказывание в другом месте.

Militarist>> Я понимаю, конечно, что ты врал во имя благой цели. Как учил тов. Сталин. Но всё же?
AGRESSOR> Сложно извиняться, когда ни в чем не виноват.

Виноват, Ваня, ты - виноват. Ты сделал в разных топиках два взаимоисключающих заявления. То есть один раз ты точно соврал.

Militarist>> То есть НЕ лживые доносы могут сделать, но хотя бы ЛЖИВЫХ не делают.
kirill111> гыгыгыгыгыгы

Гыгыкать можно сколько угодно, но сути дела это не меняет.

Militarist>>А в Расее в 30-е годы великое множество невинных людей пострадали именно из-за лживых наветов.
kirill111> Наконец-то стало доходить, что не сталин лично и берия расстреливали, стучали, карьеру делали?

Сталин сделал социальный заказ на доносительство и создал условия для его процветания. При нормальной системе правосудия лживые наветы должны кончаться ничем. А в СССР они кончались... сам знаешь чем. Сталину надо было до смерти запугать народ и подавить малейшую форму оппозиции. А заодно получить дармовую рабсилу.
Представь: Вызывает тов. Сталин тов. Берию и говорит ему: Лаврентий, врагов вокруг много, а обезврежено мало. Значит Органы плохо работают. Смотри, Лаврентий, если с должностью не справляешься, так мы ведь и заменить тебя можем. У нас незаменимых нет. А может ты сам скрытый троцкист и враг народа? Если так и дальше пойдет, придется разобраться с тобой начистоту, кто ты такой есть и какова твоя политическая позиция. Можно представить как тов. Берия после такого разговора накрутит хвосты всем своим замам. И пошло-поехало по цепочке...
А выступая по радио перед народом, тов. Сталин сообщит народу о том, что кругом враги и все трудности в стране из-за их саботажа и диверсий. И призовет тов. Сталин рабочих и колхозников быть бдительными и решительно разоблачать врагов, помочь компетентным органам в этом святом деле... Вот и вся механика сталинского правления.

Militarist> Обоюдно, Ванюша. Меня твои посты тоже огорчают.
Заметь, его посты только ТЕБЯ огорчают. Даже судя по репутации и балансу положительных и отрицательных оценок. А вот про Берию ты посмешил знатно.

SkyDron> Сели - дозаправились - улетели домой.

SkyDron> Быть может это часть дезинформации призванной например поссорить персов с айзерами , м.б. отвести внимание от другого места (Грузии например) , а м.б. и реально подлые сионисты чтото задумали совместно с азербайджанцами.

SkyDron> Ты бы на месте израильтян не искал разные варианты ?

SkyDron, я не вижу интереса Азербайджана в этом деле. Точнее, в смысле баланса положительных и отрицательных последствий.
Помогли нанести удар, заслужили некоторый одобрямс со стороны Израиля и США. Взамен: весьма вероятна прямая война с Ираном. Повод для Ирана железобетонный. В союзниках открыто только Израиль, но он у себя, а Иран под боком... 2. "Исламская улица" как в Азербайджане, так и вне, резко ухудшает отношение к Азербайджану. Резкое усиление вероятности дестабилизации в Азербайджане. 3. Ухудшаются отношения с РФ, возможно ухудшение в Карабахе. 4.Часть СНГ скорее против, ухудшаются перспективы Набукк ещё более. 5. Инвестиционный климат ухудшается с вытекающими отсюда.
ИМХО, баланс для Азербайджана резко отрицательный. В силу этого вариант использования Израилем территории Азербайджана для агрессии против Ирана практически невероятен.

ADP> я не вижу интереса Азербайджана в этом деле. Точнее, в смысле баланса положительных и отрицательных последствий.

Вы, в принципе, правы, однако по факту, Азер-н уже пошел на резкое обострение отношений с Ираном. Это и аресты террористов в Баку, и сотрудничество с Моссадом, и закупки вооружений в Израиле на полтора миллиарда долларов. Это и то, что Азер-н открыто начхал на протесты из Ирана. Похоже, что там есть какая-то другая логика. В частности, мне попадался такой вариант, что Азер-н спит и видит как бы ударили по Ирану, да покрепче, так чтобы он развалился. И тогда Азер-н сможет осуществить свою мечту о присоединении обширных территорий в Иране, населенных этническими азер-цами, и создании Великого Азер-на. Все ведь хотят быть великими. Не только Россия. Как вам такой сценарий?

Militarist> Вы, в принципе, правы, однако по факту, Азер-н уже пошел на резкое обострение отношений с Ираном. Это и аресты террористов в Баку, и сотрудничество с Моссадом, и закупки вооружений в Израиле на полтора миллиарда долларов.

Это всё вещи "легальные", террористов все страны на своей территории могут и обязаны мочить. Ну и остальное перечисленное, тоже находится в области права суверенного государства. А содействие в нанесении удара может обернуться войной или требованием громадных уступок (например, контроль Ирана на аэродромах Азербайджана, раз уж рыло в пуху).


Militarist> что Азер-н спит и видит как бы ударили по Ирану, да покрепче, так чтобы он развалился. И тогда Азер-н сможет осуществить свою мечту о присоединении обширных территорий в Иране...

Возможно, но подставляться при этом глупо и опасно. Да и не уверен я, что Азербайджану это на пользу. И что руководству Азербайджана на пользу, тоже не уверен. Да и прочность какого государства, Ирана (с многовековой имперской историей) или Азербайджана (новодел, с проблемами политическими и прочими), выше, я не знаю. И на месте азербайджанского руководства, проверять бы не стал.

Militarist>> что Азер-н спит и видит как бы ударили по Ирану, да покрепче, так чтобы он развалился. И тогда Азер-н сможет осуществить свою мечту о присоединении обширных территорий в Иране...

ADP> Возможно, но подставляться при этом глупо и опасно.

Опять же, то, что вы говорите, здраво и логично... и тем не менее, Азер-н пошёл на предоставление Израилю аэродромов подскока, прекрасно зная, какую реакцию это вызовет в Иране.
Кстати, оттуда могут запустить и беспилотники, а не пилотируемые самолеты.

ADP> А содействие в нанесении удара может обернуться войной или требованием громадных уступок

И это верно, но возможно Азер-н рассчитывает на то, что после удара по Ирану, тот будет слишком слаб для войны с Азер-ном. Кроме того, возможно Азер-н получил какие-то гарантии от Израиля, от Америки или от обоих. А возможно, как высказал Скайдрон, это вообще всего-лишь деза для того чтобы отвлечь внимание от чего-то другого.

ADP> Да и не уверен я, что Азербайджану это на пользу. И что руководству Азербайджана на пользу, тоже не уверен.

Это скользкий вопрос. Восток - дело тонкое. В Баку ситуацию могут видеть иначе.

ADP> Да и прочность какого государства, Ирана (с многовековой имперской историей) или Азербайджана (новодел, с проблемами политическими и прочими), выше, я не знаю. И на месте азербайджанского руководства, проверять бы не стал.

Вполне может быть, что вы переоцениваете прочность Ирана. Я читал, что там есть серьезные межэтнические проблемы. Одних только азер-цев в Иране больше, чем в Азер-не и кому они больше лояльны, трудно сказать. Я лично допускаю, что они более лояльны Азер-ну, чем Ирану.Этническая общность - большая сила даже в Европе, а на Востоке - тем более.

P.S. Кстати, у Ирана ведь практически нет союзников на Ближнем Востоке. Одна Сирия была, но она сейчас в таком положении, что ей не до жира, была бы жива. Если Иран завалят, все соседи устроят пляски на персидских костях, как у них это принято. Вот в эту картинку Азер-н неплохо вписывается.

SkyDron> Все потребные девайсы давно мобильны. Привезти на паре-тройке Геркулесов можно.

Одного Геркулеса вполне достаточно, даже сверх

Militarist> Советую вам поменьше трепать языком о чужом разуме и побеспокоиться о своем - будет больше пользы.

Вас уже выпустили из сумашедшего дома? (с) Опять...

Militarist> что дело вовсе не в числе имеющихся боеспособных самолетов, а дело в их полной слепоте.

Ага, они слепы, т.к. действуют в своем радиолокационном поле, а израильтяне именно по этому прозреют. Рано вас выпустили. Если вы такой уж читатель профильных топиков - поговорим о РЛС Сирии и Ирана?

Militarist> А остальной мелкотой займутся моджахеды и спецназ под руководством Моссада.

Авиабазу записать в мелкоту - это сильно...

Militarist> 25 F-15I и 100 F-16I как-нибудь справятся с этой задачей

Ну да. С вашим домашним самообразованием - "как-нибудь" - это самый реальный план действий.

Militarist> Ага, точно в таком же всеоружии как их встретили сирийцы! И вопреки вашим представлениям, в Сирии внезапность была достигнута полная.

Ну да, разницу между унистожением инфраструктуры и одного неприкрытого обьекта вам понять трудновато.

Militarist> Американцы же, по крайней мере к лживым наветам, совершенно не склонны. В отличие от.

"Не лепи горбатого, Афоня!" ©

Я году этак в 2000 участвовал в дискуссии на форуме CNN (затем благополучно прикрытом ввиду видимо своеобразного понимания 1ой поправки). Так вот, что меня тогда поразило:
1) Цензура. Любая критика США НЕМЕДЛЕННО вырезалась модераторами. Например, неудовольствие по поводу поддержки США чеченских боевиков (напомню, это 2000 год, и жареный петух 9/11 еще не клюнул бобра в жопу).
2) Стукачество и слепое следование "линии партии". Постоянным мотивом дискуссии были угрозы со стороны "коренных американцев" (не индейцев вестимо, хе-хе) в адрес свежеиспеченных иммигрантов настучать в INS (кто не знает - Immigration & Naturalization Service - служба иммиграции и натурализации, присматривающая за колбасниками), за отклонения от курса, в частности, за критику политики США по отношению к Чечне.
В этот момент, признаться, я впервые почуствовал запашок дерьма, распространяемый светлыми эльфами.

Кстати, Леня, а ты свои посты часом не для того строчишь чтобы INS задобрить?

SkyDron> При минимальном оборудовании он будет пригоден в качестве площадки подскока.
SkyDron> Большего не требуется.

Да, наверняка. Но все это - затраты сил, времени. И, что главное - демаскировка. Что уже неприемлемо.

SkyDron> Ты бы на месте израильтян не искал разные варианты ?

Ну еще бы. Ищут, уверен, активнейше. Вопрос в том подходит ли Азербайджан. Как слух и дезинформация - возможно. Как реальность - нет. Это чисто мое мнение, разумеется.

Кот_да_Винчи> Кстати, Леня, а ты свои посты часом не для того строчишь чтобы INS задобрить?
Кот_да_Винчи>

Похоже Ибо настолько больное воображение предстваить себе трудно. И в Грузии он был, и с ветеранами общался, и про Интернет в сибири все знает. И это с самообразованием все!

Sergofan> Похоже Ибо настолько больное воображение предстваить себе трудно. И в Грузии он был, и с ветеранами общался, и про Интернет в сибири все знает. И это с самообразованием все!

История с Глуховым показала уже, что все его "источники" - тягучие нараспев голоса в голове, вызванные хронической интоксикацией некачественным денатуратом, который ему даже не хватает терпения хотя бы как следует на солнышке настоять.

Militarist>> Советую вам поменьше трепать языком о чужом разуме и побеспокоиться о своем - будет больше пользы.
Sergofan> Вас уже выпустили из сумашедшего дома? (с) Опять...

Свинья и наглец, пошел вон.

Militarist>> что дело вовсе не в числе имеющихся боеспособных самолетов, а дело в их полной слепоте.
Sergofan> Ага, они слепы, т.к. действуют в своем радиолокационном поле, а израильтяне именно по этому прозреют. Рано вас выпустили. Если вы такой уж читатель профильных топиков - поговорим о РЛС Сирии и Ирана?

Прохвессор кислых щей, сирийцы тоже были в своем радиолокационном поле. И что же у Ирана есть в его ПВО, что на голову выше сирийской ПВО? Открой тайну сию, о великий знаток!

Militarist>> А остальной мелкотой займутся моджахеды и спецназ под руководством Моссада.
Sergofan> Авиабазу записать в мелкоту - это сильно...

А где я упоминал авиабазу? Ты это в своем горячечном бреду увидел? Никому твоя авиабаза и на хрен не нужна. Потому что иранские самолеты никому угрозой не являются. Они - мальчики для битья.

Militarist>> 25 F-15I и 100 F-16I как-нибудь справятся с этой задачей
Sergofan> Ну да. С вашим домашним самообразованием - "как-нибудь" - это самый реальный план действий.

А я реальный план действий не составляю и даже не претендую на это. Но и тебе до составления реального плана действий как до Киева раком. А названных мной сил более, чем достаточно для выполнения предполагаемой мной задачи.

Militarist>> Ага, точно в таком же всеоружии как их встретили сирийцы! И вопреки вашим представлениям, в Сирии внезапность была достигнута полная.
Sergofan> Ну да, разницу между унистожением инфраструктуры и одного неприкрытого обьекта вам понять трудновато.

Слушай, почему ты все время бредишь? У тебя Белая горячка, что ли? Где я говорил об инфраструктуре? Я сказал максимум - десяток объектов.

Кот_да_Винчи> Цензура - Любая критика США НЕМЕДЛЕННО вырезалась модераторами.

Я не подвергаю сомнению твои слова, но я такого не встречал. Как-то заскочил недавно на русскоязычный форум Голоса Америки и там было полно невырезанной критики американской политики россиянами. Но это к слову. А теперь скажи, какое это имеет отношение к доносительству?

Кот_да_Винчи> Постоянным мотивом дискуссии были угрозы со стороны "коренных американцев" (не индейцев вестимо, хе-хе) в адрес свежеиспеченных иммигрантов настучать в INS (кто не знает - Immigration & Naturalization Service - служба иммиграции и натурализации, присматривающая за колбасниками), за отклонения от курса, в частности, за критику политики США по отношению к Чечне.

Ну здесь ты уже вообще какую-то херню написал. Для легальных иммигрантов INS не может представлять никакой угрозы, а свобода слова является правом американцев по конституции. Если бы даже INS попыталась что-то сделать, то любой суд быстро бы укоротил INS. Может какие-то уроды и нашлись, написавшие такую чушь, но они сами не знали, что писали или пытались взять на испуг. Однако, из моего личного опыта просмотров постов американцев, они как правило весьма корректны и никогда я не встречал от них постов, хотя бы отдаленно напоминавших совершенно дикие, пронацистские высказывания, встречающиеся сплошь и рядом на множестве российских форумов, хотя на Авиабазе этого нет. Только поэтому я пока еще участвую здесь.

Кот_да_Винчи> В этот момент, признаться, я впервые почуствовал запашок дерьма, распространяемый светлыми эльфами.

Такого дерьма как на большинстве российских форумов, на американских не найти.

Кот_да_Винчи> Кстати, Леня, а ты свои посты часом не для того строчишь чтобы INS задобрить?

Конечно для того. Правда, у меня гражданство США, которого лишить меня никто не может, но на всякий случай строчу.

AGRESSOR> История с Глуховым показала уже, что все его "источники" - тягучие нараспев голоса в голове, вызванные хронической интоксикацией некачественным денатуратом, который ему даже не хватает терпения хотя бы как следует на солнышке настоять.

История с Глуховым ничего не показала. Мне просто лень было связаться с ним и продолжить эту тему. Хотя я уже сообщал, что по российскому ТВ показывали интервью с ним, но я захватил только самый конец. Кажется это было НТВ, но точно не помню. Вот специально свяжусь с ним и тогда посмотрим. А свою поганую плевательницу прикрой, а то воняет оттуда как из параши. Ты лучше отчитайся за свою брехню, на которой я тебя поймал, а ты сделал морду кирпичом и ведешь себя как жлоб из подворотни.

Militarist> ...сирийцы тоже были в своем радиолокационном поле. И что же у Ирана есть в его ПВО, что на голову выше сирийской ПВО? Открой тайну сию, о великий знаток!

Тайны нет. Сирия не задействовала ни ПВО ни ВВС в последнем ударе по непоянть какому обьекту в пустыне. Т.е. противодействия не было вообще. У Ирана - РТВ сильнее. Это так, для примера.

Militarist> Никому твоя авиабаза и на хрен не нужна. Потому что иранские самолеты никому угрозой не являются. Они - мальчики для битья.

Не стоит сравнивать конкретно себя и все ВВС\ПВО целой страны. Конечно и авиабаза не нужна, и стартовые площадки БР, и ракетные и хим производства. Нужно только то, что на страницах форума обозначили как цели ВЫ.

Militarist> А названных мной сил более, чем достаточно для выполнения предполагаемой мной задачи.

На каком калькуляторе считали? На кЕтайском?

Militarist>> Я сказал максимум - десяток объектов.

Но реальность и ваши посты сильно различаются. Обьектов реально больше.

Да, и вы уж определитесь - мне пойти вон или отвечать? А то вот тему РЛС вы как-то опять замолчали, хотя вроде прочли все профильные темы и даже нашли там знакомые буквы. Я уж вам фото решил в пример привести.

Militarist> История с Глуховым ничего не показала.

О, показала! Ты блеснул пред нами новой гранью своего идиотизма. Он у тебя многогранный как фуллерен.

Militarist> Мне просто лень было связаться с ним и продолжить эту тему.

Ну, конечно, конечно.
Ведь надо водярой делиться, клеем, чтобы того понесло на откровения о триллиардах убитых русскими варварами афганцев, а жаба душит.

Militarist> Хотя я уже сообщал, что по российскому ТВ показывали интервью с ним, но я захватил только самый конец. Кажется это было НТВ, но точно не помню.

Да ты, поди, не помнишь, что твоя баба к соседу уже два часа как за солью ушла... Что уж за такое говорить!

Militarist> Вот специально свяжусь с ним и тогда посмотрим.

Давай-давай. Мы уже давно ждем типа.

Militarist> А свою поганую плевательницу прикрой, а то слишком оттуда воняет.

Малышок, спокойнее! Ты говоришь со взрослым человеком, так что встань ровно, вынь руки из карманов и говори спокойно, вразумительно.

Militarist> Ты лучше отчитайся за свою брехню, на которой я тебя поймал, а ты сделал морду кирпичом и ведешь себя как жлоб из подворотни.

Ты меня не поймал пока еще ни на чем. Ты доказательства приведи в виде ссылок на два поста, а не что тебе где-то что-то показалось.

Militarist> И что же у Ирана есть в его ПВО, что на голову выше сирийской ПВО?

Да, это чтоб хоть как-то разбавить вашу глупость фактами. Конкретно вот:

Sergofan> Да, это чтоб хоть как-то разбавить вашу глупость фактами. Конкретно вот

И еще.

Militarist>> ...сирийцы тоже были в своем радиолокационном поле. И что же у Ирана есть в его ПВО, что на голову выше сирийской ПВО? Открой тайну сию, о великий знаток!
Sergofan> Тайны нет. Сирия не задействовала ни ПВО ни ВВС в последнем ударе по непоянть какому обьекту в пустыне. Т.е. противодействия не было вообще.

Вот и в Иране не будет противодействия. В том и вся суть. А кстати, почему вдруг Сирия не противодействовала? Подлые сионисты подкупили сирийских военачальников? А может самого Асада?
Ну тогда, конечно. Но другой причины не вижу.

Sergofan> У Ирана - РТВ сильнее. Это так, для примера.

Я так понимаю это вам из ГРУ сообщили как очень доверенному лицу? Ну тогда, конечно. Я пас. Только сомнения все же гложат насчет вашей информированности.

Militarist>> Никому твоя авиабаза и на хрен не нужна. Потому что иранские самолеты никому угрозой не являются. Они - мальчики для битья.
Sergofan> Не стоит сравнивать конкретно себя и все ВВС\ПВО целой страны. Конечно и авиабаза не нужна, и стартовые площадки БР, и ракетные и хим производства. Нужно только то, что на страницах форума обозначили как цели ВЫ.

Ну а по-вашему, цели определить можете только вы? Вот и определяйте для своих целей. А я - для своих. Возможно, история нас рассудит.

Militarist>> А названных мной сил более, чем достаточно для выполнения предполагаемой мной задачи.
Sergofan> На каком калькуляторе считали? На кЕтайском?

Насколько я знаю, Китай в большом фаворе у путриётов наподобие вас. Что вдруг переменилось?

Militarist>>> Я сказал максимум - десяток объектов.
Sergofan> Но реальность и ваши посты сильно различаются. Обьектов реально больше.

Объектов много, но мы выбираем самые важные и в количестве, которое нам по силам.

Sergofan> Да, и вы уж определитесь - мне пойти вон или отвечать? А то вот тему РЛС вы как-то опять замолчали, хотя вроде прочли все профильные темы и даже нашли там знакомые буквы. Я уж вам фото решил в пример привести.

Да вы сами что-то помалкиваете о вопросах, которые выявили вашу некомпетентность, мягко говоря.
Так что сперва вы, а потом уж и я отвечу. А то вы хотите быть хитрым карасем, а других за дураков держите. Нет уж, только после вас. Сейчас ваш черед.

ADP> SkyDron, я не вижу интереса Азербайджана в этом деле. Точнее, в смысле баланса положительных и отрицательных последствий.

Мне тоже профит в глаза не бросается.

Но веть может быть мы с тобой чего то не знаем , не так ли ?

Я нигде не утверждал что именно азербайджанцы вот так вот прям собираются открыто (или несовсем открыто) поддержать Израиль в его возможной антииранской акции.

Но исключать возможности сотрудничества в этой области я бы не стал.

Посмотрим как дальше будет развиваться ситуация.

ADP> Помогли нанести удар, заслужили некоторый одобрямс со стороны Израиля и США.

Может быть не только "одобрямс" ? Там все может быть очень серьезно завязано...

Квазитеократический , но светский , прагматичный и вменяемый режим в Азербайджане заинтересован в экономических связях далеко не только с Россией , но и с "Западом" , при том что дружбы с экстремисткими движениями и режимами Азербайджан не демонстрирует.

Там в наличии очень нехилые перспективы в нефте-газовой сфере (см. тот же "Контракт Века" и последующие) + ряд противоречий с Ираном.

Израиль - второй по обьему поставок покупатель азербайджанской нефти (на очереди газ) + в последние годы поперло очень нехилое военно-техническое сотрудничество.

Вобщем это отдельная тема.

ADP>Взамен: весьма вероятна прямая война с Ираном. Повод для Ирана железобетонный.

"Повода" для войны маловато. Нужна ПРИЧИНА , причем ОЧЕНЬ веская. Если причина есть , то войну можно начать по совершенно любому поводу , безотносительно его "железобетонности".

В данном же случае , т.е. если предположить что Азербайджан таки предоставит израильтянам свою территорию и/или воздушное пространство для КРАТКОВРЕМЕННОЙ СЕКРЕТНОЙ акции , то вообще не факт что об этом ктото посторонний узнает...

"А мы не скажем никому..." (с) сер. "Глухарь".

Еще раз : ни о каких МАСШТАБНЫХ перебросках крупных сил Цахал в Азербайджан ( да и любую другу страну - ту же Грузию например) речи скорее всего идти не может.

Равно как и о маштабных длительных акциях по "тотальному вбамбливанию".

Для фактически диверсионной акции этого не требуется.

Когда бомбили Озирак , международное сообщество много лет даже не знало над чьей территорией пролетели израильские самолеты - выдвигались самые разные версии.

При этом очень похоже что Иордания и Саудия тогда "закрыли глаза" , проигнорировав нарушение их воздушного пространства.

Такая же ситуация была во время бомбежки сирийского "типаядерного обьекта" расположенного на самой границе с Турцией.

Очень вероятно что израильские самолеты зашли из турецкого воздушного пространства...

Вопреки куче неофициальных версий.

Что , Сирия вторглась в Турцию ? Или хотя бы посла отозвала ?

ADP> В союзниках открыто только Израиль...

Не только. У Азербайджана достаточно союзников. Главный из них - Турция.

В случае же гипотетической агресси со стороны Ирана союзников/защитников ИМХО резко прибавится , причем таких , что Ирану быстро поплохеет...

Всякая попытка Ирана вторгнуться в сопредельную страну (неважно по какому поводу) тут же приведет к "спуску псов" , причем очень злых и зубастых.

Становитсья вторым Саддамом Ахмадинежаду едва ли хочеться.

Так что даже при наличии "железобетонного повода" вторгаться в Азербайджан персам очень рискованно , но главное - малопродуктивно.

Допустим что вторглись... Смяли относительно слабую азербайджанскую армию , провозлосили законы Шариата (как же без этого - да еще в шиитской стране ) , оккупировали территорию , заняли давно покинутые израильтянами (которые улетели домой) площадки подскока...

Дальше то ЧТО ?

ADP> 2. "Исламская улица" как в Азербайджане, так и вне, резко ухудшает отношение к Азербайджану.

Не факт. Тем более что "таккасаттельстфф" у персов скорее всего не будет.

Не то что тайных , даже открытых и масштабных акций против исламских стран со стороны "неверных" было предостаточно.

Многие из них открыто поддерживались исламскими странами сопредельными с обьектами агрессии...

Не говоря уж про то что собственно между исламскими странами военных конфликтов было предостаточно.

Так что о неком "панисламском братстве" говорить можно с пребольшой натяжкой.

А Иран в добавок находиться в определенной изоляции от остального Исламского мира (приимущественно суннитского) , считающего шиитов злостными еретиками...

"Еритик хуже неверного".(с)

Причем неприязнь к "еретикам" взаимна.

Забавный факт : по Конституции ИРИ всем религиозным меньшинствам на территории Ирана ( христианам , иудеям и даже зароастритам) гарантировны равные права с большинством - мусульманами-шиитами.

Однако на мусульман-суннитов данный закон не распространяеися...

Но это лирическое отступление.

Не секрет что Иран активно проводил и проводит политику "экспорта Исламской Революции" - в т.ч. и в сопредельные страны , что очень не нравиться как ортодоксально-суннитским так и светским (к которым относится и азербайджанский) режимам...

Азербайджанский режим ни в каких джихадах участвовать не желает , с "неверными собаками" (включая злобных сионистов) если не дружит , то ведет успешный прагматичный бизнесс.

ADP> Резкое усиление вероятности дестабилизации в Азербайджане.

Кому то нестабильность может быть выгодной. Кому , как думаешь ?

ADP> 3. Ухудшаются отношения с РФ...

С чего бы это ?

Думаешь РФ - офигенный друг Ирана ? Сильно в этом сомневаюсь. Более того - имею некоторые основания считать наоборот.

Был бы в Иране умеренный светский режим без ядерной бомбы - всем было бы лучше , в т.ч. и России.

Мне кажется что для России гипотетическая акция Израиля и/или США против Ирана будет только на руку по целому ряду причин.

При том что официально РФ как обычно будет осуждать любую силовую акцию и призывать к мирному решению , оставаясь в стороне от прямого втягивания в конфликт.

А к примеру та же Саудия&К не примянет разрозиться гневными речами в адрес подлых сионистских агрессоров , при этом в тихаря будет радоваться , а весьма возможно что и тайно помогать (хотя бы не мешать , что = помощи) Израилю/США лишать своего основного и РЕАЛЬНОГО противника/конкурента ядерного потенциала.

ADP> возможно ухудшение в Карабахе.

С чего бы это ? Думаешь карабахские армяне вздумают устроить "второй фронт" типа в защиту Ирана ?

ADP>4.Часть СНГ скорее против...

Даже если так - кого это будет волновать ?

ADP>ухудшаются перспективы Набукк ещё более.

Уверен что ухудшаться ?

5. Инвестиционный климат ухудшается с вытекающими отсюда.

Как насчет инвестиционного климата в охваченном гражданской войной Ираке - в курсе ?

Если нет , то сообщаю что очень даже недурно.

Притом что что "подлые завоеватели -расхитилели нефти" пошли в задницу , а все прежирнющщие контракты по нефти загребли страны вообще не участвовавшие в "захвате Ирака с целью расхищения нефти".

"Захватывали для расхищения нефти" США , а контракты имеют Россия , Китай , Нидерланды , Норвегия и Франция...

Чуток еще Британии перепало...

Забавно ?

ADP> ИМХО, баланс для Азербайджана резко отрицательный. В силу этого вариант использования Израилем территории Азербайджана для агрессии против Ирана практически невероятен.

Многое зависит от того в каких масштабах использовать.

Площадки подскока (или резервные ВПП на случай нештатных ситуаций) , размещение БПЛА , КРАТКОВРЕМЕННОЕ базирование спецназа и сил ПСО , использование воздушного пространства для свободного пролета/дозаправки в воздухе...

Все это вполне реалистично и на самом деле вполне себе скрытно при правильной подготовке.

Преценденты то уже были.

Вобщем посмотрим...

Может быть Азербайджан тут не причем.

Может быть причем , но о степени "причемности" Мир узнает нескоро...

Может быть имеют место др. варианты.

Поживем - увидим.

Militarist>> Советую вам поменьше трепать языком о чужом разуме...
Sergofan> Вас уже выпустили из сумашедшего дома? (с)

Джентльмэны , вы когда не ругаетесь и не лезете в политоту с диагнозами аппонентов - приятные и толковые собеседники...

Как начинается ругань - тема тут же засирается взаимными грубостями , по большей части взаимно же незаслуженными...

Спокойствие. Критикуйте лучше вместе меня - обещаю не ругаться и на личности не переходить.

Militarist> Так что сперва вы, а потом уж и я отвечу.
Militarist> Я так понимаю это вам из ГРУ сообщили как очень доверенному лицу?

Ага, там специально 3 фото прикрепил. На весь ваш остальной бред отвечать не стал. Фото, кстати, всего лишь с Ютуба.

Militarist> Вот и в Иране не будет противодействия

А... Ну если вы так говорите, то конечно. Наверное опять в пустыне перережут "кабель ПВО". Ага, или вирус в "главный компутер ПВО" запустят.

Militarist> Вы, в принципе, правы,
Лёня! Пасха на тебя благотворно подействовала! Снизошла благодать Господня!

SkyDron> Для фактически диверсионной акции этого не требуется.

А хватит ли для решения проблемы одной диверсионной акции? Вот тут сомнения гложат. Хватило бы - провели бы уже.